ویکیپدیا:نظرخواهی برای حذف/فهرست دانشمندان خداناباور: تفاوت میان نسخه‌ها
محتوای حذف‌شده محتوای افزوده‌شده
←فهرست دانشمندان خداناباور: این برای وقتی‌ست که زاپاس بازی مشهود مشاهده شود! وقتی مقاله را اشتباهی نامزد حذف می‌کنید، نظرات اینگونه طبیعی هستند برچسب‌ها: مشارکت در نبح ویرایش همراه ویرایش از وبگاه همراه ویرایش پیشرفتهٔ همراه |
خنثی‌سازی ویرایش 29771701 از Amir smt (بحث) لطفا ویرایش های من را بدون استناد به سیاست های ویکی خنثی نکنید. برچسب‌ها: خنثی‌سازی مشارکت در نبح |
||
| خط ۱: | خط ۱: | ||
===[[فهرست دانشمندان خداناباور]]=== |
===[[فهرست دانشمندان خداناباور]]=== |
||
<noinclude>{{این الگو را زمان بستن نبح حذف کن|S}}</noinclude> |
<noinclude>{{این الگو را زمان بستن نبح حذف کن|S}}</noinclude> |
||
{{رأی‌گیری نیست}} |
|||
:{{مقاله|فهرست دانشمندان خداناباور}} – ([[ویکیپدیا:نظرخواهی برای حذف/فهرست دانشمندان خداناباور|مشاهده نظرخواهی]]) |
:{{مقاله|فهرست دانشمندان خداناباور}} – ([[ویکیپدیا:نظرخواهی برای حذف/فهرست دانشمندان خداناباور|مشاهده نظرخواهی]]) |
||
:{{find sources multi|1=فهرست دانشمندان خداناباور|inarticle= yes|introtext= ''جستجو در:'' گوگل: |introlink = g|introseparator = – |link1= gnews |display1= خبرگزاری‌ها|link2 = gbooks|display2= کتاب‌ها|link3 = gscholar|display3= پژوهش‌ها|link4 = persian|display4 = منابع فارسی|link5 = gfreeimages|display5 = تصویر}} |
:{{find sources multi|1=فهرست دانشمندان خداناباور|inarticle= yes|introtext= ''جستجو در:'' گوگل: |introlink = g|introseparator = – |link1= gnews |display1= خبرگزاری‌ها|link2 = gbooks|display2= کتاب‌ها|link3 = gscholar|display3= پژوهش‌ها|link4 = persian|display4 = منابع فارسی|link5 = gfreeimages|display5 = تصویر}} |
||
نسخهٔ ۱۹ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۰۴:۳۱
فهرست دانشمندان خداناباور
 | اگر به اینجا آمده‌اید چون کسی از شما خواسته‌است، یا پیامی را در وبگاهی مشاهده کرده‌اید، لطفاً توجه کنید که این یک رأی‌گیری بر مبنای اکثریت نیست، بلکه بحثی بین مشارکت‌کنندگان ویکی‌پدیاست. ویکیپدیا در رابطه با محتوای دانشنامه سیاست‌ها و رهنمود‌هایی دارد و اجماع بر اساس وزن و درستی استدلال‌ها سنجیده می‌شود، نه با شمارش آراء. با این وجود از مشارکت و بیان دیدگاهتان استقبال می‌شود. نسبت به دیگران حسن ظن داشته باشید و نوشته‌های خود را با افزودن چهار مدّک (~~~~) امضا کنید. نکته: نظراتی که مشکوک به حساب تک‌منظوره هستند را میتوان با استفاده از{{جا:حتمن|نام کاربری}} مشخص کرد. |
- فهرست دانشمندان خداناباور (ویرایش | بحث | تاریخچه | حفاظت | حذف | پیوندها | پی‌گیری | سیاهه‌ها | مشاهده‌ها) – (مشاهده نظرخواهی)
- جستجو در: گوگل: «فهرست دانشمندان خداناباور» – خبرگزاری‌ها · کتاب‌ها · پژوهش‌ها · منابع فارسی · تصویر
با توجه به این نبح سزاوار جذف است. (اگر بنا شد بماند، فهرست سیاستمداران و حقوقدانان خداباور نیز باید احیاء شود.) با احترام Shiasun (بحث) ۱۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۱۰ (UTC) Shiasun (بحث) ۱۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۱۰ (UTC)
- تعجب! میان‌ویکی انگلیسی و یک مقاله بسیار گسترده دارد! دلیل این نامزد حذف کردن چیست به راستی؟! گویا کارکرد ویکی را اشتباه گرفته‌اید. خداباور که ماشالا به اندازه چند میلیارد داریم، زیاد خاص محسوب نمی‌شوند. این جز لیست‌های خاص است. خودتان نوشته‌اید فلان هم احیا شود گویا برای تلافی کردن حذف آن مقاله این را نامزد کرده‌اید، بدانید که جواب نمی‌دهد. Mr Smt (بحث) ۱۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۱۶ (UTC)
