بحث کاربر:Amin(امین)

لطفا مجدد بررسی کنید

@Ladsgroup: و @Huji: سلام؛ لطفا مجدد بررسی بفرمایید قطعاً اشتباهی رخ داده است. چرا حساب من بسته شده است؟ —امین/^بحث ‏۷ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۳۱ (UTC)

این کاربر درخواست دارد که قطع دسترسی کنونی او مورد بازنگری قرار گیرد:

Amin(امین) (سیاههٔ قطع دسترسی • قطع دسترسی‌های فعال • قطع دسترسی‌های سراسری • مشارکت‌ها • مشارکت‌های حذف‌شده • سیاههٔ پالایه • سیاههٔ ایجاد حساب • تغییر تنظیمات قطع دسترسی • باز کردن • بازرسی (سیاهه))

---

دلیل درخواست:

قطعاً بررسی بازرسی که موجب بسته شدن حساب من شده است اشتباه بوده؛ ممکن هست اشتباه در پروتکل های بررسی باشد. درخواست دارم با دقت بیشتری بررسی نمایید زیرا به هیچ عنوان تا به حال هیچ حساب دیگری در ویکی نداشته‌ام.

توضیحات:

• در برخی موارد، ممکن است دسترسی شما در واقع بسته نشده باشد یا مدت قطع دسترسی شما پایان یافته باشد. لطفاً فهرست قطع دسترسی‌های فعال را بررسی کنید. اگر هیچ قطع دسترسی در آنجا فهرست نشده باشد، به این معنی است که دسترسی شما به‌صورت خودکار توسط سامانه‌های خودکار مبارزه با خرابکاری بسته شده است. برای دریافت پاسخ سریع از سوی مدیران، لطفاً این درخواست را حذف کنید و در عوض طبق این دستورالعمل‌ها عمل کنید.
• لطفاً راهنمای تقاضای تجدید نظر را مطالعه کنید و مطمئن شوید که درخواست شما برای باز شدن حساب‌تان، به مورد شما کمک خواهد کرد. در هر زمان می‌توانید درخواست خود را تغییر دهید.

فقط برای مدیران:

اگر درخواست این را دارید که مدیری که قطع دسترسی را اعمال کرده در این مورد نظر دهد، لطفاً این الگو را با عبارت زیر جایگزین کنید و «مدیر اعمال‌کنندهٔ قطع دسترسی» را به نام مدیر اعمال‌کنندهٔ قطع دسترسی تغییر دهید:

{{بازکردن در انتظار |1=مدیر اعمال‌کنندهٔ قطع دسترسی |2=قطعاً بررسی بازرسی که موجب بسته شدن حساب من شده است اشتباه بوده؛ ممکن هست اشتباه در پروتکل های بررسی باشد. درخواست دارم با دقت بیشتری بررسی نمایید زیرا به هیچ عنوان تا به حال هیچ حساب دیگری در ویکی نداشته‌ام. |3 = ~~~~}}

اگر می‌خواهید این درخواست باز شدن را رد کنید، این الگو را با دستور زیر جایگزین کنید و {{جا:دلیل رد کردن درخواست باز شدن}} را به استدلالی اختصاصی تغییر دهید. اگر دلیل رد کردن را بدون تغییر رها کنید، یک دلیل پیش‌فرض نمایش داده خواهد شد که دلیل رد شدن درخواست را توضیح می‌دهد.

{{بازکردن بررسی شد |1=قطعاً بررسی بازرسی که موجب بسته شدن حساب من شده است اشتباه بوده؛ ممکن هست اشتباه در پروتکل های بررسی باشد. درخواست دارم با دقت بیشتری بررسی نمایید زیرا به هیچ عنوان تا به حال هیچ حساب دیگری در ویکی نداشته‌ام. |رد = {{جا:دلیل رد کردن درخواست باز شدن}} ~~~~}}

اگر می‌خواهید این درخواست باز شدن را قبول کنید، این الگو را با دستور زیر جایگزین کنید و دلیل پذیرش درخواست باز شدن را به توضیحات و استدلال خود تغییر دهید:

