ویکی‌پدیا:نظرخواهی/فعالسازی فضای نام 102: تفاوت میان نسخه‌ها

محتوای حذف‌شده محتوای افزوده‌شده

درخط

نسخهٔ ‏۱۷ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۰۵:۳۷

عنوان فضای نام 102 و 103 در برخی ویکی‌های دیگر
ویکی محلی	عنوان فضای نام (102)	عنوان فضای بحث (103)
ویکی‌پدیای فرانسوی	Projet (پروژه)	Discussion Projet
ویکی‌پدیای ایتالیایی	Progetto (پروژه)	Discussioni progetto
ویکی‌پدیای آلمانی	Artikeldata	Artikeldatadiskussion
ویکی‌پدیای اسپانیایی	Wikiproyecto (ویکی‌پروژه)	Wikiproyecto discusión
ویکی‌پدیای روسی	Инкубатор	Обсуждение Инкубатора
ویکی‌پدیای چینی	維基專題 (ویکی‌پروژه)	維基專題討論
ویکی‌پدیای کره‌ای	위키프로젝트 (ویکی‌پروژه)	위키프로젝트토론
ویکی‌پدیای ژاپنی	プロジェクト (پروژه)	プロジェクト‐ノート

در وپ:اجرایی کاربر:Darknessswamp8 پیشنهادی مبنی بر اختصاص فضای نامی جدا برای ویکی‌پروژه‌ها مطرح کرد. یک ویکی‌پروژه مجموعه صفحاتی است که به مدیریت خانواده‌ای از اطلاعات در ویکی‌پدیا اختصاص داده می‌شود. در این مکان مقالات دانشنامه نوشته نمی‌شوند ولی مآخذی برای راهنمایی ایجاد مقالات و سازماندهی آن‌ها درست می‌شود.

در حال حاضر در ویکی‌پدیای فارسی، ویکی‌پروژه‌ها در فضای نام «ویکی‌پدیا:» و تحت عنوان «ویکی‌پدیا:ویکی‌پروژه فلان» نگهداری و مدیریت می‌شوند. این ترکیب عنوان مشخصا طولانی است و ناوبری بین صفحات را سخت می‌کند. از جهتی ویکی‌پروژه‌ها در ویکی‌پدیای فارسی خیلی وقت است مهجور مانده‌است و انتظار می‌رود با خلاصه‌سازی نام، رونقی هرچند کم در آنها به‌وجود بیاید.

در دیگر ویکی‌ها که در جدول روبرو فهرست شده‌اند، به‌خصوص ویکی‌های بزرگی مثل ویکی‌پدیای فرانسوی یا ویکی‌پدیای ایتالیایی، ویکی‌پروژه‌ها تحت فضای نام اختصاصی با شماره 102 نگهداری می‌شوند. دقت شود فضای نام «ویکی‌پدیا:» شماره 4 است و این با فضای نام شماره 102 متفاوت است. (تعداد ویکی‌هایی که فضای نام 102 و 103 را فعالسازی کرده‌اند بیشتر از مصادیق ذکر شده در جدول است که میتوانید در میانویکی‌های موجود در ویکی‌داده جستجو کنید)

هدف از ایجاد این نظرخواهی در درجه اول اجماع‌سازی برای فعالسازی فضای نام 102 و فضای نام بحثش 103 و اختصاص این فضای نام به ویکی‌پروژه‌ها است. در درجه دوم انتخاب عنوان برای این فضای نام است. در ویکی‌هایی که از فضای نام 102 برای نگهداری ویکی‌پروژه‌ها استفاده می‌کنند، دو نام «پروژه:» و «ویکی‌پروژه:» بسامد بیشتری دارد. در همان بحث اجرایی عنوان «کارگروه:» هم مطرح شد که مرتبط با کاربرد ویکی‌پروژه‌ها است. اگر عنوان دیگری پیشنهاد دارید ابتدا در بحث نظرخواهی مطرح کنید.

اگر فضای نام 102 فعال شود و فرضاً عنوان «کارگروه:» برای آن انتخاب شود، مثلاً ویکی‌پدیا:ویکی‌پروژه فرهنگستان تبدیل می‌شود به کارگروه:فرهنگستان

