ویکی‌پدیا:گزیدن فهرست‌های برگزیده/فیلم‌شناسی ابراهیم حاتمی‌کیا
فیلم‌شناسی ابراهیم حاتمی‌کیا[ویرایش]
این فهرست دارای معیارهای برگزیده شناخته می شود. ٪ مرتضا (بحث) ۲۶ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۱۷ (UTC)
- بحث زیر بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.
فیلم‌شناسی ابراهیم حاتمی‌کیا (ویرایش • تاریخچه • بحث • پی‌گیری)
نامزدکننده: بنیامین (بحث • مشارکت‌ها) ۱۱ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۳:۴۸ (UTC)
@Benyamin: با سلام و تشکر از کار ارزشمند شما. چند نکته:
- اولین چیزی که به نظرم باید اصلاح شود، پیوندهای مرده است که احتمالا خودتان هم واقفید و من فقط یادآوری کردم تا از قلم نیفتد.
بعضی صفحات وبگاه تاریخ‌نگار سینمای ایران در هفته‌های اخیر دچار مشکل شده بودند (شاید به دلیل توسعه فنی سایت) که ربات آرشیو ویکی‌پدیا، آن صفحات را پیوند مرده تشخیص داده و برچسب زده بود ولی پیوند مرده نبودند. به هر حال، الان تمام صفحات سالم هستند و کار می‌کنند.
- منظورتان از ن/م احتمالا «نامعلوم» است. یا از خود عبارت استفاده کنید یا این که جایی در زیر جدول ها توضیح دهید که منظور چیست.
- به راهنمای جدول اضافه کردم.
- این مقاله «جستارهای وابسته» می خواهد. مقالات کتاب شناسی و فهرست جوایز را در جستارهای وابسته اضافه کنید.
- اضافه کردم.
- به عنوان جمله اول، من این جمله را پیشنهاد می کنم: «فیلم‌شناسی ابراهیم حاتمی‌کیا مجموعه‌ای از فیلم‌های یلند و کوتاهی است که ابراهیم حاتمی‌کیا (زادهٔ ۱۳۴۰) کارگردانی، نویسندگی فیلم‌نامه و یا فیلم‌برداری آنها را بر عهده داشته و یا در آنها بازی کرده‌است.» (صرفا پیشنهاد)
- اصلاح کردم.
- جمله دوم پاراگراف اول را اینطور پیشنهاد می کنم: «او تاکنون بیست فیلم بلند را کارگردانی کرده که نویسندهٔ فیلم‌نامه همهٔ آنها خودش است.»
- اصلاح کردم.
- خوب است که پاراگراف اول را به کل کارنامه وی اختصاص دهید. جملاتی که در خصوص شروع زندگی حرفه ای او نوشته اید را به پاراگراف بعدی منتقل کنید.
- توضیح درباره لید را در کمی پایین‌تر که مرتبط به این مورد نیز هست، می‌نویسم.
- «این فیلم به دلایلی در سینما اکران نشده و فقط از تلویزیون پخش شد.» یا دلایل را به طور خلاصه بگویید یا برای جلوگیری از بیان طفره آمیز، صرفا بنویسید: «این فیلم
به دلایلیدر سینما اکران نشدهو فقط از تلویزیون پخش شد.» دقت داشته باشید که «است» در جمله اول بدون قرینه حذف شده که به لحاظ نگارشی صحیح نیست.- اصلاح کردم.
- «او که تکنیک‌های سینمایی را نیز فرا گرفته‌بود، با انتخاب درست نماها، بازیگران و عوامل و نیز ایجاد صحنه‌های اثرگذار، جواب خود را هم از منتقدان و هم از تماشاگران گرفت.» این جمله غیر دانشنامه ای و جانبدارانه می نماید. به نظرم آن را به صورت نقل قول بیاورید: «به نظر فلان منتقد...»
- نام منتقد را افزودم.
- «وی در خاکستر سبز (۱۳۷۲) به بهانهٔ روایت یک عشق زمینی، انسان‌هایی را در بحبوحهٔ جنگ بوسنی به تصویر می‌کشد که شاهد تباهی «عشق» در زیر چکمه‌های جنگ هستند.» جملات قبلی و بعدی، با فعل ماضی نوشته شده اند. لطفا زمان فعل را هماهنگ کنید.
- اصلاح کردم.