- وپ:دیگرزبان را یک بار برای همیشه بخوانید! Shiasun (بحث) ۱۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۲۰ (UTC)
- اشتباه می‌کنید عزیز! :) گویا لازم است وپ:سیاست حذف#دلایل حذف را دقیق بخوانید! خودتان در بالا بخوانید دلیلتان برای نامزد کردن چیست می‌بینید هیچ ربطی به سیاست حذف ندارد. Mr Smt (بحث) ۱۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۲۵ (UTC)
- ما که طبق معمول در حال اشتباهیم!!! من به یک اجماع استناد کردم. وقت بگذارید و نبح قبلی را بخوانید. Shiasun (بحث) ۱۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۲۷ (UTC)
- بله متاسفانه اشتباه می‌کنید! آن نبح کوچک را هم دیدم فقط یک نفر رای «بماند» داده بود! ضمناً مقالات جای گروکشی نیستند که چون فلان حذف شد این هم حذف شود. Mr Smt (بحث) ۱۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۳۳ (UTC)
- منتظر اظهار تاسف بودم!!! گروکشی نیست، استناد است. ضمنا برای آخرین بار نسیت به رعایت وپ:نیت به شما تذکر می‌دهم. Shiasun (بحث) ۱۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۵۴ (UTC)
- جز اظهار تاسف کاری نمی‌شود کرد، مطالب گفته شده هم نیت‌یابی نیست شما خودتان هدف‌تان از به نبح آوردن مقاله سیاست‌های حذف ذکر نکردید بلکه حذف شدن مقاله دیگر عنوان کردید! وپ:نیت هم برای این ایجاد نشده که کاربران کر و کور به‌نظر برسند، برای این است مواردی که مورد شک هستند با قطعیت گفته نشوند. Mr Smt (بحث) ۱۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۰۰ (UTC)
- در قطعیتتون شک کنید! تمایلی به ادامه بحث با این نوع ادبیات و لحن ندارم. موفق باشید Shiasun (بحث) ۱۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۰۴ (UTC)
- جز اظهار تاسف کاری نمی‌شود کرد، مطالب گفته شده هم نیت‌یابی نیست شما خودتان هدف‌تان از به نبح آوردن مقاله سیاست‌های حذف ذکر نکردید بلکه حذف شدن مقاله دیگر عنوان کردید! وپ:نیت هم برای این ایجاد نشده که کاربران کر و کور به‌نظر برسند، برای این است مواردی که مورد شک هستند با قطعیت گفته نشوند. Mr Smt (بحث) ۱۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۰۰ (UTC)
- منتظر اظهار تاسف بودم!!! گروکشی نیست، استناد است. ضمنا برای آخرین بار نسیت به رعایت وپ:نیت به شما تذکر می‌دهم. Shiasun (بحث) ۱۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۵۴ (UTC)
- بله متاسفانه اشتباه می‌کنید! آن نبح کوچک را هم دیدم فقط یک نفر رای «بماند» داده بود! ضمناً مقالات جای گروکشی نیستند که چون فلان حذف شد این هم حذف شود. Mr Smt (بحث) ۱۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۳۳ (UTC)
- ما که طبق معمول در حال اشتباهیم!!! من به یک اجماع استناد کردم. وقت بگذارید و نبح قبلی را بخوانید. Shiasun (بحث) ۱۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۲۷ (UTC)
- اشتباه می‌کنید عزیز! :) گویا لازم است وپ:سیاست حذف#دلایل حذف را دقیق بخوانید! خودتان در بالا بخوانید دلیلتان برای نامزد کردن چیست می‌بینید هیچ ربطی به سیاست حذف ندارد. Mr Smt (بحث) ۱۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۲۵ (UTC)
- وپ:دیگرزبان را یک بار برای همیشه بخوانید! Shiasun (بحث) ۱۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۲۰ (UTC)
