ویکی‌پدیا:آیا می‌دانستید که...؟/پیش‌نویس/فهرست غزوه‌های محمد

فهرست غزوه‌های محمد

بحث زیر پایان یافته‌است و به‌زودی بایگانی خواهد شد.

--کامران اورفه (بحث) ‏۲۸ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۵:۵۲ (UTC)

بررسی آمیک فهرست غزوه‌های محمد
موضوع اصلی آمیک بیش از ۲۰۰ کلمه دارد.
آمیک بر پایه منابع معتبر است.
آمیک‌ها برای خوانندگانش گویا، مخاطب‌پسند و محرک است.
متن آمیک اشتباه املایی و انشایی ندارد.	؟
موارد مطرح شده در آمیک‌ در مقاله مربوطه نیز موجود دارد.
به هفتهٔ ؟ سال ؟ اضافه شد.

… در طول ۲۹ غزوه محمد، کمتر از ۱۵۶۰ نفر از جببه مخالفینش کشته شدند؟

توضیحات

Shobhe ‏۲۵ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۰۵:۴۳ (UTC)

نظرات

•  نظر: در مورد ارقام (در خود مقاله) چند تناقض وجود دارد (منظور اینکه هر مرجع تعداد رقم متفاوتی ذکر کرده است - مثلاً آنگونه که من دیدم تعداد غزوه‌ها ۲۶ و برخی ۲۷ ذکر کرده‌اند)/با توجه به عدم دست‌یابی به رقم دقیق و مستدل، به نظرم متن پیشنهادی نخست اندکی ضعیف است/موضوع و خود مقاله، مقوله بسیار جالبی هستند و من یک آمیک دیگر در همین زمینه پیشنهاد می‌دهم
  

پیشنهاد دوم «… محمد، پیامبر اسلام در طول ۸ سال و از سال‌های دوم تا نهم هجری در ۲۹ غزوه شرکت نمود؟»
نکته اینکه من دقیقاً نمی‌دانم آیا واژه [مشرکین] صحیح است؟ یا بهتر است بنویسیم [کفار]؟. البته گزینه [مخالفین اسلام] هم می‌توان نوشت/چنانچه دوستان مطلع در این زمینه نظری داشتند بیان فرمایند. -- کامران اورفه (بحث) ‏۲۷ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۰۴:۳۵ (UTC)

 نظر: جناب کامران اورفه، ممنون از پیشنهاد جدیدتان؛ اما در خصوص کلمه مشرکین؛ به گمانم اشتباه است چرا پیامبر در این جنگ ها در مقابل یهودی ها نیز نبردهایی داشته است و لزوما همه مشرک نبودند. کلمه مخالفین اسلام عبارت دقیقتری است. اما در خصوص آمیک قبلی، بیشترین عدد ۲۹ غزوه است و بیشترین تلفات، ۱۵۶۰ که به همین خاطر آمیک از لحاظ محتوا صحیح است.Shobhe ‏۲۷ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۰۴:۵۴ (UTC)

@Shobhe: به احتمال زیاد می‌توان بر روی رقم تعداد غزوه‌ها به نتیجه رسید اما رقم ذکر شده برای تلفات مخالفین (حتا اگر چندین مرجع ذکر کرده باشند) نمی‌تواند قطعیت داشته باشد دلیل آن هم ساده است، در آن زمان تاریخ‌نگاری آکادمیک و دقیق وجود نداشته و بیشتر ارقام حاوی اغراق‌نمایی طرفین است که طبیعی هم می‌باشد/می‌توانیم تعداد غزوه‌های آمیک دوم را اصلاح و ۲۹ نماییم اما در هر صورت، نظر شما در مورد پیشنهاد دوم چیست؟ دست‌کم، ارقام و تواریخی در آن ذکر شده که کاملاً مستدل و قابل‌پذیرش و بدون مناقشه است (در قیاس با آمیک اول البته) -- کامران اورفه (بحث) ‏۲۷ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۰۵:۰۲ (UTC)

جناب کامران اورفه، من با اصل آمیک پیشنهادی دوم موافقم، اما ادبیاتش را صحیح نمی دانم. دو عبارت «در ۲۹ غزوه شرکت نمود» و «به نبرد پرداخت؟» کمی ذهنم را درگیر کرده است. دلایلم: ۱ـ غزوه، یعنی نبردی که پیامبر در آن شرکت کند، و عبارت پیشنهادی حاضر، نوعی تکرار مکررات است؛ باید فکری به حالش کرد. ۲ـ عبارت نبرد، نمی دانم معنای لغتی اش چیست، ولی می دانم تعدادی از غزوه ها، اصلا به درگیری نکشیده شدند و در حد رژه قدرت بودند. همینها باعث شده فاقد جذابیتی که باید داشته باشد؛ باشد.Shobhe ‏۲۷ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۲۸ (UTC)

