بحث:گروگانگیری در سفارت ایالات متحده آمریکا
افزودن مبحثرد کردن جدول تا شروع بحثها |
اینجا یک صفحهٔ بحث برای گفتگو پیرامون بهبود مقاله گروگانگیری در سفارت ایالات متحده آمریکا است. اینجا انجمن نیست که راجع به موضوعهای عمومی پیرامون موضوع مقاله گفتگو کنید. |
سیاستهای مقاله
|
یافتن منابع: گوگل (کتابها · اخبار · روزنامهها · آکادمیک · تصاویر آزاد · ارجاعات وپ) · اخبار آزاد · جیاستور · نیویورک تایمز · کتابخانه وپ |
این مقاله با درجه کیفیت ضعیف و اهمیت بالا دارای امتیاز ۱٬۷۸۵ در ویکیپروژه نسخهٔ آفلاین است.
جزئیات بیشتر
|
این مقاله عضو ویکیپروژههای زیر است: | |||||||||||||||||||||||||
|
بی طرفی در این مقاله رعایت نشده
بیطرفی[ویرایش]
دلیل بیطرفی را دقیق بیاورید. --شروین افشار ۱۹:۲۰, ۷ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
- منم می گویم بی طرفی رعایت نشده.در این مقاله اشاره ای به اسناد و سند های یافته شده در سفارت امریکا که اشاره به دخالت گسترده امریکا در ایران و دست داشتن در برخی عملیات های تروریستی علیه ایران در سال های 1329 تا ا1358 بود نشده است
این اسناد در 7 مجلد (تا جایی که من خبر دارم) در تمامی کتاب خانه های کشور وجود دارد.بنا بر این من بر چسب عدم رعایت بی طرفی را در بالای مقاله قرار می دهم--Hassanmirabi ۱۰ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۶:۴۱ (UTC)
- من تعداد معدودی از اسناد منتشر شده را که در کتاب احمدرضا شاه علی,انقلاب دوم (تسخیر لانه ی جاسوسی آمریکا، آثار و پیامدها) به آنها اشاره شده بود به مقاله اضافه کردم.در نظر دارم بعد از به امانت گرفتن کتاب های هفت گانه اسناد لانه جاسوسی بقیه اسناد بدس آمده از سفارت امریکا را هم به مقاله اضافه کنم--Hassanmirabi ۱۰ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۸:۰۵ (UTC)
- من مقاله را واگردانی کردم.در صورتی که اطلاعاتی را پاک می کنید دلیل خود را در صفحه بحث عنوان کنید-با تشکر--Hassanmirabi ۱۰ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۲۳ (UTC)
من هم می گویم رعایت نشده است و موجب ، سیاسی شدن متن ها خواهد شد؛ به این دلیل که در متن ، نگرش سیاسی ایران، کاملا بر این موضوع متفاوت است. MH.HP86 (بحث) ۱۹ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۰۳ (UTC)
تصرف غیر قانونی؟[ویرایش]
نوشته شده "تصرف غیرقانونی" در حالیکه ایالات متحده حکومت ایران را به رسمیت نمی شناخت سفارت و کارداری و ... معنی نداشت. وجود سفارت امریکا در ایران غیرقانونی بود. مراجعی هم که ذکر شده برای کشورهایی است که همدیگر را به رسمیت شناخته اند و استوارنامه سفیر امضا کرده اند و بصورت عادی سفارت زده اند. مثل این است که ایران الان در اسرائیل سفارت بزند!؟ عارف ۶ آوریل ۲۰۱۰، ساعت ۰۵:۳۶ (UTC)
اگر به رسمیت نمیشناخت دولت ایران در سازمان ملل نمیتوانست نماینده ای داشته باشد. برای بی طرفی باید اضافه شود:"آزادی گروگانها در روز انتخاب ریگان به ریاست جمهوری صورت گرفت".