- بماند حس می‌کنم درخواست حذف بیشتر با هدف تلافی بوده است. به نظرم علتی برای حذف مقاله وجود ندارد. دلارام عطا (بحث) ۱۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۲۴ (UTC)
- نه سازنده و نه توسعه دهنده آن مقاله من نبودم تا قصد تلافی داشته باشم. دلایلی که در نبح قبلی گفته شد، نظیر" «این نوشتار آشکارا تحقیق دست اول و گلچین کردن است»، «این فهرست ناقص است چون نمیتوان همه دانشمندان خداناباور را فهرست کرد، در کل دنیا هزاران فرد دانشمند شناخته شده وجود داشته است.» و «معیار شمول فهرست‌ها باید دانشنامه‌ای و مرتبط باشد، وگرنه میتوان با بینهایت ادامه‌شان داد.» دلیل نبح این مقاله است. ضمنا وپ:نیت را بخوانید. با احترام Shiasun (بحث) ۱۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۳۲ (UTC)
- بماند! که پس از افزودن ۲۵۰ مگابایت داده و چندین روز صرف وقت (بیش از دهها ساعت کار!) طبیعی هم است که مخالف حذف باشم! چرا؟ چون:
- قیاستان (با مقاله خداباورها) غلط است. خداناباورها از نظر اهمیت و تعداد با خداناباورها قابل مقایسه نیستند. مانند این است (در مثل مناقشه نیست) که یکی بیاید مقاله‌ای در مورد گویش‌وران به زبان اسکیمویی بسازد که بسیار معدودن و دیگری در مورد افرادی که به زبان اسکیمویی صحبت نمی‌کنند! خب مسلم است که مورد دومی بی‌معنی است چون میلیاردها نفر می‌شود!
- این مقاله صرفا به دانشمندان و پژوهشگران مهم (نه هر فردی که مثلا مدرک دکتری دارد) می‌پردازد که خدمت مشخصی به علم یا بشریت کرده‌اند و آن خدمتها هم همگی آورده شده‌اند.
- و ثالثا فهرست در میان این افراد هم تنها به آن دسته می‌پردازد که علنا اعلام کرده‌اند خداناباور هستند که تقریبا در غالب موارد حتی نقل قول آنها نیز آمده‌است. Carbon (بحث) ۱۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۳۰ (UTC)
- قیاس (با مقاله خداباورها) نه تنها غلط نیست بلکه به قیاس اولویت هم ثابت است. مگر خداناباوران چند درصد کمتر از خداباوران هستند؟ فرق فهرست خداباوران که حذف شد با این فهرست در این است که در آن فقط به سیاستمداران و حقوقدانان خداباور اشاره شده بود ولی در این مقاله به تمامی دانشمندان خداناباور پرداخته شده است. یعنی هم دانشمندان فیزیک، شیمی، حقوق، نجوم، ریاضی، فلسفه، منطق، اقتصاد و .... پس به طریق اولی ادله حذف در نبح خداباوران اینجا جاری است. Shiasun (بحث) ۱۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۴۸ (UTC)
- یک کار اشتباهی کرده‌اید، قصد پذیرش اشتباهتان را هم ندارید، دایم برهمان طبل می‌کوبید! اگر فقط قرار باید سیاستمداران فقط ایران در همان فهرستی که نام بردید آورده شود، باید نام تمام سیاستمداران را آورد شاید چند ده هزار نفر! تازه این برای ایران بود و فقط سیاستمدارانش. حال حقوق‌دانهایشان بماند. در سه مورد عرض کردم که چرا اشتباه می‌کنید اما «انگار» گوش نمی‌دهید یا بهمواردی که عرض کردم فکر نمی‌کنید. این فهرست دانشمندان خداناباور معروف، دارای خدمت مهم به علم و بشریت (با ذکر خدمت) و البته دارای اعلام عمومی در مورد خداناباوری خود است (که فهرست واقعا معدودی می‌شود جوری که که تا الان بیشتر از ۳ زمین شناس، ۱۲ مهندس و ۲۱ شیمی‌دان پیدا نکردم! و در مجموع به همه موارد ۳۰۰ نفر هم نمی‌رسن). هرآنچه لازم بود را گفتم و عرض من اینجا تمام است. باقی کار با مدیران! Carbon (بحث) ۱۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۵۹ (UTC)