قسمت اول: فعالسازی فضای نام

موافق

موافق
- افزایش ویژگی‌های فنی، امکانات اجرایی را بیشتر فراهم می‌کند؛ مثلاً ایجاد این فضای نام جدید، باعث دسته‌بندی بهتر و تخصصی‌تر مباحث ویکی‌پدیا می‌شود.
- بحث فقط تغییرنام و خلاصه‌سازی نیست، این تغییرنام و خلاصه‌سازی ممکن است روی کارایی هم اثرگذار باشد. در اجتماع ویکی‌پدیا فارسی خود عناوینی که برای ویژگی‌های فنی انتخاب می‌شوند، روی کاربرد آن ویژگی فنی تاثیر میگذراند؛ بهترین مثال، برگردان مدیر برای دسترسی مربوطه است، فرض کنید به‌جای «مدیران ویکی‌پدیای فارسی» گفته می‌شد «سرایداران ویکی‌پدیای فارسی»، این مشخصا روی کاربرد و کارایی این دسترسی اثر می‌گذاشت.
- این بخش از دانشنامه مایوسانه متروکه است و اگر فعالسازی این فضای نام، حتی یک خروجی مثل ویکی‌پدیا:ویکی‌پروژه مفاهیم موسیقی داشته باشد، همین کفایت می‌کند. اصلاً فرض کنید قرار است دکمه شروع مجدد زده شود و ویکی‌پروژه‌ها تحت این فضای نام دوباره بازراه‌اندازی شوند.--‏ Sunfyre^T ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۳:۵۵ (UTC)[پاسخ]
موافق
- برای مثال من خود روزانه درگیر ویکی‌پروژه فنلاند هستم و ابتدا باید مقاله برای تغذیه بسازم. این روند اگر رای بیاورد به احتمال زیاد فرمتی برای دسته‌بندی بهتر و تخصصی‌تر مباحث داخلی پروژه می‌شود و منِ کاربر با هر پیشنهادی برای پیشرفت ویکی پروژه‌ها موافقم. دگر آنکه ویکی پروژه‌ها به شهری متروکه تبدیل شده که نیاز به توجه دارد.-- Patricia (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۰۱ (UTC)[پاسخ]
موافق بنیامین (بحث) ۲۶ خرداد ۱۴۰۲، ساعت ۱۸:۳۷ (ایران) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۰۷ (UTC)[پاسخ]
موافق به‌عنوان پیشنهاددهنده --سیَه مُرداب (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۳۶ (UTC)[پاسخ]
موافق ImanFakhri (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۱۴ (UTC)[پاسخ]
موافق Parsehos (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۸:۲۷ (UTC)[پاسخ]
موافق دلیل‌ها در نوشتهٔ بالا قانع‌کننده است Iri1388 (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۹:۲۹ (UTC)[پاسخ]
موافق متین غلامی (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۲۰:۴۲ (UTC)[پاسخ]
موافق — Mahdi ²⁸ ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۲۲:۳۷ (UTC)[پاسخ]

مخالف

نظرات

مخالف نیستم اما ضرورتش را درک نمی کنم. قرار نیست تغییر عنوان ها باعث کارگروهی و مشارکت بیشتر شود. بنظرم مشارکت بیشتر و اثرگذاری واقعی نیاز به اداره با کیفیت پروژه دارد. فرهنگ2016 (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۳۰ (UTC)[پاسخ]

قسمت دوم: انتخاب عنوان فضای نام

پروژه

مثلاً ویکی‌پدیا:ویکی‌پروژه فرهنگستان تبدیل می‌شود به پروژه:فرهنگستان

حسن: «پروژه» از ابتدا در ترکیب «ویکی‌پدیا:ویکی‌پروژه» وجود داشته‌است و عنوان جا افتاده‌ای است. در برخی ویکی‌ها هم برگردان همین پروژه برای فضای نام 102 انتخاب شده‌است.
عیب: در نرم‌افزار مدیاویکی، «Project» به عنوان یک نام مستعار — مثل «وپ:» و نه فضای نامی مثل «ویکی‌پدیا:» — برای فضای‌نام «ویکی‌پدیا:» تعریف شده‌است و به آن تغییرمسیر می‌شود؛ مثل Project:تام که به ویکی‌پدیا:تابلوی اعلانات مدیران تغییرمسیر می‌شود. از اینرو بهتر است در ویکی‌پدیا فارسی هم «پروژه:» — که نزدیکترین برگردان فارسی Project است — نامی مستعار برای فضای نام «ویکی‌پدیا:» تعریف شود و پروژه:تام به ویکی‌پدیا:تابلوی اعلانات مدیران تغییرمسیر شود.