{{بازکردن بررسی شد |1=قطعاً بررسی بازرسی که موجب بسته شدن حساب من شده است اشتباه بوده؛ ممکن هست اشتباه در پروتکل های بررسی باشد. درخواست دارم با دقت بیشتری بررسی نمایید زیرا به هیچ عنوان تا به حال هیچ حساب دیگری در ویکی نداشته‌ام. |قبول = دلیل پذیرش درخواست باز شدن ~~~~}}

جناب امیر در ادامه پاسختان در فراویکی: اگر در فراویکی هم نمی‌شود این مورد را پیگیری کرد پس چه باید کرد؟! واقعاً عجیب است چگونه دو بازرس کاربر (شما و حجت) چنین نتیجه اشتباهی گرفته‌اید! دقیقاً نمی‌دانم بازرسان از چه پروتکل‌هایی به‌منظور بررسی استفاده می‌کنند ولی هر چه که هست دچار اشتباه شده، لطفاً این مورد را پیگیری کنید. من با کاربرهایی که شما زاپاس من پنداشته‌اید هیچ‌گونه ارتباطی ندارم و برای اینکه این موضوع را ثابت کنم هر کاری که لازم است انجام می‌دهم. و شما جناب حجت: کمی بیشتر بررسی کنید؛ قطعاً اشتباه کرده‌اید؛ در قبال دسترسی‌ای که دارید مسئولیت‌پذیر و پاسخگو باشید. لطفاً اگر راه‌کار دیگری به‌منظور بررسی مجدد وجود دارد به من اعلام کنید تا از آن طریق پیگیری کنم. با تشکر —امین/^بحث ‏۷ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۰۳ (UTC)

@Ladsgroup: و @Huji: سلام؛ آیا بررسی مجددی در حال انجام است؟ آیا نتیجه‌ای حاصل شده؟ در حدود یک روز است حساب من به اشتباه مسدود شده و هیچ کس هم پاسخگو نیست! چطور ممکن هست کاربران با سابقه و مورد اعتمادی چون شما که تنها بازرسان ویکی‌فا هستید متوجه چنین اشتباهی نشدید. خواهشمندم حداقل یکی پاسخگو باشد. ممنون —امین/^بحث ‏۸ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۱۰ (UTC)

@Sunfyre،‏ Mardetanha و Yamaha5: سلام بر دیوانسالاران گرامی؛ گویا جناب امیر با بررسی جناب حجت و مشورت با دیگر دیوانسالاران حساب من و سه کاربر دیگر را به دلیل زاپاس بودن مسدود کرده‌اند. با توجه به اینکه بعد از گذشت یک روز هیچ پاسخی که چرا و چگونه به این نتیجه رسیده‌اند به من داده نشده از شما خواهشمندم در صورتی که در جریان این امر هستید پاسخی به من بدهید... من با هشت سال عضویت و ۷۵۰۰ ویرایش در ویکی بدون حتی یک شکایت، بدون یک مشاجره و درگیری با کاربران، بدون حتی یک تذکر در راستای کمک به پروژه با رعایت تمام سیاست‌ها مشارکت کرده‌ام و ناگهان بدون هیچ پیش زمینه‌ای زاپاس تشخصی داده می‌شوم و حسابم مسدود می‌شود!!! واقعاً عجیب است. لطفا اگر کسی اطلاعی دارد که دقیقا چه اتفاقی موجب این امر شده است به من بگوید. باتشکر. —امین/^بحث ‏۸ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۳۵ (UTC)

درود. حساب شما بر پایه اطلاعات بازرسی قطع دسترسی شده است، این اطلاعات با توجه به محرمانگی صرفا در اختیار بازرسان قرار دارد و صرفا ایشان اجازه دسترسی به این اطلاعات را دارند. در نتیجه منتظر بررسی توسط بازرسان بمانید. پینگ مدیران و دیوانسالاران غیر بازرس هیچ کمکی به درخواست بازشدن شما نمیکند. -- ‏ Sunfyre^T ‏۸ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۴۰ (UTC)

