ویکی‌پدیا:نظرخواهی برای حذف/کاربر:محک/کاتالونیا

کاربر:محک/کاتالونیا

کاربر:محک/کاتالونیا (ویرایش | بحث | تاریخچه | حفاظت | حذف | پیوندها | پی‌گیری | سیاهه‌ها | مشاهده‌ها) – (مشاهده نظرخواهی)

جستجو در: گوگل: «کاتالونیا» – خبرگزاری‌ها · کتاب‌ها · پژوهش‌ها · منابع فارسی · تصویر

بی‌ربط به ویکی‌پدیا، وپ:نیست. ابراز یک دیدگاه سیاسی (تجزیه‌طلبی) آرتا ^SATO ‏۱۸ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۱۱ (UTC)

• بماند بیشتر از اینکه بخواهم مخالفتم را ابراز کنم، باید ابراز تعجب کنم! این الگو یک جعبۀ کاربری است که نظیر آن در مورد تمام آرا و عقاید در ویکی‌پدیا ساخته شده و به کار می‌رود. قرار نیست در صفحات اصلی ویکی به کار برود که آن را مصداق ابراز یک دیدگاه سیاسی دانسته‌اید. انواع و اقسام تگ‌ها و جعبه‌ها و الگوهای پان‌ایرانیستی و کمونیستی و شیعی و ملی و ابراز علاقه به فلان غذا و موسیقی و ... در ویکی‌فا ساخته شده‌است. واقعاً درخواست حذف کردن برای جعبۀ کاربری از آن پدیده‌های عجیبی است که زبان انسان را بند می‌آورد. متأسفانه کاربر گرامی آرتا کُت را ول کرده‌اند و به دگمه چسبیده‌اند. نه ابراز عقیدۀ سیاسی در صفحۀ کاربری خلاف مقررات ویکی‌پدیا است و نه اینکه این امر محدود به باور و عقیدۀ خاصی است. عجبا و صد عجبا! پەڕاو (بحث) ‏۱۸ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۵:۲۶ (UTC)
• بماند ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۸ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۱۹ (UTC)
• حذف شود بی ارتباط به ویکی، نه تنها به مشارکت کاربران بهبود و جنب و جوشی نمی‌بخشد (نفعی در آن نیست) بلکه نفاق افکن بوده و پتانسیل ایجاد درگیری بین کاربران را بالا می‌برد، سبب دافعه در تعامل بین کاربران می‌گردد. Mahdi Mousavi «بحث» ‏۱۹ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۰۱ (UTC)

   Mahdi Mousavi گرامی: واقعاً جالب است! در ویکی‌پدیای اسپانیایی با آن همه کاربران اسپانیایی ملی‌گرایی که مخالفت سفت و سخت با چنین چیزی دارند، همین الگو (es:Usuario:Userbox/Independencia de Cataluña) وجود دارد و انقدر تسامح و احترام به عقاید و علایق دیگران سرشان می‌شود که حذفش نکنند؛ آن وقت در جامعه ویکی‌پدیای فارسی می‌فرمایند که باعث «نفاق» می‌شود! محک ^📞 ‏۱۹ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۱۵ (UTC)

  اگر آنجا حذف نشده دلیل نمی‌شود اینجا نشود. وپ:کاربر نیست را ببینید. اینجا وبلاگ نیست آرتا ^SATO ‏۱۹ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۴۱ (UTC)

• حذف شود کاملاً بی‌ربط به دانشنامه، جایش در وپ نیست. فخرآور  گفتگو  ‏۱۹ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۴۵ (UTC)
• @محک: مخالف درود. لطفاً نحوهٔ گفتارتان را اصلاح بفرمایید، اینکه کاربر/کاربرانی چیزی سرشان می‌شود یا نمی‌شود علاوه بر بیربط بودن به بحث، شخصی‌سازی بحث است Mahdi Mousavi «بحث» ‏۱۹ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۱۶ (UTC)
  • Mahdi Mousavi: حق با شماست و می‌پذیرم که کنایه‌ای در سویه دیگر حرفم بود که شما به خود گرفتید. اما وقتی تسامح نمی‌ورزید و من می‌خواهم از تسامح داشتن و احترام به عقاید دیگران گذاشتن دیگر ویکی‌ها تحسین کنم، چه طور باید بگویم که به شما بر نخورد؟! وقتی وجود یک الگویی که صرفاً عقیده مرا بیان می‌کند، تحمل نمی‌کنید، من هر طور آن حرف را بزنم، لابد بهتان برمی‌خورد! شاید جناب جـیپیوتر در اینجا به بهترین شکل حرفی که بنده با زبان الکنم خواستم بگویم را گفت؛ البته اگر این هم به وجهی، بهتان برنخورد :) --محک ^📞 ‏۲۲ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۲۴ (UTC)

  @محک: درود. من چیزی را به خودم نگرفتم. نیت یابی نفرمایید. Mahdi Mousavi «بحث» ‏۲۲ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۱۶ (UTC)

   Mahdi_Mousavi گرامی: اگر به خود نگرفتید، پس «شخصی‌سازی بحث» یعنی چه؟! --محک ^📞 ‏۲۳ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۵:۲۹ (UTC)