موافق

موافق — Mahdi ²⁸ ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۲۲:۳۵ (UTC)[پاسخ]
موافق انتخاب عنوان «پروژه:» برای این فضای‌نام عالی است و بهتر است آن تداخل ریز نرم‌افزاری را چشم‌پوشی کنیم. ویکی‌پدیای فرانسوی و ویکی‌پدیای ایتالیایی هم همین کار را کرده‌اند. نیازی نیست حتما برای Project یک اسم مستعار فارسی تعریف کنیم، همانگونه که طی بیش از یک دهه اخیر تعریف نکردیم، همان اسم مستعار «وپ:» برای فضای نام «ویکی‌پدیا:» به اندازه کافی مناسب است. کلا طی بیش از یک دهه اخیر نمیدانستیم که یک نام مستعاری به نام Project هم وجود خارجی دارد، رهایش کنید به حال خودش--‏ Sunfyre^T ‏۱۷ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۰۳:۴۱ (UTC)[پاسخ]
موافق با توجه به توضیحات جناب Sunfyre، به نظرم «پروژه:» گزینه بهتری است. -- ImanFakhri (بحث) ‏۱۷ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۰۳:۵۷ (UTC)[پاسخ]

مخالف

ویکی‌پروژه

مثلاً ویکی‌پدیا:ویکی‌پروژه فرهنگستان تبدیل می‌شود به ویکی‌پروژه:فرهنگستان

حسن: «ویکی‌پروژه» از ابتدا در ترکیب «ویکی‌پدیا:ویکی‌پروژه» وجود داشته‌است و عنوان جا افتاده‌ای است. در برخی ویکی‌ها هم برگردان همین ویکی‌پروژه برای فضای نام 102 انتخاب شده‌است. مشکل نام مستعار «Project» نرم‌افزار مدیاویکی را ندارد.
عیب: کمی طولانیتر از «پروژه» است. نام مستعار «وپ:» برای فضای نام «ویکی‌پدیا:» اشغال شده‌است.

موافق

موافق اگر به دلایل فنی ویکی‌پروژه نشد، «پروژه» نیز همچون ویکی فرانسوی و ایتالیایی گزینه خوبی است. برای نام مستعار هم اگر بیشتر از دو حرف از نظر فنی موردی نداشته باشد، «وپر» می‌تواند استفاده شود. اینطوری با «وپ» نیز تداخل ندارد.ImanFakhri (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۱۷ (UTC)[پاسخ]
@ImanFakhri: دقیقا. «پروژه» نیز گزینه خوبی است و بهتر است مته به خشخاش نگذاریم.--‏ Sunfyre^T ‏۱۷ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۰۳:۵۸ (UTC)[پاسخ]
مته به خشخاش نیست، عنوانی بوده که بر اساس یک ترتیب و فلسفه به کار رفته است. این مته به خشخاش را بهتر است در اداره پروژه (یعنی ویکی پدیا) مدنظر داشته باشید. چه شما و چه مدیرانی که نقش و قدرت اصلی در اداره این پروژه را دارند. در حذف و بستن و تحریم کاربران گاه چنان مته به خشخاش گذاشته می شود که سالها زحمات و کاربران درخشان با کلیک موس از صحنه پروژه حذف می شوند، و در مقابل این انتظار وجود دارد که برای یک عنوان مته به خشخاش گذاشته نشود که بلکه معجزه شود و کاربرانی از غیب پیدا شوند و پروژه های فرعی رونق بگیرد.فرهنگ2016 (بحث) ‏۱۷ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۰۵:۳۶ (UTC)[پاسخ]

موافق کاربرد دقیق و جاافتاده که تا امروز مشکل خاصی در کاربرد نداشته است. فرهنگ2016 (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۲۴ (UTC)[پاسخ]
موافق --Patricia (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۴۴ (UTC)[پاسخ]
موافق عنوان فعلی مناسب‌تر است. بنیامین (بحث) ۲۶ خرداد ۱۴۰۲، ساعت ۲۱:۴۵ (ایران) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۸:۱۵ (UTC)[پاسخ]

مخالف

مخالف این مثل آن است که «درگاه:» را به «ویکی‌درگاه:» یا «الگو:» را به «ویکی‌الگو:» یا «رده:» را به «ویکی‌رده:» منتقل کنیم. به جز «ویکی‌پدیا:» که همنام وبگاه است هیچ‌کدام از فضای نام‌ها با «ویکی» ترکیب نشده‌اند. «ویکی» در «ویکی‌پروژه» حشو است. از ابتدا هم نباید چنین ترکیبی باب می‌شد. کلا پیشنهاد اولیه این بحث این بود که «ویکی‌پروژه» نام صفحات را بی‌جهت طولانی می‌کند، انتخاب این نام ما را برمی‌گرداند به خانه اول. --‏ Sunfyre^T ‏۱۷ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۰۳:۴۸ (UTC)[پاسخ]

کارگروه

مثلاً ویکی‌پدیا:ویکی‌پروژه فرهنگستان تبدیل می‌شود به کارگروه:فرهنگستان

حسن: بیانگر مفهوم کارگروهی در ویکی‌پروژه‌ها است. مشکل نام مستعار «Project» نرم‌افزار مدیاویکی را ندارد. عنوانی مختص ویکی‌پدیا فارسی است.
عیب: نسبت به «پروژه:» و «ویکی‌پروژه:» جا افتاده نیست. مثل ویکی‌پدیای آلمانی یا ویکی‌پدیای روسی با عنوان اکثر ویکی‌های دیگر هماهنگی ندارد.