یک روز دیگر نیز سپری شد و همچنان حساب من بدون هیچ‌گونه توجیهی مسدود است! البته متوجه شدم که مشکلی در رأی‌گیری هیئت نظارت رخ‌داده و همچنین رأی من نیز خط خورده در صورتی که مجدد اعلام می‌کنم من حساب زاپاس هیچ‌کس نیستم و هیچ‌کسی هم زاپاس من نیست و هیچ حساب دیگری در ویکی‌پدیا نداشته و ندارم و تا به حال با IP هم هیچ ویرایشی انجام ندادم و از هیچ‌گونه بازرسی هم باکی ندارم. @Huji: اگر احراز هویت من به روند بازرسی کمکی می‌کند من مشکلی ندارم که اطلاعات خود را در اختیار بازرسان قرار دهم. ولی از نظر من روند فعلی عادلانه نیست: ابتدا حساب بدون هیچ اطلاعی مسدود شود و بعد از آن بررسی انجام شود. در این میان که بررسی‌ها هنوز به نتیجه نرسیده عده‌ای از کاربران (با سابقه) نیز بر اساس یک اتهام واهی نیش و کنایه نیز می‌زنند! امیدوارم این سوءتفاهم هر چه زودتر برطرف شود و کاربرانی که عجولانه قضاوت کردند، عذرخواهی کنند. —امین/^بحث ‏۹ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۵۷ (UTC)

@Ladsgroup: و @Huji: سلام؛ آیا بررسی تمام شد؟ نتیجه چه شد؟ لطفا پاسخ دهید. باتشکر. —امین/^بحث ‏۱۰ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۵۸ (UTC)

@Sunfyre: جناب آرمان؛ من به توصیه شما؛ تنها بازرسان را در راستای اعتراض به قطع دسترسی حسابم پینگ می‌کنم و منتظر بررسی توسط بازرسان هستم ولی هیچ پاسخی دریافت نمی‌کنم؛ لطفا راهنمایی بفرمایید حال باید چه کار کرد؟ —امین/^بحث ‏۱۰ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۱۸ (UTC)

حرف آخر:

به نظر کسی پاسخگو نیست... بدین ترتیب خودم پاسخ خودم را خواهم داد: «از نظر من دو احتمال وجود دارد؛ احتمال اول: بارزسی تأیید کرده که من زاپاس هستم که در این صورت وای به حال ابزار بازرسی، چه بسا کاربران بسیاری که به همین روش به ناحق بسته شده‌اند و خواهند شد. احتمال دوم: بازرسی تأیید نکرده که من زاپاس هستم! اما بازرسان برای حفظ حیثیت و اعتماد بازرسی ترجیح داده‌اند حقیقت را کتمان کنند که در این صورت وای به حال بازرسان، چه بسا کاربران بسیاری که به همین روش به ناحق بسته شده‌اند و خواهند شد.» «گنه کرد در بلخ آهنگری به شوشتر زدند گردن مسگری!»

” حالا جواب سئوالم را برایت می گویم و آن اینست. حزب فقط به خاطر خودش قدرت می‌جوید. ما به خیر و صلاح دیگران علاقه‌ی نداریم، تنها و تنها به قدرت علاقه مندیم “ — ۱۹۸۴ اثر جورج اورول

حساب من به ناحق قربانی شد و اعتراض من به جایی نرسید با وجود چنین یکه‌سالاری حتی مدیران نیز شجاعت پیگیری ندارند و سرها در گریبان است. من تمام تلاش خود را در راستای اعتراض در این صفحه (تنها صفحه‌ای که اجازه ویرایش داشتم) انجام دادم و بیش از نیز از حوصله من و باقی کاربران خارج است. مشارکت‌های من و احتمالاً اکثر کاربران ویکی در زمان‌های از دست رفته زندگی است و در صورت عدم مشارکت چیزی از دست نخواهد رفت. البته دوست نداشتم با یک اتهام واهی ویکی‌فا را ترک کنم ولی چاره‌ای نیست... امیدوارم کاربران ویکی‌فا در آینده روند بهتری برای اعتراض کاربرانی مانند من ایجاد کنند تا در نهایت دانشنامه پر مشارکت‌تر و ارزنده‌تر شود.

