ویکی‌پدیا:تابلوی اعلانات دیوان‌سالاران

صفحهٔ کاربری

بحث

مشارکت‌ها

اجرای حکم هیئت نظارت

با سلام

پیرو ابلاغ حکم هیئت نظارت به کاربر:مهرنگار و استنکاف نامبرده، لطفاً دسترسی مدیریتی ایشان به مدت یک ماه پس گرفته شود.

با احترام

سخنگوی هیئت نظارت دوره هشتم In fact ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۶:۳۹ (UTC)

@In fact: مشغول بررسی درخواست شما هستیم. اما از آنجا که متن جمع‌بندی نهایی می‌گوید «شاکی علیه به مدت یک ماه دسترسی مدیریتی خود را پس بدهد» (فاعل جمله، شاکی علیه است یعنی مهرنگار) و مشخصاً در بحث‌های علنی بالاترش هم برخی از اعضای هیئت این را امری می‌دانستند که خود مهرنگار باید به صورت اختیاری درخواستش را بکند، اگر حکم نهایی هیئت این نیست و دقیقاً قرار است این باشد که « شاکی علیه به مدت یک ماه دسترسی مدیریتی خود را از دست بدهد»، لطفاً این را (پس از اطمینان از این که اعضای هیئت واقعاً با آن موافقند) در متن حکم نهایی بیاورید. جز این اگر باشد، منتظر درخواست خود مهرنگار باید بمانیم. البته ایشان هم به دفعات در آن پرونده گفتند که قصد دارند جاروی مدیریت را کنار بگذارند، در نتیجه محتمل است خودشان این درخواست را بکنند. — حجت/^بحث ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۵:۱۶ (UTC)

به نظر من هم بند «شاکی علیه به مدت یک ماه دسترسی مدیریتی خود را پس بدهد» اختیار را بر عهده شاکی‌علیه گذاشته است، این فرق دارد با حکم عزل اجباری توسط هیئت.--Sunfyre^T ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۰۳ (UTC)

نظرم همین که هیچ عمل مدیریتی نکنند کافی خواهد بود Mardetanha (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۰۸ (UTC)

سلام مجدد

حکم هیئت نظارت مشخص است : عزل موقت که لازم الاجرا است .

دیوانسالاران موظف به اجرای آن هستند . لطفا حکم را تفسیر نکنید .

با احترام. In fact ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۴۸ (UTC)

خب حکم به استعفای یک ماهه بوده که هنوز مطرح نشده! آن وقت دیوانسالاران کدام درخواست را باید انجام دهند که نداده‌اند؟ --Mehdi (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۵۱ (UTC)

هیئت گفته است «شاکی علیه به مدت یک ماه دسترسی مدیریتی خود را پس بدهد» شاکی‌علیه هم پس نداده است، الان دیوانسالاران روی چه حسابی دسترسی را بگیرند؟! شما این حکم را به عزل اجباری تفسیر میکنید.--Sunfyre^T ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۰۱ (UTC)

• دوستان عزیز دیوانسالار درود. والا من هم متوجه تناقض حکم شدم که آن پاسخی که اسمش را گذاشتند استنکاف دادم. اگر حکم عزل است و لازم‌الاجرا، چه نیازی است من درخواست بدهم که اگر ندهم بشود استنکاف؛ اگر هم به درخواست من بستگی دارد، چگونه عزل است و لازم‌الاجرا! در هر حال من نه یک ماه که تا وقتی هیئت در مسیر آزمون‌وخطا قرار دارد، قصد ندارم مدیریت کنم. یا حکم بازنویسی می‌شود و صرفا در ید هیئت قرار می‌گیرد (نه اینکه بگویند من بروم پس بدهم) که آن موقع هیئت می‌داند و تاد، یا بازنویسی می‌شود و درخواست در اختیار من، که من هم تکلیفم مشخص است و همزمان با تشکیل پرونده و حتی زمانی که حرفی از عزل موقت نبود، جارو را کنار گذاشته بودم. در طول بررسی پرونده نیز از این دست ویرایش‌های گنگ فراوان دیدم که البته جای بحث‌اش اینجا نیست. مهرنگار (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۱۱ (UTC)

ادامهٔ بحث جایز نیست. تکلیف ما بعد از دیدن ویژه:تفاوت/24905471 (که نمی‌دانم چرا زودتر ندیدمش) روشن شد. حتی خود جناب In fact هم در آنجا علناً نشان داده‌اند که درخواست پس دادن دسترسی باید توسط مهرنگار انجام بشود. هر وقت ایشان این درخواست را دادند، بنده یا یکی دیگر از دیوانسالاران انجامش می‌دهیم. تا آن زمان هم حکم هیئت (به گواه نص صریح حکم و برداشتی که خود In fact در ویژه:تفاوت/24905471 کرده)، برقرار است.

اگر هیئت بر این عقیده است که استنکاف مهرنگار از تبعیت از حکم هیئت، یک تخلف جدید از سوی وی است (و آن تخلف عبارت است از سرپیچی از بند یکم حکم هیئت)، می‌تواند برای آن پرونده‌ای مجزا تشکیل دهد و اگر صلاح دید، برای آن جریمه‌ای صریح تعیین کند مثل این که «دسترسی مدیریت مهرنگار یک ماه سلب شود» و ما هم به دیدهٔ منت اجرا می‌کنیم. اما در حال حاضر، این شرایط وجود ندارد و ما هم به حکم فعلی عمل می‌کنیم (یعنی به محض این که مهرنگار گفت از حکم فعلی تبعیت می‌کند و می‌خواهد دسترسی مدیریت رسماً از او برای یک ماه گرفته بشود، اقدام می‌کنیم). تا آن زمان ادامهٔ این بحث مجاز نیست.