- «این نوشتار آشکارا تحقیق دست اول و گلچین کردن است»، «این فهرست ناقص است چون نمیتوان همه دانشمندان خداناباور را فهرست کرد، در کل دنیا هزاران فرد دانشمند شناخته شده وجود داشته است.» و «معیار شمول فهرست‌ها باید دانشنامه‌ای و مرتبط باشد، وگرنه میتوان با بینهایت ادامه‌شان داد.» Shiasun (بحث) ۱۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۰۶ (UTC)
- «این نوشتار آشکارا تحقیق دست اول و گلچین کردن است»، «این فهرست ناقص است چون نمیتوان همه دانشمندان خداناباور را فهرست کرد، در کل دنیا هزاران فرد دانشمند شناخته شده وجود داشته است.» و «معیار شمول فهرست‌ها باید دانشنامه‌ای و مرتبط باشد، وگرنه میتوان با بینهایت ادامه‌شان داد.» Shiasun (بحث) ۱۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۰۶ (UTC)
- یک کار اشتباهی کرده‌اید، قصد پذیرش اشتباهتان را هم ندارید، دایم برهمان طبل می‌کوبید! اگر فقط قرار باید سیاستمداران فقط ایران در همان فهرستی که نام بردید آورده شود، باید نام تمام سیاستمداران را آورد شاید چند ده هزار نفر! تازه این برای ایران بود و فقط سیاستمدارانش. حال حقوق‌دانهایشان بماند. در سه مورد عرض کردم که چرا اشتباه می‌کنید اما «انگار» گوش نمی‌دهید یا بهمواردی که عرض کردم فکر نمی‌کنید. این فهرست دانشمندان خداناباور معروف، دارای خدمت مهم به علم و بشریت (با ذکر خدمت) و البته دارای اعلام عمومی در مورد خداناباوری خود است (که فهرست واقعا معدودی می‌شود جوری که که تا الان بیشتر از ۳ زمین شناس، ۱۲ مهندس و ۲۱ شیمی‌دان پیدا نکردم! و در مجموع به همه موارد ۳۰۰ نفر هم نمی‌رسن). هرآنچه لازم بود را گفتم و عرض من اینجا تمام است. باقی کار با مدیران! Carbon (بحث) ۱۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۵۹ (UTC)
- قیاس (با مقاله خداباورها) نه تنها غلط نیست بلکه به قیاس اولویت هم ثابت است. مگر خداناباوران چند درصد کمتر از خداباوران هستند؟ فرق فهرست خداباوران که حذف شد با این فهرست در این است که در آن فقط به سیاستمداران و حقوقدانان خداباور اشاره شده بود ولی در این مقاله به تمامی دانشمندان خداناباور پرداخته شده است. یعنی هم دانشمندان فیزیک، شیمی، حقوق، نجوم، ریاضی، فلسفه، منطق، اقتصاد و .... پس به طریق اولی ادله حذف در نبح خداباوران اینجا جاری است. Shiasun (بحث) ۱۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۴۸ (UTC)
- بماند!با جامعیتی که دارد باید بماند... متاسفانه ویکیپدیا دارد به سمت مذهبی جانبدارانه شدن می‌رود و شاهد حذف شدن بسیاری از مقالات معتبر بی‌دینانه و سکولار هستیم در حالی مقالات مذهبی هیچ گونه مانعی ندارند...این مقاله ای جامع است و پایش زحمت کشیده شده همان گونه که شما پای مقالات مذهبی کشیده اید و بهتر هر کس در تخصص خود کار کند و برای اعتقاد خویش تبلیغ...با احترام AdiliArts (بحث) ۱۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۰۷ (UTC)
نکته:میتوان فهرست دانشمندان دادار باور یا ندانم‌گرا یا بر اساس مذهب و ایدئولوژیشان تشکیل داد ولی خداباور آنقدر کلی است که چیز خوبی از آن در نمی‌آید...با سپاس AdiliArts (بحث) ۱۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۱۵ (UTC)
- بماند
- با درود بر همکاران ارجمند!
- (1) قسیم اصلی این نوشتار، مقالۀ «دانشمندان خداباور» است (که البتّه شمار چشمگیری از خداباوران، دادارباور یعنی خداباورِ دین‌ناباورند و نه خداباور دین‌گرا، و دادارباوری، از جهاتی، مرحلۀ پایینی از خداناباوری است). اگر بنا بر زدودن است، پس آن‌هم به همراه فهرستی که در ادامه‌اش آمده (فهرست دانشمندان خداباور) باید زدوده شود.