- «حاتمی‌کیا توانسته بود...» هم همینطور. چرا از فعل «توانست» استفاده نکنیم؟
- اصلاح کردم.
- «این فیلم به نماد سینمای دفاع مقدس تبدیل شد.» این ادعای بزرگی است. یا آن را به صورت نقل قول بیاورید یا منبع معتبرتری برای آن ارائه کنید.
- نام منتقد را افزودم.
- به طور کلی از لید مقاله راضی نیستم. لازم نیست به همه بیست فیلم بپردازید. جای این بررسی در مقاله خود حاتمی کیاست. مثلا فیلم‌شناسی کلینت ایستوود را ببینید. به آثار مهم پرداخته. به رکوردها و موفقیتها. احیانا اگر مدتی کار نکرده و فیلمی نساخته یا دوره ای خیلی پرکار بوده اشاره شود. به افراد شاخصی که با آنها کار کرده. (به بیضایی اشاره کرده اید) یا فیلمهایی که برای اولین بار یک کاری را در آنها انجام داده یا برای اولین بار به موضوعی در آنها پرداخته (مثلا «او در فیلم بوی پیراهن یوسف برای اولین بار در فیلمی که خود کارگردانش بود، در یک پلان کوتاه بازی کرد...» از سویی در این لید طولانی هیچ اشاره ای به سایر آثار نکرده اید. اگر هم هیچ موفقیت خاصی نداشته اند، گذرا اشاره کنید. جا دارد لید را از نو نگاه کنید.
- راستش لید هایی که برای ۳ تا فهرست‌های فیلم‌شناسی که تاکنون برگزیده شده‌اند را خواندم و راضی‌ام نکرد. از آن جایی که این نخستین فیلم‌شناسی برای یک سینماگر ایرانی در ویکی‌پدیای فارسی است، کمی جسارت به خرج دادم تا یک ساختار بومی پیاده کنم. مثلاً به جای تکیه بر همکاران شاخص و جوایز دریافتی، بر مضمون و محتوای فیلم‌ها اشاره کردم که متناسب با حال و هوای فیلم‌ساز باشد. ولی خب به نظر می‌رسد که آن طور که باید دربیاید، درنیامد. اگر مایل باشید، پیشنهاد می‌کنم که جرح و تعدیل لید را برعهده بگیرید.
- بازنویسی لید، آن هم لید یک فهرست به نظرم بیش از حدی است که ناظر مجاز به انجام آن باشد. بنابراین خودتان زحمتش را بکشید، در ویراستاری یا بهبود، کمک خواهم کرد.٪ مرتضا (بحث) ۶ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۳۲ (UTC)
- راستش لید هایی که برای ۳ تا فهرست‌های فیلم‌شناسی که تاکنون برگزیده شده‌اند را خواندم و راضی‌ام نکرد. از آن جایی که این نخستین فیلم‌شناسی برای یک سینماگر ایرانی در ویکی‌پدیای فارسی است، کمی جسارت به خرج دادم تا یک ساختار بومی پیاده کنم. مثلاً به جای تکیه بر همکاران شاخص و جوایز دریافتی، بر مضمون و محتوای فیلم‌ها اشاره کردم که متناسب با حال و هوای فیلم‌ساز باشد. ولی خب به نظر می‌رسد که آن طور که باید دربیاید، درنیامد. اگر مایل باشید، پیشنهاد می‌کنم که جرح و تعدیل لید را برعهده بگیرید.
- این که در جدول ها یک نویسنده گذاشته اید و یک سایر و سایر را با کد مشخص کرده اید که منظورتان تدوینگر است یا بازیگر یا... فهم جدول را سخت کرده است. یا برای هرکدام یک ستون در نظر بگیرید یا به جای «آری» همان جایگاه (بازیگر، تدوینگر یا...) را بنویسید.
- علت این که ستون جداگانه نگذاشتم، این بود که شاید در هر فیلم جدیدش تصمیم بگیرد که نقش تجربه‌نشده‌ای را تجربه کند. خواستم جدول در یک حالت استاندارد بماند و نقش‌های اضافی، «اضافی‌بودن» و «حاشیه‌ای‌بودن»شان در مقایسه با کارگردانی و نویسندگی متمایز باشد.