اگر ایران در سازمان ملل نماینده دارد بخاطر این است که آمریکا متعهد است که سیاست های خود را در محدوده ی سازمان ملل در نیویورک ندیده بگیرد. ویزای حضور در سازمان ملل متفاوت است از داشتن رابطه ی دیپلماتیک این لینک را می توانید ببینید: رأي دادگاه فدرال آمريکا عارف (بحث) ۱۶ دسامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۰:۱۹ (UTC)
نقض سیاست ها[ویرایش]
با درود این ویرایش [۱] ناقض سیاست های ویکی پدیاست:
- اول:وپ:زنده را بخوانید:شما بنی صدر وامیر انتظام را متهم به جاسوسی کردید در وپ زنده بخش منابع قابل اطمینان را بخوانید اگر قرار بود با چنین منابعی (وپ:زنده) را نقض کنیم که الان من هرچی اتهام بود رو به تمام افراد زنده وارد می کردم
- دوم:ویکیپدیا:تحقیق دستاول ممنوع:مطالب که نظریه جدید ارائه می کنند که دقیقا به بخش دیوید دانلوپ نیوسام مربوط می شود.یعنی اینکه شما کار آن گروه چهل پنجاه نفره را به این موضوع ارتباط دادید در حالیکه مطابق با (تحقیق دست اول ممنوع) فقط مطالب داخل منبع باید بیاید یعنی که منبع ارتباط دو موضوع با یکدیگر را باید بنویسد نه اینکه شما استدلال کنید هرچند که اصلا مطلبتان کپی است
- سوم:مطالب را کپی نکنید:ویکیپدیا:کپی مکنید :(اتهام به بنی صدر) کپی از[۲] و قسمت(اقدام آمریکا برای کودتا در ایران) که البته نامربوط است کپی از [۳] البته من توضیحات را در خلاصه ویرایش قبلا نوشته بودمAli20 wiki ۱۰ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۲۵ (UTC)
راجع به کپی کردن باید بگویم بنده کتاب های مربوطه (بجز هفت گانه اسناد لانه ی جاسوسی و کتاب شنود اشباح را در منزل دارم.و مطالب کپی شده عینا با متن داخل کتاب سنخیت دارند.فکر می کنم در چنین مواردی کپی بهنرین راه حل ممکن باشد. برای اتهام جاسوسی بنی صدر مدارک و اسناد معتبری در همان متاب اسناد لانه جاسوسی آمده است.از قبیل تصاویر فیش های پرداختی سیا به ایشان.لذا بنده بی دلیل به کسی اتهام نزده ام. و فکر می کنم در صورتی که سیاست های نقض قانون کپی رایت در ویکی حاکم نبود و می توانستم تصاویر را این جا بار گذاری کنم موضوع کاملا روشن می شد در مورد دخالت در کودتای 28 مرداد هم در همان کتاب اسناد لانه جاسوسی فتوکپی پرداخت های سازمان سیا به عوامل شهربانی شاهنشاهی و همچنین اشرف پهلوی وجود دارد لذا مطلبی به گذافه گفته نشده است من مطلب مربوط به آن 40-50 نفر را حذف می کنم ولی باقی مطالب را واگردانی می کنم--Hassanmirabi ۱۰ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۵۶ (UTC)
- این سیاستها و رهنمودهای کلیدی ویکیپدیا را لطفا بخوانید:
- ویکیپدیا:ویکیپدیا چه چیزی نیست
- ویکیپدیا:کپی مکنید
- ویکیپدیا:دیدگاه بیطرف
- ویکیپدیا:تحقیق دستاول ممنوع
- ویکیپدیا:زندگینامهٔ زندگان
--سندباد ۱۰ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۲:۰۳ (UTC)
- در مورد بنی صدر مطمئن نیستم، ولی امیرانتظام در دادگاه به اتهام خیانت و به همین جرم محکوم شده است. بنابراین وپ زندگان در مورد او صدق نمی کند. --دانقولا ۱۰ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۲:۱۳ (UTC)
- جناب دانقولا در ست می فرمائید البته به این صورت (فقط دادگاه):
همانطور که می نویسیم:دادگاه آلمان حکم جلب علی خامنه ای را به اتهام شرکت در ترور میکونوس صادر کرد.
- یا دادگاه آرژانتین حکم جلب هاشمی رفسنجانی را صادرکرد
- می نویسیم:دادگاه ایران امیر انتظام را به فلان اتهام محکوم کردAli20 wiki ۱۰ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۳:۰۸ (UTC)
- با توجه به سیاست تحقیق دست اول ممنوع بسیاری از مقالات ویکی فارسی از درجه اعتبار ساقطند.چون منبع بسیاری از مقالات سیاسی ویکی فارسی سایت های بی بی سی فارسی می باشد که به عنوان رسسانه ای بی طرف شناخته نمی شود.و صرفا نظرات و دعاوی نویسندگان آن مقالات را مطرح می کند--Hassanmirabi ۱۰ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۲:۲۷ (UTC)
- من فکر می کنم شما متوجه تحقیق دست اول نشدید،پس حتما ویکیپدیا:ارجاعپذیری/تحقیق دستاول ممنوع /ترکیب چاپنشدهٔ مطالب چاپشده را بخوانیدAli20 wiki ۱۰ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۳:۰۸ (UTC)
- کپی از صفحه بحث مرد تنها:
- ا درود مجدد خدمت شما.بنده مطالبی را که کپی کردم عین متن داخل کتاب و قابل استناد می باشد.علاوه بر این در مرجع یاد شده توسط دوست عزیزمان ali20 منبعی برای برخی اظهارات نبود ولی من با مراجعه به کتاب منبع اظهارات دیگر را نیز پیدا کردم.در صورت لزوم می توانم مطالب مندرج در کتاب را با تغییر شیوه نگارشی مجددا باز نویسی کنم.ولی در مورد اتهام جاسوسی زدن به کسی با نظر دوستان موافق نیستم.ماهیت خائن بنی صدر بر همگان روشن است و همین که بعد از خروج از ایران به دیدار مسعود رجوی و به طبع آن صدام حسین رفت خود گویای همه چیز است.اما علاوه بر ان مدارک قابل استناد در کتب اسناد لانه جاسوسی نیز موجود است.اگر در ایران زندگی می کنید این کتب را از کتابخانه های عمومی به راحتی می توانید امانت بگیرید.