@مهرنگار: این را نه به عنوان دیوانسالار، که به عنوان یک دوست می‌گویم. از آنجا که خودتان هم مایل به ادامهٔ استفاده از دسترسی مدیریت نیستید، صرف نظر از دیدگاهی که راجع به هیئت و حکمش دارید، شاید مصحلت این باشد که به حکم هیئت کماکان احترام بگذارید و درخواستی جداگانه اینجا بسازید برای اجرای بند یک آن حکم. — حجت/^بحث ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۳۴ (UTC)

بحث بسته شده و درست نیست من چیزی بنویسم. منتظر بودم ببینم دیوانسالاران ما چه می‌کنند. دوستان گرامی، وقتی جایی نوشته می‌شود عزل شما چه برداشتی می‌کنید؟ در حکم نهایی نوشته شده عزل و در جلوی آن توضیحی آمده که اختیار را به مهرنگار هم داده و صرفا این کار به جهت احترام انجام شده است. اگر در حکم آمده بود مهرنگار برود استعفا بدهد آن موقع این بحثها درست بود. نکته دوم از زمان پس گرفتن/دادن دسترسی فرصت یکماه آغاز خواهد شد. -- Behzad39 (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۴۷ (UTC)

@Behzad39: خیر، شما هر زمان اگر چیزی صلاح دیدید بنویسید درست است! اینجا دیکتاتوری نیست :)

اگر شما هم معتقدید که آن حکم، معنای قطعی‌اش عزل (بدون نیاز به درخواست از سوی مهرنگار) است، لطفاً با هماهنگی با باقی اعضای هیئت، متن حکم را اصلاح بفرمایید؛ به محض انجام این کار اجرا خواهد شد.

تأکید من روی «به محض» همین است که روشن کنم، ما (دیوانسالاران) به هیچ وجه قصد حرف روی حرف هیئت آوردن نداریم، قصد دخالت در روند هیئت هم نداریم. فقط می‌خواهیم اگر منظور همان است که شما و In fact گرامی می‌فرمایید، این به صورت واضح بیان بشود و توسط تمام اعضای هیئت تأیید شده باشد. (لازم هم نیست کل هیئت بروند امضا بزنند و از این کارها؛ هدف بوروکراسی اضافه نیست؛ شما همینجا بگو «من از تمام اعضای هیئت تأیید گرفتم که با عزل بدون درخواست از سوی مهرنگار موافقند» ما بلافاصله اجرا می‌کنیم). — حجت/^بحث ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۵۲ (UTC)

حجت گرامی من کاره‌ای نیستم که بروم دنبال سایر اعضا اما یادآوری می‌کنم وقتی جمع‌بندی انجام شد هیچکدام از اعضا اعتراضی نکردند و نکته دوم اینکه در جمع‌بندی اولیه جناب کولی اعتراض کردند ...که با این‌حال حذف لفظ عزل موقت را از بند نخست، پیشنهاد می‌کنم...، اما چون اکثریت موافق این پیشنهاد نبودند کلمه عزل باقی ماند. این خود دلیلی بر همان تفسیر کلمه عزل است.--Behzad39 (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۵۷ (UTC)

@MOSIOR،‏ KOLI و Alpineer: ظاهراً بهزاد (عضو هیئت) تمایلی ندارند که حکم هیئت را شفاف‌سازی کنند. پس بندهٔ غیر عضو هیئت (که بیشتر از ایشان «کاره‌ای نیستم») جسارت کرده و از شما سه تن خواهش می‌کنم که شفاف کنید: آیا منظور از بند ۱ از نظر شما هم این است که عزل الان (و بدون این که مهرنگار درخواستش را بکند) انجام بشود؟ — حجت/^بحث ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۵۹ (UTC)

بله چون وظیفه من نیست. این کار وظیفه سخنگوست که ایشان نیز پیشتر انجام داده است. سخنگو یا به عبارتی دبیر هیات آمده اعلام کرده و نوشته لازم الاجرا دیگر شفاف سازی کمی عجیب است. -- Behzad39 (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۰۵ (UTC)

@Behzad39 و In fact: با تفسیر بالا، آیا مخالفتی دارید که من متن حکم نهایی هیئت را تغییر بدهم تا به جای «شاکی علیه به مدت یک ماه دسترسی مدیریتی خود را پس بدهد» بگوید «دسترسی مدیریت شاکی علیه به مدت یک ماه گرفته شود»؟ یا حتی بهتر، اگر معقتدید که منظور قطعاً دومی بوده، لطف می‌کنید متن را خودتان اصلاح کنید؟ — حجت/^بحث ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۱۱ (UTC)

درخواست

بحث زیر پایان یافته‌است و به‌زودی بایگانی خواهد شد.

درود. صرفا بنا بر پیشنهاد[۱] دوستانه جناب حجت عزیز، درخواست می‌دهم دسترسی مدیریت من را یک ماه پس بگیرید. این درخواست از سوی من صرفا به خاطر اعتقاد به تشخیص‌های جناب حجت است وگرنه ابدا هیچ‌ نهادی نمی‌تواند من را مجبور به انجام کاری کند. ارادتمند دیوانسالاران مهرنگار (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۰۳ (UTC)

Y انجام شد ممنون از این که به حکم هیئت (فارغ از نظرات شخصی‌تان) احترام می‌گذارید. — حجت/^بحث ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۰۹ (UTC)