افزون بر اینکه برای «دانشمندان خداباور»، هم، مقاله وجود دارد و هم، رده؛ در حالی که برای دانشمندان خداناباور، رده‌ای وجود ندارد.
- (2) گذشته از اینکه چرا «دانشمندان دادارباور (خداباوران فرادینی/دین‌ناباور)»، می‌توانند دارای فهرست باشند، ولی «دانشمندان خداناباور»، نه؟!
- (3) در جهان اطّلاعات، اصل، بر بودن اطّلاعاتِ سودمند است و نه زدودن آنها، که بنا بر اصلِ پیش‌گفته، «فهرست دانشمندان خداناباور»، هم، سودمند است و هم، هیچ ناسازگاری‌ای با قانون‌های مربوطِ دانشنامۀ ویکی پدیا ندارد.
- (4) منظور از دانشمندان خداناباورِ پیش‌گفته-همان گونه که برای آگاهان، روشن است-دانشمندان سرشناسِ آن‌هم ممتاز و برجسته است که بی‌گمان، شمار آنان هم، بسی بسیار اندک است. پس، بهانۀ یاد شده، یعنی وجود داشتن هزاران دانشمند خداناباور سرشناس (البتّه ممتاز و برجسته)، درست نیست؛ همان گونه که ادّعای وجود داشتن هزاران «دانشمند خداناباور سرشناس ممتاز و برجسته» هم، درست نیست. با نگاهی به هر دو مقالۀ (فهرست) دانشمندان خداباور و خداناباور در دانشنامۀ ویکی پدیا، میتوان درستی دیدگاه این‌جانب را دریافت.
- (5) دلیل ارائه شده برای حذف این مقاله (مانند دلیل‌های حذف مقالۀ فهرست کتاب‌های ایرانیان در نقد اسلام)، قانع کننده و قوی نیست (و با دلیل‌های گوناگونی نقد و رد شده است).
- (6) اگر هم بنا بر تغییر باشد، تنها میتوان این فهرست را به عنوان زیرمجموعۀ مقاله «دانشمندان خداناباور» آورد-همچنان که در مقالۀ «دانشمندان خداباور» نیز چنین شده است-و نه آنکه آن را از ریشه زدود! البتّه با توجّه به نبودن مقاله‌ای با عنوان «دانشمندان خداناباور»، یا باید آن را پدید آورد یا واژۀ فهرست را از آن زدود، و نام فهرست را در زیرمجموعه‌اش آورد.
- (7) شگفتا که در ویکی پدیا برای امامان جمعه و ملاّیانی-خواه به جهان بشری، خدمت درستی کرده باشند یا نه-به صِرف سرشناسی، مقاله، ساخته می‌شود؛ ولی برای دانشمندان خداناباور سرشناس برجسته‌ای که سودهای گاه فراگیر به جهان بشری رسانده‌اند، درخواست زدودن مقالۀ فهرستشان می‌شود!
- (8) یکی از مشکلات گفت‌وگو با افراد جانبدار، این است که شمار چشمگیری از ادّعاهایشان را تکرار می‌کنند و بر آن، پافشاری می‌کنند؛ هر چند آن ادّعاها نقد و رد شوند!
در اینجا هم یکی از کاربران، یکی از بهانه‌های حذف مقاله، یعنی «هزاران و بلکه بینهایت بودن شمار دانشمندان خداناباور سرشناس و برجسته» را تکرار می‌کند! در حالی که من همان مطلبی را که در پاسخ به یکی از همکاران مدّعی، در بخش «نبح»، دربارۀ مقالۀ «فهرست کتاب‌های ایرانیان در نقد اسلام» یادآور شده‌ام، در اینجا نیز یادآور می‌شوم و آن اینکه اگر خودِ مدّعی می‌تواند، شمار دیگری را بر فهرست مقالۀ مورد نظر بیفزاید؛ در حالی که نمیتوان نام چند صد تن دیگر را افزود تا چه رسد به نام هزاران یا بینهایت تن! با احترام.«Sayenevisande (بحث) ۱۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۵۷ (UTC)»
- تکمیلی: چند ویرایش اخیر نامزدکننده محترم مصداق بارز en:Wikipedia:Tendentious editing بوده است. امیدوارم این رویه در ویکی باب نشود. Mr Smt (بحث) ۱۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۲۳:۳۵ (UTC)