این که چرا ایت الله خمینی با وجود بدست امدن چنین مدارک محکمی دال بر خائن بودن بنی صدر باز هم اصرار بر راست کرداری و صداقت ایشان داشت برای خود من هم جای سوال است مطلب مهم دیگر این که چرا دوستان اصرار دارند بگویند مدارک ادعایی ایران.اگر چنین بود دولت امریکا صحت مطالب منتشره از طرف ایران را مورد هجمه قرار می داد .ولی من جایی ندیده ام که چنین کاری کرده باشند اگر شما دیده اید خوشحال می شوم مرا هم در جریان قرار دهید.بنابر این بنده خواهان این هستم که نام آن به اسناد بدست آمده از سفارت امریکا بازگردانده شود در مورد جنگ ویرایشی... خوب است بدانید من مطالبی را اضافه کردم و دوستان انرا پاک نمودند.بنده مطلبی را ویرایش نکردم با سپاس فراوان--Hassanmirabi ۱۱ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۷:۴۶ (UTC)
- در مورد کپی خودتان آنرا پذیرفتید
- در باره ادعا: مثال ویکیپدیا:دیدگاه بیطرف:دقیقا همین موضوع را بیان می دارد (فرمول بندی ساده):
یک مقالهٔ دانشنامهای نباید ادعا کند که شرکتها مجرماند! حتی اگر نویسنده معتقد است که چنین است. به جای آن باید به این واقعیت اشاره کند که بعضی مردم چنین اعتقادی دارند و دلایل آنها را ذکر کند و آنگاه باید نظریات طرف مقابل را منعکس کند
- خواهشا دفعه بعد سیاست ها را دقیق بخوانیدAli20 wiki ۱۱ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۸:۳۳ (UTC)
مطالب اضافه شده توسط من را پاک کنید لطفا[ویرایش]
حالا که خوب فکر می کنم می بینم که حق با شماست و بنده در جهالت بسر می بردم.بله مشتی دانشجوی وحشی و از خدا بی خبر (که لعنت الله علی قوم الضالین) مثل قوم تاتار به سفارت خانه ی عده ای از مردم مظلوم امریکا که سرشان گرم کار خودشان بود و کاری هم به اموری داخلی ایران نداشتند و تا قبل از آن تا بحال اسم توطئه و کودتا به گوششان نخورده بود یورش بردند و آنها را اسیر کرده و 444 روز شکنجه و اذیت کردند و انواع ظلم ها را بر اینان روا داشتند (که لعنت الله علی قوم الظالمین) دعا کنید خدا ریشه ی افراد گمراه و ضاله ای چون مرا بسوزاند که با افکار ضاله خودمان 30 سال است که دست و بال دولت شریف امریکا را بسته ایم و با اغفال و گول زدن خلق الله مانع از آن می شویم که دولت مظلوم و خیر خواه امریکا که بدون هیچ چشم داشتی میلیون ها دلار برای بازگرداندن دموکراسی و حقوق بشر به ایران و ایرانی خرج می کند موفق شود و ایران هم مانند همسایگانش افغانستان و عراق از بهترین شاخص های امنیت و حقوق بشر برخوردار شود و پله های ترقی را صد تا یکی بالا بجهد یقینا سند و مدرکی هم در سفارت خانه این مظلومان تاریخ در کار نبوده و ضالینی چون من بی جهت به این قوم شریف اتهام دخالت در امور ایران و جاسوسی زده ایم... خدا از سر تقصیراتم بگذرد بهتر است تا مطالب من راجع به اسناد بدست آمده از سفارتخانه ی این دولت شریف باعث گمراهی و ضلالت بیشتر خلق الله نشده آنها را پاک کنید باشد که خدا از سر تقصیرات من بگذرد و مرا به صراط مستقیم هدایت کند--Hassanmirabi ۱۱ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۶:۰۸ (UTC)
- بهتر است مطالب خود را با رعایت شیوهنامه و قوانین ویکی بنویسید. آنگونه اتهامزدن و اینگونه مظلومنمایی دل کسی را برای پذیرش مطالب شما به درد نمیآورد. اگر بخواهیم تنها به استناد به یک منبع که یک جناح، طرز تفکر، ایده و مسلک را صراحتاً حمایت میکند مقاله بنویسیم آن مقاله رعایت بیطرفی را نکردهاست و از نظر ویکی فاقد ارزش میباشد. در اینکه بسیاری از مقالات مانند این میباشند حق با شما میباشد ولی این مجوزی برای نوشتن مقالات اشتباه دیگر نیست. از نظر بنده هم چه افراد داخل سفارت یک کشور دزد، جاسوس، قاچاقچی و یا آدمکش و یا هر خطاکار دیگری باشند و دریاها مدرک دال بر آن موجود باشد بازهم این مجوزی برای ورود به آن سفارت هرگز نمیباشد. سفارت، خاک آن کشور میباشد و ورود بدون اجازه به آن مانند تجاوز به خاک آن کشور میباشد و آن کشور حق دفاع از خود را در برابر آن میدارد. یعنی شما صراحتاً جاسوسی را دلیلی محکم برای ورود به خاک یک کشور میدانید؟ به هر حال این قسمت آخر نظرات شخصی من بود که میتوانید نپذیرید ولی قسمت اول همانطور که بقیه دوستان نیز گفتند از قوانین ویکی میباشد و چارهای جز پذیرفتن آن ندارید. ببخشید طولانی شد.--کامیار ۱۲ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۵:۵۱ (UTC)