@Shobhe: موافقم. آن تکه بخش آخر را حذف می‌کنیم و با این تفاسیر، باز هم معتقدم آمیک جالب‌توجهی است به دو دلیل؛ نخست اینکه کوتاه، خلاصه و گویاتر می‌شود (به نظرم اینگونه بر جذابیت آمیک بیشتر افزوده می‌شود) و دوم؛ هسته آمیک همان مقاله جالب و برگزیده غزوه‌ها است. مثال؛
«… محمد، پیامبر اسلام در طول ۸ سال و از سال‌های دوم تا نهم هجری در ۲۹ غزوه شرکت نمود؟» -- کامران اورفه (بحث) ‏۲۷ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۱۷ (UTC)

• موافق با پیشنهاد دوم/به نظرم ارزش بسیار بالایی برای آمیک دارد. -- کامران اورفه (بحث) ‏۲۷ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۰۴:۳۵ (UTC) (با توجه به نظر سایر دوستان در رابطه با مناقشه‌برانگیز بودن متن) -- کامران اورفه (بحث) ‏۲۸ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۵:۴۷ (UTC)
• مخالف به نظرم موضوع جذابیتی برای آمیک شدن ندارد. با احترام و تشکر. EmRNA ‏۲۸ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۰۸ (UTC)
• نکته:@Eukaryotic mRNA: سلام/پیش‌نویس اولیه چندین مرتبه تغییرات داشته است/توجه فرمایید؛ در حال‌حاضر بر روی آمیک
  «… محمد، پیامبر اسلام در طول ۸ سال و از سال‌های دوم تا نهم هجری در ۲۹ غزوه شرکت نمود؟»
  توافق ضمنی حاصل شده است/آیا از دید شما این موضوع که پیامبر اسلام در طول ۸ سال در ۲۹ غزوه (شما بخوانید جنگ) مشارکت مستقیم و فیزیکی داشته واقعاً جالب نیست!؟/توضیح من به قصد اعمال فشار برای تغییر نظر شما نبود و صرفاً درخواست یک بازبینی و بررسی مجدد بود. ممنونم -- کامران اورفه (بحث) ‏۴ ژوئیهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۴:۳۳ (UTC)

* موافق Shiasun (بحث) ‏۷ ژوئیهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۵۴ (UTC)

• @کامران اورفه: مسلما با شناختی که از شما دارم و با توجه به زحماتی که برای ارتقا دانشنامه می‌کشید، مسلما چنین فکری را نمیکنم. چیزی که در ذهنم بود بیشتر این است که یک آمیک ساده با ارايه عدد و رقم است. در توضیحاتی که جناب شبهه دادند به نظرم میرسید آمیک اول میتواند محتوایی تر باشد ولی با توجه به توضیح شما در مورد تعداد کشته ها و این که میتواند صحیح نباشد نظر مثبت ندادم. با تشکر EmRNA ‏۸ ژوئیهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۱۰ (UTC)

@Eukaryotic mRNA: البته باید خدمتتان خاطرنشان کنم، اعداد در آمیک اول هم صحیح هستند. با وجود اختلاف در تعداد کشته شدگان در جبهه مقابل، متن دارد می گوید «کمتر از فلان عدد». من هم همچون شما آمیک دوم را کم محتوا می دانم، نهایت چیزی که این آمیک می خواهد بگوید این است که پیامبر اسلام ۲۹ غزوه داشته است. محتوایش نیز فقط این است که این ۲۹ در ۸ سال اتفاق افتادند. در حالی که این محتوا را می شود در آمیکی بسیار جذابتر آورد. اینکه این مقاله می تواند چندین آمیک داشته باشد، جای تردید نیست، اما آمیک پیشنهادی دوم را امروز بعد از مدت ها که می خوانم، گویا در جذابیت کم می آورد.Shobhe ‏۸ ژوئیهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۲:۲۴ (UTC)

@Eukaryotic mRNA: نظر شما در خور توجه و منطقی است/از دید من و به شخصه، هیچکدام از ۵ پیامبر بزرگ و صاحب کتاب، در طول ۸ سال در ۳۰ جنگ (برای تبلیغ دین) مشارکت نداشته و همین موضوع دلیل رای مثبت من بود/شاید در نگاه اول؛ اعداد و ارقام باشد، اما اعداد و ارقامی استثنایی است -- کامران اورفه (بحث) ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۵۵ (UTC)

• مخالفجذابیت ندارد.☘ المیرا بانو ♣^ب ‏۱۴ ژوئیهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۲:۲۲ (UTC)
• مخالف مطلب خلاف واقع! اتفاق نظر در تلفات جبهه مقابل وجود ندارد، به عنوان مثال اگر آمار اعلامی بحارالانوار (مطابق آن‌چه در متن مقاله آمده‌است) را جمع کنید تلفات بیش از ۲۰۰۰ نفر است. متین غلامی (بحث) ‏۱۵ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۵۲ (UTC)
• پیشنهاد سوم «... پیامبر اسلام در کم‌تر از ۱۰ سال در بیش از ۲۵ غزوه حضور داشت؟» متین غلامی (بحث) ‏۱۵ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۱۴ (UTC)
• مخالف فاقد هر نوع جذابیت. Atheist (بحث) ‏۲۸ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۵:۲۶ (UTC)
• مخالف آمیک برای خوانندگانش شیوا، کاربرپسند و محرک نیست ‏ Sunfyre^T ‏۲۸ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۵:۵۲ (UTC)