موافق

موافق با «پروژه:» بیشتر موافقم ولی گویا کمی تداخل فنی دارد. «کارگروه:» منظور و هدف ویکی‌پروژه‌های کنونی را بهتر میرساند. و از جهتی مبلغ کار گروهی میشود که از نیازمندی‌های اجتماع ویکی‌پدیا است.--‏ Sunfyre^T ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۰۹ (UTC)[پاسخ]
موافق در سال‌های نه‌چندان دور، مایکروسافت مرورگری داشت به‌نام اینترنت اکسپلورر که زمانی بسیار محبوب بود، ولی سرانجام پس از سال‌ها مقبولیتش را از دست داد و افول کرد. مایکروسافت به‌جای بروزرسانی این مرورگر، تصمیم گرفت مرورگر خود را با نامی نو عرضه کند. من فکر می‌کنم وضعیت ویکی‌پروژه‌ها مشابه است و چه‌بسا نام «کارگروه» آغازی نو باشد. --سیَه مُرداب (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۰۱ (UTC)[پاسخ]
موافق Iri1388 (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۹:۳۲ (UTC)[پاسخ]
موافق با توضیجات کاربر:Darknessswamp8 (سیه مرداب) موافقم. متین غلامی (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۲۰:۴۳ (UTC)[پاسخ]

مخالف

مخالف. «کارگروه» به زیرمجموعه‌های ویکی‌پروژه اطلاق می‌شود. بنیامین (بحث) ۲۶ خرداد ۱۴۰۲، ساعت ۱۸:۴۱ (ایران) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۱۱ (UTC)[پاسخ]
مخالف نامناسب برای فضای موردنظر فرهنگ2016 (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۲۲ (UTC)[پاسخ]
مخالف — Mahdi ²⁸ ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۲۲:۳۶ (UTC)[پاسخ]

@@ خط ۷۱: / خط ۷۱: @@
 :#<s>{{موافق}}  اگر به دلایل فنی ویکی‌پروژه نشد، «پروژه» نیز همچون ویکی فرانسوی و ایتالیایی گزینه خوبی است. برای نام مستعار هم اگر بیشتر از دو حرف از نظر فنی موردی نداشته باشد، «وپر» می‌تواند استفاده شود. اینطوری با «وپ» نیز تداخل ندارد.[[کاربر:ImanFakhri|ImanFakhri]] ([[بحث کاربر:ImanFakhri|بحث]]) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۱۷ (UTC)</s>
 :#:{{پینگ|ImanFakhri}} دقیقا. «پروژه» نیز گزینه خوبی است و بهتر است مته به خشخاش نگذاریم.--‏ [[کاربر:Sunfyre|Sunfyre]]<sup>[[بحث کاربر:Sunfyre|T]]</sup> ‏۱۷ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۰۳:۵۸ (UTC)
+:#::مته به خشخاش نیست، عنوانی بوده که بر اساس یک ترتیب و فلسفه به کار رفته است. این مته به خشخاش را بهتر است در اداره پروژه (یعنی ویکی پدیا) مدنظر داشته باشید. چه شما و چه مدیرانی که نقش و قدرت اصلی در اداره این پروژه را دارند. در حذف و بستن و تحریم کاربران گاه چنان مته به خشخاش گذاشته می شود که سالها زحمات و کاربران درخشان با کلیک موس از صحنه پروژه حذف می شوند، و در مقابل این انتظار وجود دارد که برای یک عنوان مته به خشخاش گذاشته نشود که بلکه معجزه شود و کاربرانی از غیب پیدا شوند و پروژه های فرعی رونق بگیرد.[[کاربر:فرهنگ2016|فرهنگ2016]] ([[بحث کاربر:فرهنگ2016|بحث]]) ‏۱۷ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۰۵:۳۶ (UTC)
 # {{موافق}} کاربرد دقیق و جاافتاده که تا امروز مشکل خاصی در کاربرد نداشته است. [[کاربر:فرهنگ2016|فرهنگ2016]] ([[بحث کاربر:فرهنگ2016|بحث]]) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۲۴ (UTC)
 # {{موافق}} --[[کاربر:Patricia Mannerheim|<font face="Georgia" size="3" style="color:navy">'''Patricia'''</font>]] [[بحث کاربر:Patricia Mannerheim|<font face="tahoma" size="1" style="color: grey">(بحث)</font>]] ‏۱۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۴۴ (UTC)