- دوست عزیز شما مطمئن هستید که من مظلوم نمایی کرده ام؟
دلیل گفته خود را ذکر کنید لطفا؟ همانگونه که خود گفتید من الآن حس می کنم که شما بی مورد به من تهمت زده اید. متنی که من نوشتم نوشته ای دو پهلو است.آنچه شما از یک متن دو پهلو درک می کنید الزاما مقصود نویسنده نیست.شما از کجا مطمئنید که مقصود من واقعا ندامت و پشیمانی و پی بردن به اشتباه خود نبوده؟ لطفا اگر جواب می دهید با تامل و فکر پاسخ بدهید و تهمت اضافه نکنید--Hassanmirabi ۱۲ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۱۴ (UTC)
- امیدوارم که همانگونه که گفتهاید باشد که چه جای خوشحالی خواهد بود که ویکی باعث شد شما دیدتان تغییر کند و نگاهی متفاوت پیدا کنید. این یکی از پیروزیهای این دنیای مجازی میباشد. من همین جا اعلام میکنم در صورتیکه کوچکترین احتمالی و یا علائمی از توهین در نوشتههای من دیدید سریعاً شکایت به تام ببرید زیرا من خود از کسانی هستم که به اصول تربیتی اعتقاد خاصی دارم و ادب و احترام بسیار برایم با اهمیت میباشد. تامل و فکر را هم باید قبل از واردشدن به بحثی انجام داد تا یکدفعه نظر انسان ۱۸۰ درجه عوض نشود. من نظرم همان است پس تامل و فکر را Already کردهام. باز هم تبریک من را بپذیرید. درود--کامیار ۱۲ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۳۰ (UTC)
- کامیارجان سلام. مداخله من را ببخشید. در مورد ویکی و مقالات بی طرف کاملا حق با شماست. ولی یک جمله معترضه کاملا بی ربط را از من بپذیرید!!. اگر(فقط اگر) بعد از ملی شدن صنعت نفت، مصدق هم مثل موسوی خوئینی ها اینقدر بی کله بود که بریزد سفارت انگلستان و آمریکا را بگیرد، احتمالا کودتایی بر علیه مردمی ترین دولت تاریخ ایران به وقوع نمی پیوست و امروز ما از مزایای 55 سال دموکراسی برخوردار بودیم. ارادتمند --دانقولا ۱۲ اکتبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۴۴ (UTC)
در اینکه اشغال سفارت خانه یک کشور خارجی و به گروگان گرفتن افراد داخل آن خوب است یا بد بسته به شرایط دارددر آن دوران تفکر ایرانی اینگونه بود که ما بادست خالی شاه رو بیرون کردیم حالا هم در اولین قدم باید گردن یکی از قدرت های جهان را بشکنیم تا اسلام و انقلابمان را راحت بتوانیم صادر کنیم دخالت ایلات متحده در اوضای داخلی ایران اگر ملاک خوبی برای اشغال سفارت خانه باشد پس سفارت خانه ایران در کشور های که در اوضای داخلی آنها دخالت می کند صدها بار باید اشغال شود. اشغال سفارت امریکا دو بعد داشت 1- اثبات قدرت ایران 2- بی انظباطی و هرج و مرج در ایران که عده ای راه می افتن بدون اینکه در نظر بگیرند که کشور دولت دارد و سیاست دولت چیست عین مور و ملخ از درو دیوار یک سفارت خانه بالا می روند و آنجا را اشغال می کنند و بدون توجه به معهدات بین المللی اسناد ،افراد ، خاک سفارتخانه و هرآنچه را که جلویشان است را مورد تعرض قرار می دهند در آخر هم غیرت اسلامی ایرانی به خرج می دهند زنان را از مردان جدا کرده آزاد می کنند. درمورد اسناد و یا ادعای جاسوسی آمریکایی ها در ایران باید گفت یکی از امور روز مره در سفارت خانه ها در دوران جنگ سرد کسب اطلاعات از اوضای کشور ها مخصوصاً کشور های نزدیک دوقطب بوده و دیگر آنکه ما فقط اسناد آمریکایی ها را در دست داریم اگر اسناد روسها را هم داشتیم آن زمان می شد دوست قدیمی و دشمن فعلی را با دشمن قدیمی و دوست کنونی خود بسنجیمدر ضمن اگر فکر کردید که تنها آمریکایی ها جاسوسی می کنند و خرابکار اند و .... باید