پ.ن: این نقد صرفاً نظر شخصی من است و مستدل نیست؛ به منظور ثبت در تاریخ لطفا این صفحه را حذف یا واگردانی نکنید. متشکرم

باتشکر —امین/^بحث ‏۱۱ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۳۶ (UTC)

پ.ن: صرفاً جهت اطلاع خدمت بازرس امیر گرامی: من در ایران هستم، از ویندوز ۱۰ و از مروگرهای گوگل کروم و مایکروسافت اج استفاده میکنم همواره سیستم‌عامل و مروگرهایی که استفاده میکنم به آخرین نسخه یا یک نسخه قدیمی‌تر آپدیت هستند. معمولا از خانه (در ساعات غیر اداری) و محل کار (در روزها و ساعات اداری) در ویکی‌پدیا ویرایش میکنم و به ندرت آخر هفته در ویکی مشارکتی داشته باشم. حال شرایط من را با اطلاعات زیر بررسی کنید...

• اکثر کاربران ویکی‌فا فارسی زبان هستند؛ اکثر فارسی زبانان در ایران هستند.
• بیش از 95 درصد از کاربران اینترنت (Desktop) در ایران از ویندوز استفاده می‌کنند. و بیش از 41 درصد (Desktop) از ویندوز ۱۰ استفاده میکنند.
• بیش از 59 درصد از کاربران اینترنت (Desktop) در ایران از مروگر گوگل کروم استفاده می‌کنند.
• بیش از 47 درصد از کاربران اینترنت (Desktop) در ایران از نسخه های 86 (آخرین نسخه) و 85 ( یک نسخه قدیمی‌تر) گوگل کروم استفاده می‌کنند.
• اکثر ایرانی‌ها آخر هفته به اوقات فراغت و انجام کارهای شخصی می پردازند.
• در مورد تعیین محل جغرافیایی با استفاده از نشانی آی‌پی؛ به طور کلی این روش دقیق نیست؛ در مورد ایران با وجود بستر اینترانت داخلی دقت کمتر نیز هست و مورد اینترنت DSL مجدد دقت کمتر خواهد شد با توجه به اشتراکی بودن IP public های اختصاص داده شده به کاربران اینترنت و تغییر زیاد آنها، دقت بسیار کم خواهد شد. دقت در مورد کشور بسیار زیاد است اما دقت در حدود استان و شهر نیز در مورد همه زیرساخت‌ها دقیق نیست زیرا ممکن هست accounting متمرکز توسط برخی شرکت‌های ISP انجام شود که موجب gateway متمرکز داخلی شود در نتیجه محل جغرافیایی کاربران همه استان‌ها مثلا در تهران نشان داده شود.(البته با توجه به زیرساخت متفاوت است و همیشه به این شکل نیست)
• در مورد همسو بودن نظرات در نظرخواهی‌ها؛ کاربران با سابقه معمولا براساس سیاست‌ها و رهنمودها نظر می‌دهند؛ سیاست‌ها و رهنمودها معمولا مشخص هستند پس احتمال اینکه این کاربران نظرات یکسان (البته نه همیشه) داشته باشند بسیار زیاد است. من و کاربرهای دیگری که به عنوان زاپاس یکسان مسدود کرده اید تازه کار نیستیم؛ احتمال اینکه نظرات مشابه داشته باشیم بسیار زیاد است.

پس با در نظر گرفتن موارد بالا و شرایط من و استدلال شما؛ تعداد زیادی از کاربران ویکی‌فا زاپاس من هستند! ‫بیایید با خودمان روراست باشیم، اگر ابزار بازرسی این است!! که بازرسان می‌توانند همواره موارد یکسانی را برای هر دو یا چند کاربر در کنار هم قرار دهند و زاپاس بودن را تایید کنند سپس کاربر را ببندند و هیچ کس جز خودشان هم نمی‌تواند این ابزار را به چالش بکشد. در این صورت اکثر کاربران ویکی‌فا بالقوه متهم به زاپاس هستند.