- پاسختان منطقی است. در مورد پیشنهاد دوم نظرتان چیست؟ این که به جای آری مثلا بنویسید تهیه کننده. ٪ مرتضا (بحث) ۶ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۳۲ (UTC)
- پیشنهاد دوم را اعمال کردم. بنیامین (بحث) ۲۴ دی ۱۳۹۸، ساعت ۰۴:۲۷ (ایران) ۱۴ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۰:۵۷ (UTC)
- پاسختان منطقی است. در مورد پیشنهاد دوم نظرتان چیست؟ این که به جای آری مثلا بنویسید تهیه کننده. ٪ مرتضا (بحث) ۶ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۳۲ (UTC)
- علت این که ستون جداگانه نگذاشتم، این بود که شاید در هر فیلم جدیدش تصمیم بگیرد که نقش تجربه‌نشده‌ای را تجربه کند. خواستم جدول در یک حالت استاندارد بماند و نقش‌های اضافی، «اضافی‌بودن» و «حاشیه‌ای‌بودن»شان در مقایسه با کارگردانی و نویسندگی متمایز باشد.
- جدول اکران شناسی، جدول بسیار جالب و مفیدی است. اما کاری که شما کرده اید (جمع کردن فروش سالهای مختلف) شبیه به تحقیق دست اول است. پیشنهاد می کنم نظر یکی از بزرگان ویکی پدیا را در این زمینه بپرسید.
- همین جا دعوت‌شان می‌کنم. @Huji: سلام. از بابت یک سؤال کوتاه مزاحم می‌شوم. فیلمی در سال ۱۳۶۸، ۱۱ میلیون تومان فروش داشته و در سال ۱۳۶۹ نیز ۲ میلیون تومان. این که من نوشته‌ام آن فیلم ۱۳ میلیون تومان در سینما فروش کرده، ممکن است تحقیق دست اول باشد؟
- الگوی پک بعضی از پانویسها صحیح نیست: منبع 45، 38، 39، 28 و 48 را من دیدم. مابقی را خودتان یک بررسی بکنید.
- یادکرد شماره ۲۸ به صورت تجمیع ارجاع بود که به پک تبدیل کردم. مابقی به نظرم ایرادی ندارد. لطفاً دوباره بررسی کنید.
- الان مثلا 48 یا 47 مستقیم به سایت منبع می رسند و نه به پک. ٪ مرتضا (بحث) ۶ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۳۲ (UTC)
- منظورتان این بود که منبع‌دهی یا مستقیم باشد و یا با پک. در ابتدا متوجه نشده بودم و به همین دلیل دوباره پرسیده بودم. بنیامین (بحث) ۲۴ دی ۱۳۹۸، ساعت ۱۷:۲۹ (ایران) ۱۴ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۵۹ (UTC)
- الان مثلا 48 یا 47 مستقیم به سایت منبع می رسند و نه به پک. ٪ مرتضا (بحث) ۶ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۳۲ (UTC)
- یادکرد شماره ۲۸ به صورت تجمیع ارجاع بود که به پک تبدیل کردم. مابقی به نظرم ایرادی ندارد. لطفاً دوباره بررسی کنید.
در صورت لزوم مرا پینگ کنید تا بررسی را با هم ادامه دهیم. ٪ مرتضا (بحث) ۲۷ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۰۲ (UTC)
- @مرتضا: سلام. ممنونم که بررسی کردید. موارد فعلی را با رنگ بنفش و در زیر هرکدام پاسخ دادم. لطفاً پاسخ‌ها را بررسی کرده و ادامهٔ موارد را هم بفرمایید. فقط اگر برایتان مقدور است، لطفاً کمک کنید که برگزیدگی این فهرست و فهرست بعدی (کتاب‌شناسی) تا قبل از اتمام سال میلادی انجام شود و جزو فهرست‌های برگزیدهٔ ۲۰۱۹ باشد. :) بنیامین (بحث) ۷ دی ۱۳۹۸، ساعت ۱۶:۲۶ (ایران) ۲۸ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۵۶ (UTC)
- با توجه به این که نام کاربری‌ام را انتقال داده‌ام، {{پینگ|Benyamin-ln}} به دستم نرسید! این هم جالب بود. بنیامین (بحث) ۷ دی ۱۳۹۸، ساعت ۱۶:۵۰ (ایران) ۲۸ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۲۰ (UTC)
- @مرتضا: آیا پینگ من به دستتان رسید؟ @Sa.vakilian: من درباره یک سؤال، حجت را همینجا چند خط بالاتر پینگ کردم اما سرشان شلوغ است. ممکن است که شما نظرتان را بفرمایید؟ بنیامین (بحث) ۸ دی ۱۳۹۸، ساعت ۲۳:۲۵ (ایران) ۲۹ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۵۵ (UTC)