به اطلاعتان برسانم که مگر سایر کشور ها در سفارتخانه های خود سماق میمکند نه خیر هر کشوری از سفارتخانه خود برای گسترش روابط دیپلماتیک سود میبرد واین روابط دیپلماتیک دارای طیف وسیعی است که قدرت ، فرهنگ ،سیاست،روابط اجتماعی و... شامل می شود. در مورد مصدق هم یک کلام شاه حکم نخست وزیری را به نام او زد درست پس شاه این قدرت را داشته که او را نصب کند بر طبق قانون و باز برطبق همان قانون حق این را هم داشته تا او را از کار بر کنار کند پس می بینیم بر خلاف آنچه که امروزه گفته می شود این مصدق بود کا با نپذیرفتن حکم عزل خود بر علیه بالاترین شخص کشور طبق قانون اساسی مشروطه اعلام مخاصمه نمود فرض کنید امروز رهبر تصمیم به عزل ریسجمهور بگیرد که طبق قانون این اختیار را هم دارد ریس جمهور نپذیرد و رهبر را وادار به خروج از کشور کند در آنجا رهبر با کشور های دوست خود یک طرح بکشند و نظامیان وفادار به رهبر دولت را سرنگون کنند دوباره بعد از سی سال اگر اتفاقی افتاد ما این حق را به خود می دهیم که بریزیم سفارت آن کشور پدرسوخته را اشغال کنیم و توقع داشته باشیم دیگران هم به ما آفرین بگن نوبت آنها کی می رسد خدا می داند. — پیام امضانشدهٔ قبلی را 109.110.177.87 (بحث) در تاریخ ۶ ژانویهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۱۵:۱۱ (UTC) نوشتهاست.
بررسی احتمال نقش شوروی[ویرایش]
بررسی نقش شوروی در حمله طبس ، با توجه به اسناد KGB و برخی ادعاها که مطرح شده جالب است .A A ۴ نوامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۰۰ (UTC)
این موضوع توسط رسانه های دوطرف، مورد تضاد است. به هر حال نظر یکطرفه است و فاقد صحت و مدرک دو طرفه!! MH.HP86 (بحث) ۱۹ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۰۷ (UTC)
عنوان[ویرایش]
عنوان کنونی درست نیست. افراد را میشود گروگان گرفت ولی سفارت را نه.--ماني ۶ نوامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۴۷ (UTC)
- عنوان را عوض کردم. ولی عنوان رایج همین است. رستم ۶ نوامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۰۰ (UTC)
- عنوان کنونی درستتر است. ممنون.--ماني ۶ نوامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۱۴ (UTC)
زمین و ساختمانهای سفارت (که اکنون اگر اشتباه نکنم یک مدرسه تحت اداره سپاه یا بسیج است) از نظر قانونی متعلق به آمریکا بود (و هست)، و بهمراه کارکنان به تصرف در آمد. بنابراین همان «تصرف سفارت آمریکا» بنظر من بهتر می نمود. نمیدانم چه احتیاجی به تعویض آن بود.--زرشک ۶ نوامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۲۴ (UTC)
- برای هماهنگی با نام انگلیسی. گروگانگرفتن ۵۰ انسان برای ۴۴۴ روز هم مهمتر از تصرف دو هکتار خاک است. رستم ۶ نوامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۲۷ (UTC)
- اتفاقا مقاله انگلیسی با نام فعلی هماهنگی ندارد. مقاله انگلیسی چیزی شبیه به «بحران گروگانگیری در ایران» است، و هیچ اشاره ای به کارکنانی ندارد. آن ۴۴۴ نفر همه کارکنان سفارت نبودند، بلکه خیلی از آنان وابسته، contractor، ارتشی، و یا نمایندگان شرکتها و بنیادهای خصوصی بودند.[۴] و البته آن «دو هکتار خاک» اتفاقا اهمیت محوری دارد. آن خاک رسما متعلق به آمریکا بود، و تجاوز به آن بسان تجاوز به خاک آمریکا میماند. حریم دیپلماتیک دقیقا یعنی همین، حال چه ۲ هکتار و چه ۳ متر مربع باشد.--زرشک ۶ نوامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۳۷ (UTC)
- دوباره عوضش کردم. رستم ۶ نوامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۴۲ (UTC)
- بهتر است عنوان عوض شود چون واژه گروگان گیری بیشتر مربوط به گروه های گانگستری است که به این وسیله یک باجخواهی به راه می اندازند نه گروهی دانشجو . — پیام امضانشدهٔ قبلی را 109.110.181.144 (بحث) در تاریخ ۱ فوریهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۲۰:۲۱ (UTC) نوشتهاست.