امیدوارم من اشتباه کرده باشم نه شما... —امین/^بحث ‏۱۱ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۲۵ (UTC)

منابع

سلام بر شما، لطفا به بنده ایمیل بزنید، بنده با همکاری یکی از بازرسین در حال پیگیری پرونده به روش دیگری هستیم. انشالله اگر ثابت شود حسابتان باز خواهد شد، آرای خط خورده در انتخابات هم برمی‌گردد و بنده هم سربلند از ویکی خواهم رفت. -- Behzad39 (بحث) ‏۱۱ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۴۷ (UTC)

پیشنهاد و راهنمایی

سلام. نام کاربری‌تان را چند باری دیده‌ام و پس از خواندن نوشته‌هایتان و دیدن مشارکت‌هایتان در اینجا و چند پروژهٔ دیگر، به نظرم رسید که شاید حق با شما باشد. بنابراین یک توصیه و راهنمایی کلی می‌کنم چون در این مواقع بیشترین ضرر از عدم آشنایی با رویه‌ها نشئت می‌گیرد. من دو سه روز پیش از وقوع قضایا متوجه شدم که یکی از کاربران مورد اشاره در حال سوءاستفاده از ویکی‌مدیاست[۱] و با وجود آنکه می‌توانستم همان موقع قطع دسترسی‌اش کنم، ترجیح دادم فرصت دیگری به او بدهم. بنابراین این احتمال هست که یک سوءاستفادهٔ واقعی در حال رخ دادن بوده و ترکش‌هایش شما را هم گرفتار کرده باشد. این قضیهٔ اشتباه در بازرسی کم‌سابقه نیست و چندین مورد را خودم به عینه دیده‌ام. یک موردش در ویکی‌پدیای فارسی کاربر:Mbazri بود که دست‌کم یک ماه به‌اشتباه همین‌جا قطع دسترسی بود. مورد m:Steward_requests/Global/2018-05#Global_unlock_for_Solomon203 نشان می‌دهد گاهی چه اشتباهاتی ممکن است رخ دهد. موارد Chyah (Sonia Sevilla) یا Alexis Jazz نشان‌دهندهٔ ضعف سیستم است. در اینجا هم به شما توصیه می‌کنم مورد را در فوروم عمومی متا (m:Wikimedia Forum) مطرح کنید. امروز تقریباً همه می‌دانند که ویکی‌های آذربایجانی و کرواتی پروژه‌هایی مشکلدار و مشکلساز هستند، یا مثلاً پروژهٔ ویکی‌پدیای پرتغالی هرازچندگاهی بدجور سروصدا درست می‌کند. ویکی‌پدیای فارسی هم پروژهٔ سالمی نیست و اجتماع جهانی باید از این موضوع مطلع باشد. در صورت نیاز به m:Ombuds commission هم ایمیل بزنید و آن‌ها در جریان بگذارید. البته این کمیته خیلی کند (و تا حدی تشریفاتی) است ولی کاچی به از هیچی. تقریباً مطمئنم که با سکوت کردن به هیچ نتیجه‌ای نمی‌رسید. البته احتمال اینکه «قربانی» سیستم بشوید و صدایتان به جایی نرسد هم بالاست ولی دست‌کم از سکوت کردن بهتر است. مورد Solomon203 را بررسی کنید. او برای اثبات حقانیتش به صورت حضوری به یکی از شعبه‌های ویکی‌مدیا مراجعه کرد. اگر با انگلیسی راحتید یک تماس با Alexis Jazz بگیرید و از او راهنمایی بخواهید. مورد او را هم مطالعه کنید که چیزهای آموختنی فراوانی دربارهٔ آن هست. در میان اعضای Ombuds شاید کاربر Ajraddatz از مابقی تواناتر و پی‌گیرتر باشد. در این میان بدترین کاری که نباید کرد دادن گزک به دست یک سری از کاربران است که به نحوی از انحاء صدایتان را خفه کنند. مواظب باشید در این دام نیفتید. به این پیام من هم در اینجا پاسخ ندهید و اگر لازم شد از یک پروژهٔ دیگر (مثلاً متا) با من تماس بگیرید. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۱ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۲۰ (UTC)