- @Benyamin: با عرض پوزش، به سال 2019 نرسیدیم. اما پاسخهایی را نوشتم. لطفا ملاحظه کنید.٪ مرتضا (بحث) ۶ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۳۲ (UTC)
- ظرف یکی دو روز آینده، کار این فهرست را نیز همچون آن یکی انجام خواهد داد. موارد اندکی باقی مانده که فوراً انجام خواهم داد. با تشکر بنیامین (بحث) ۲۱ دی ۱۳۹۸، ساعت ۰۰:۲۰ (ایران) ۱۰ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۵۰ (UTC)
- @Benyamin: با عرض پوزش، به سال 2019 نرسیدیم. اما پاسخهایی را نوشتم. لطفا ملاحظه کنید.٪ مرتضا (بحث) ۶ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۳۲ (UTC)
- @مرتضا: آیا پینگ من به دستتان رسید؟ @Sa.vakilian: من درباره یک سؤال، حجت را همینجا چند خط بالاتر پینگ کردم اما سرشان شلوغ است. ممکن است که شما نظرتان را بفرمایید؟ بنیامین (بحث) ۸ دی ۱۳۹۸، ساعت ۲۳:۲۵ (ایران) ۲۹ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۵۵ (UTC)
- با توجه به این که نام کاربری‌ام را انتقال داده‌ام، {{پینگ|Benyamin-ln}} به دستم نرسید! این هم جالب بود. بنیامین (بحث) ۷ دی ۱۳۹۸، ساعت ۱۶:۵۰ (ایران) ۲۸ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۲۰ (UTC)
@Sunfyre: ممکن است نظر مشورتی خود را با ما درمیان بگذارید؟ «جمع زدن میزان فروش یک فیلم در سالهای مختلف از منابع آماری مختلف (که البته منشاء یکسانی دارند)، و رسیدن به مجموع فروش آن فیلم، آیا تحقیق دست اول محسوب می شود؟» ٪ مرتضا (بحث) ۱۴ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۲۷ (UTC)
- @Mahdi Mousavi: ممکن است نظر خود را در مورد سوال فوق با ما در میان بگذارید؟٪ مرتضا (بحث) ۲۳ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۴۳ (UTC)
- @مرتضا و Benyamin: درود، از نظر من جمع عددی صرف، تحقیق دست اول نیست، اما اگر میزان تورم را در جمع‌بندی لحاظ کنیم، آنگاه مصداق تحقیق دست اول خواهد بود. با احترام M.Mousavi «بحث» ۲۳ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۵۶ (UTC)
- @Mahdi Mousavi: سلام. ممنونم که موضوع را بررسی کردید. بنیامین (بحث) ۴ بهمن ۱۳۹۸، ساعت ۰۱:۵۵ (ایران) ۲۳ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۲۵ (UTC)
- @مرتضا و Benyamin: درود، از نظر من جمع عددی صرف، تحقیق دست اول نیست، اما اگر میزان تورم را در جمع‌بندی لحاظ کنیم، آنگاه مصداق تحقیق دست اول خواهد بود. با احترام M.Mousavi «بحث» ۲۳ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۵۶ (UTC)
@Benyamin: با توجه به پاسخ مهدی موسوی، مورد تجمیع فروش، مرتفع شد. اگر مایلید، چند مورد باقی مانده را در دستور کار قرار دهید. ٪ مرتضا (بحث) ۲۳ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۰۹ (UTC)
- @مرتضا: سلام. حتماً. از مواردی که گفته بودید، فقط بازنویسی لید را انجام نداده‌ام. سعی می‌کنم که ظرف ۲۴ ساعت آینده انجام بدهم. اگر موردی دیگری هم است، بفرمایید. بنیامین (بحث) ۴ بهمن ۱۳۹۸، ساعت ۰۱:۵۵ (ایران) ۲۳ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۲۵ (UTC)
- @مرتضا: سلام. لید را عوض کردم. دقیقاً شد ۴۸ ساعت
بنیامین (بحث) ۶ بهمن ۱۳۹۸، ساعت ۰۲:۰۳ (ایران) ۲۵ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۳۳ (UTC)
- @مرتضا: سلام. لید را عوض کردم. دقیقاً شد ۴۸ ساعت
- بحث بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.