- اتفاقا مقاله انگلیسی با نام فعلی هماهنگی ندارد. مقاله انگلیسی چیزی شبیه به «بحران گروگانگیری در ایران» است، و هیچ اشاره ای به کارکنانی ندارد. آن ۴۴۴ نفر همه کارکنان سفارت نبودند، بلکه خیلی از آنان وابسته، contractor، ارتشی، و یا نمایندگان شرکتها و بنیادهای خصوصی بودند.[۴] و البته آن «دو هکتار خاک» اتفاقا اهمیت محوری دارد. آن خاک رسما متعلق به آمریکا بود، و تجاوز به آن بسان تجاوز به خاک آمریکا میماند. حریم دیپلماتیک دقیقا یعنی همین، حال چه ۲ هکتار و چه ۳ متر مربع باشد.--زرشک ۶ نوامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۳۷ (UTC)
حق تکثیر اسناد به دست آمده در سفارت[ویرایش]
گمان نمیکنم نوشته هایی که با اشغال محل نگهداری آنها به چاپ رسیده قابل استفاده در ویکیپدیا باشد.--همان ۶ نوامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۵۴ (UTC)
- چرا؟ آنها هم اکنون نگاره قدیمی هستند.Gire 3pich2005 (بحث) ۴ نوامبر ۲۰۱۰، ساعت ۲۱:۰۱ (UTC)
سیاست ویکی پدیا بسیار عجیب است!!! MH.HP86 (بحث) ۱۹ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۱۰ (UTC)
پیوند مرده[ویرایش]
بر طبق بررسیهای رباتیکی من چندین پیوند غیرقابل دسترس پیدا شد. لطفا آنها بررسی و در صورت لزوم درستش کنید.تشکر!
- http://www.thememoryhole.com/espionage_den/index.htm
- In بحران گروگانگیری در سفارت آمریکا on 2012-07-04 05:36:36, 403 Forbidden
- In بحران گروگانگیری در سفارت آمریکا on 2012-07-15 04:38:16, 404 Not Found
--پسر یاس بحث ۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۴:۳۸ (UTC)
مشکل در عنوان[ویرایش]
شما عنوانی که در ادبیات رسانه های آمریکا نوشته میشه رو به عنوان تیتر اصلی این صفحه قرار دادید.یعنی گروگان گیری در سفارت ایالات متحده آمریکا.بعدش عنوانی که ایران قرار داده رو به عنوان یک تیتر فرعی قرار دادید.منظورم با تسخیر لانه جاسوسی هست.میشه بگید چرا تیتر اصلی رو ننوشتید تسخیر لانه جاسوسی؟؟بعدش هم مینوشتید در ادبیات آمریکا "گروگان گیری .... " .تازه این پیج فارسی هست و باید به ادبیات کشور فارسی یعنی ایران نوشته بشه.ممنون میشم یکی از اون آقایونی که ادعای بی طرفی دارند جواب منو بده. jistili1 (بحث) ۱۳ مهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۳۹ (UTC)
پیوندهای خارجی اصلاح شدند (سپتامبر ۲۰۱۹)[ویرایش]
سلام همکاران ویرایشگر.
من بهتازگی ۲ پیوند خارجی موجود در گروگانگیری در سفارت ایالات متحده آمریکا را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا میخواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
- بایگانی https://web.archive.org/web/20060329151227/http://www.thememoryhole.com/espionage_den/index.htm به http://www.thememoryhole.com/espionage_den/index.htm افزوده شد.
- بایگانی http://webarchive.loc.gov/all/20050908065442/http://thememoryhole.org/espionage_den/photos.htm به http://www.thememoryhole.org/espionage_den/photos.htm افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ۲۸ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۳۸ (UTC)
پیوندهای خارجی اصلاح شدند (نوامبر ۲۰۱۹)[ویرایش]
سلام همکاران ویرایشگر.
من بهتازگی ۲ پیوند خارجی موجود در گروگانگیری در سفارت ایالات متحده آمریکا را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا میخواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
- بایگانی https://web.archive.org/web/20101104212945/http://irdc.ir/fa/content/11129/default.aspx به http://www.irdc.ir/fa/content/11129/default.aspx افزوده شد.
- بایگانی https://web.archive.org/web/20101106011306/http://www.irdc.ir/fa/content/11143/default.aspx به http://www.irdc.ir/fa/content/11143/default.aspx افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ۳ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۴۶ (UTC)
کتاب اسناد لانه جاسوسی[ویرایش]
@3000MAX: : سلام، ویرایش من را برای لحن نامناسب واگردانی کرده اید لطفا بخش هایی که مشکل دارند را برای من مشخص کنید تا در بتوانم برطرف نمایم.M1nhm (بحث) ۴ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۴۱ (UTC)
- @M1nhm: د رود برشما، جمله شما به صورت فکت نوشته شده بود حال آنکه مطالب در دانشنامه باید عاری از جانبداری نوشته شوند. در مقاله از این رویداد به عنوان تسخیر لانه جاسوسی یاد نمیشود، در بخشی از نوشتارتان آمده است "پیش از تسخیر لانه جاسوسی" که با اصل بی طرفی منافات دارد. بهتر است بدین گونه نوشته شود که اسناد بازیابی شده از سفارت در غالب یک کتاب منتشر گشته است. MAX گفتگو ۱۳ آبان ۱۳۹۸، ساعت ۲۰:۴۶ (ایران) ۴ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۱۶ (UTC)
- بر اساس تذکر شما مقاله را ویرایش کردم. ممنون برای راهنمایی که کردید.M1nhm (بحث) ۵ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۶:۵۱ (UTC)
@Jeeputer: : با توجه به بحث بالا مشکل در کدام قسمت مقاله میباشد؟M1nhm (بحث) ۵ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۰۳ (UTC)
- @M1nhm: سلام ببخشید من این بحث را ندیدم و بخاطر عبارت لانه جاسوسی ویرایش را خنثی کردهبودم که اکنون آن را برگرداندم. چون اسناد لانه جاسوسی نام کتاب است، بهتر است بهصورت کج نوشته شود که با اصطلاح مرسوم در ایران اشتباه گرفته نشود. با عرض دوبارهٔ پوزش و احترام جیپیـــوتر ۵ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۰۷ (UTC)
- خواهش میکنم و ممنون بابت بازگردانی که انجام دادید. M1nhm (بحث) ۵ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۲۱ (UTC)
@3000MAX: : میشود لحن این جمله را بررسی کنید تا آن را به مقاله اضافه کنم."رئیس سازمان پژوهش و برنامه ریزی آموزشی اعلام کرد هم اکنون کار گروهی برای ورود بخشهایی از این اسناد به کتابهای درسی تشکیل شده است." M1nhm (بحث) ۵ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۴۱ (UTC)
- @M1nhm: درود بر شما، بله مشکلی ندارد. MAX گفتگو ۱۴ آبان ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۵۷ (ایران) ۵ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۲۷ (UTC)
@Aryzad: :سلام.این جزئیات در منابع ارائه شده وجود ندارد و تحقیق دسته اول محسوب میشود. M1nhm (بحث) ۱۰ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۳۸ (UTC)
- @M1nhm: به جای حذف، بهتره منبعی برای ناشر کتاب پیدا کنید. Aryzad (بحث) ۱۰ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۴۱ (UTC)
- @Aryzad: در این مقاله که مرتبط با گروگانگیری میباشد، ناشر کتاب که در منابع داخلی و خارجی به آن اشاره نشده است اطلاعات کاملا اضافی به نظر می رسد. M1nhm (بحث) ۱۰ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۴۴ (UTC)
- @M1nhm: خیر، اینجا نام ناشر به عنوان تهیه کننده کتاب مطرحه، نه لزوما انتشاراتیای که کتاب رو چاپ کرده. Aryzad (بحث) ۱۰ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۵۱ (UTC)
- @M1nhm: نام ناشر به وضوح در اینجا آمده و در مطلب به آن ارجاع دادهشدهاست، پس نفرمایید در منابع به آن اشاره نشده. ضمن اینکه وقتی بخشی مربوط به این کتاب در مقاله افزودهشده، بسیار خوب است خوانندگان ناشر آن را نیز بشناسند و زائد نیست. Telluride (بحث) ۱۰ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۰۳ (UTC)
- @Aryzad: در این مقاله که مرتبط با گروگانگیری میباشد، ناشر کتاب که در منابع داخلی و خارجی به آن اشاره نشده است اطلاعات کاملا اضافی به نظر می رسد. M1nhm (بحث) ۱۰ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۴۴ (UTC)
- @M1nhm: به هیچوجه تحقیق دست اول نیست. بنده ارجاعش را افزودهام، با دقت به ارجاعات نگاه کنید. در ۴۰ به طور شفاف نام ناشر ذکر شده و بازتاب دارد. Telluride (بحث) ۱۰ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۴۵ (UTC)
- @Telluride749: : من دقیقا اسم معادل این تگ را در فارسی نمیدانم اما ما در انگلیسی به این نحوه ارجاع دهی شما سلف پابلیش میگوییم شما نمیتوانید از خود کتاب به عنوان منبع استفاده کنید. برای من صرفا این کلمه یا جمله اهمیت ندارد ولی به نظر سطح ویرایش پایین آمده است. M1nhm (بحث) ۱۰ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۱۲ (UTC)
- @M1nhm: خیر. موردی مثل نام انتشارات، مصداق سلف پابلیش نیست. سطح ویرایش نهتنها پایین نیامده بلکه خواننده را در مورد کتاب مذکور آگاهتر میکند. Telluride (بحث) ۱۰ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۱۶ (UTC)
- @Telluride749: : من دقیقا اسم معادل این تگ را در فارسی نمیدانم اما ما در انگلیسی به این نحوه ارجاع دهی شما سلف پابلیش میگوییم شما نمیتوانید از خود کتاب به عنوان منبع استفاده کنید. برای من صرفا این کلمه یا جمله اهمیت ندارد ولی به نظر سطح ویرایش پایین آمده است. M1nhm (بحث) ۱۰ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۱۲ (UTC)
پیوندهای خارجی اصلاح شدند (دسامبر ۲۰۱۹)[ویرایش]
سلام همکاران ویرایشگر.
من بهتازگی ۱ پیوند خارجی موجود در گروگانگیری در سفارت ایالات متحده آمریکا را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا میخواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
- بایگانی https://web.archive.org/web/20121117034724/http://www.iranicaonline.org/articles/hostage-crisis به http://www.iranicaonline.org/articles/hostage-crisis افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ۲۰ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۰۸ (UTC)
اسم[ویرایش]
اسم گویای موضوع نیست. گروگانگیری در سفارت! یا گروگانگیری اعضای سفارت
اسم حاضر نارسا است اگرچه موضوع اشغال سفارت توسط دانشجویان خط امام و گروگنگیری دیپلماتهای آمریکایی می باشد ولی نامگذاری تداعی عمل گروگانگیری در داخل سفارت بدون بحث دیپلمات ها است و می تواند گروگانگیری هر کسی را شامل شود. Zoairani (بحث) ۲۱ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۰۳ (UTC)
- مخالف در حال حاضر اسم کاملن رسا و گویا هست. به شکل های دیگه بیش از اندازه بلند می شود. Hozhaabr (بحث) ۲۲ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۰۵:۱۹ (UTC)
افزودن «ایران» به عنوان[ویرایش]
عناوین باید کامل و دقیق باشند. در عنوان باید نام ایران هم باشد. عنوان باید «گروگانگیری در سفارت ایالات متحده آمریکا در ایران» یا «گروگانگیری ایران در سفارت ایالات متحده آمریکا» باشد. Taddah (بحث) ۲ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۴۲ (UTC)
- موافق با توجه به اینکه این عمل را نمیتوان صرفاً متعلق به ایران در نظر گرفت (و مطابق نام ویکی انگلیسی)، بهتر است برای دقت بیشتر، حتما نام «ایران» در بخشی از عنوان ذکر شود. Mr Smt *[بحث]* ۲ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۱:۰۲ (UTC)
- پیشنهاد: با عنوانی مثل «گروگانگیری دیپلماتهای آمریکایی در ایران» بیشتر موافقم. کوتاهتر و واضحتر از سایر موارد است. کلمه «آمریکا» نیز ضروری نیست به صورت «ایالات متحده آمریکا» نوشته شود. (مشابه «جمهوری اسلامی ایران»، که فقط نام کشور ذکر میشود.) Mr Smt *[بحث]* ۲ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۱:۱۱ (UTC)
- گروگانگیری دیپلماتهای آمریکایی در تهران هم در منابع رواج دارد. -- SunfyreT ۲ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۱:۱۴ (UTC)
- بله خب اتفاقات مهم معمولا در پایتخت میافتد و الان هم اغلب برای اشاره به حکومتها به نام پایتختها اشاره میکنند ولی نام ایران بیشتر جامعیت دارد تا نام پایتخت. با اینکه همه تصمیمات را مسئولان حکومت در پایتخت میگیرد و دیگر استانها مطیعاند، اما عواقب تصمیم را یک کشور میپردازد. بههرحال هردوی این نامها بهتر از نام کنونی هستند و مخالفتی با انتقال به آنها ندارم. Mr Smt *[بحث]* ۲ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۱:۲۳ (UTC)
- گروگانگیری دیپلماتهای آمریکایی در تهران هم در منابع رواج دارد. -- SunfyreT ۲ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۱:۱۴ (UTC)
«گروگانگیری دیپلماتهای آمریکایی در ایران» عنوان خوبی است اما آنطور که در ویکی انگلیسی نوشته شده غیر از دیپلماتها شهروندان آمریکایی هم در میان آنها بودهاند. Taddah (بحث) ۲ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۰۸ (UTC)
- همین میزان از دقت و پوشش در منابع، به نظر کافی میرسد. اصل ماجرا هم دیپلماتها هستند وگرنه خب دلیل گروگانگیریها شروندان عادی نبودند. Mr Smt *[بحث]* ۲ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۳۲ (UTC)
- موافق با افزودن نام ایران موافقم. تندرست و موفق باشید USE2000F (بحث) ۲ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۱۷ (UTC)
نظر: تصرف سفارت آمریکا در ایران می تواند عنوان بهتری باشد. > (بحث) ۴ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۰۶:۳۴ (UTC) گروگانگیری کاری معمول در جمهوری اسلامی است و حذف لغت «سفارت» میتواند منجر به ابهام شود — Shawarsh (بحث) ۵ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۷:۴۲ (UTC)