• بماند؛ گرچه با برگزاری چنین نظرخواهی مخالفم. ویکی‌پدیا رأی‌گیری و دموکراسی نیست که زحمات دیگران را به خاطر دلخواه و سلیقه فردیمان به رفراندوم حذف بگذاریم. این نظرخواهی مشروعیت ندارد. اگر چیزی موجب نفاق و رنجش شود، ایجاد چنین نظرخواهی‌هایی است، نه ابراز علاقه شخصی افراد به هر چیزی. --محک ^📞 ‏۲۰ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۵۸ (UTC)
• حذف شود رواج تجزیه طلبی و ایجاد اختلاف بیشتر بین کاربران ؛ ابراز علاقه‌ای که باعث ایجاد تنش شود باید حذف شود.پارسا (بحث) سه‌شنبه،۳۰ شهریور ۱۴۰۰، ساعت ۱۶:۳۸ (ایران)
• بماند چون مربوط به منطقه ما نمیشه اختلاف‌انگیز نیست. اگه طرفداران دولت اسپانیا اعتراض کردند میشه تجدید‌نظر کرد. فعلن بماند. جیرجیرک (بحث) ‏۲۱ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۰۱ (UTC)

   جیرجیرک گرامی: سلام. به نظرتان اگر الگویی بسازیم که بنویسد «من اسپانیا را دوست دارم» و نقشه این کشور بغلش باشد، می‌شود با اعتراض تجزیه‌طلبان کاتالان آن الگو را حذف کرد؟ اگر بگویید بله، دیگر هیچ الگوی کاربری نباید داشته باشیم چون به ازای هر الگویی، مخالفتی هم خواهیم داشت. اگر بگویید نه، پس آیا ویکی‌پدیا بایستی در جنگ میان دو گروه حامیان اتحاد اسپانیا و هواداران تجزیه‌ی آن، طرفداری اتحادگرایان را بکند؟ این با بی‌طرفی تناقض ندارد؟! محک ^📞 ‏۲۲ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۳۴ (UTC)

  سلام، نظر شما درسته و حتمن نباید در مقابل یک الگو، الگوی دیگه‌ای بسازیم یا حذف کنیم و جنگ راه بندازیم. دوست داشتن کاتالونیا به هیچ وجه به معنی دوست نداشتن اسپانیا نیست و پیام نفرت‌پراکنی به کشوری دیگه نداره. اکثر این الگوها دوست‌داشتنی هستند و کاربران زیادی استفاده کردن. مهمترین پیام الگوها اینه که کاربران ویکی، ربات نیستند و احساس دارند. جیرجیرک (بحث) ‏۲۳ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۵:۲۲ (UTC)

• حذف شود مطابق با آنچه اینجا به تفصیل گفته‌ام هر نظری نمی‌تواند ذیل آزاداندیشی و دموکراسی ابراز شود.^^^^ (بحث) ‏۲۱ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۲۰ (UTC)
• حذف شود بر پایه آنچه در وپ.نیست (چندین ماده تحت عناوین محتوای ویکیپدیا و اجتماع) درج شده که کاربران را از استفاده از چنین اطلاعتی در صفحات کاربری منع میکند. بحث ورود به دعواهای سیاسی و تجزیه طلبانه (به کاربر ایجاد کننده یا استفاده کننده تهمتی نمیزنم کلی میگویم) نیز جای خود دارد و چنین الگوها که در صفحات کاربری کاربرد دارند در وپ.کاربر نیز ممنوع شده است. Gharouni ^Talk ‏۲۲ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۴۰ (UTC)

   Gharouni گرامی: سلام. ممکن است دقیق‌تر و صریح‌تر بفرمایید از کدام ماده و تبصره حرف می‌زنید؟ من منعی که می‌فرمایید را نمی‌بینم. لطفاً جمله را کپی-پیست کنید که مشخص باشد. ضمناً می‌خواهم نظرتان را درباره تجزیه‌طلبی بدانم؛ آیا تجزیه‌طلبی بایستی در ویکی‌پدیا ممنوع باشد؟ با کسی که می‌گوید «من تجزیه‌طلب هستم» باید چه برخوردی داشت؟ محک ^📞 ‏۲۲ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۲۸ (UTC)

  سلام.

  ویکی‌پدیا منبر یا محل تبلیغات نیست

  ویکی‌پدیا تریبون سخنرانی، میدان نبرد یا ابزاری برای پروپاگاندا، تبلیغات یا به‌اشتراک‌گذاری نیست. این قاعده شامل نام کاربری، مقاله‌ها، صفحه‌های تمرین، رده‌ها، پرونده‌ها، صفحه‌های بحث، الگوها و صفحه‌های کاربری می‌شود. از این رو، مطالب قرارداده‌شده در ویکی‌پدیا برای مقاصد زیر نیست:

  1. هواداری، پروپاگاندا یا استخدام از هر نوع: تجاری، سیاسی، علمی، دینی، ملی، ورزشی یا هر چیز دیگر. ولی یک مقاله می‌تواند به‌طور بی‌طرفانه راجع به این موضوعات نوشته شود. برای متقاعد کردن خلایق به درستیِ عقاید خود از وبلاگ یا تالار گفتگو استفاده کنید.
  2. نقطه‌نظرها اگرچه برخی از موضوعات، به ویژه آن‌هایی که مربوط به امور جاری و سیاست هستند، ممکن است احساسات را تحریک کرده و مردم را بر آن داشته باشند که بالای تریبون بروند، ویکی‌پدیا وسیله‌ای برای این کار نیست. محتوای نوشتار باید به‌طور متعادل، با دیدگاهی بی‌طرف و با چشم‌اندازی موجه نوشته شود، به خصوص برای رویدادهای فعلی. علاوه بر این، ویرایشگران ویکی‌پدیا باید تلاش کنند مقالاتی بنویسند که به سرعت منسوخ نشوند. با این حال، پروژهٔ خواهر ویکی‌پدیا ویکی‌خبر کامنت‌گذاری روی خبرها را اجازه می‌دهد....

  ویکی‌پدیا وبلاگ، میزبان وب، شبکهٔ اجتماعی یا وبگاه خاطره‌نویسی نیست

  ویکی‌پدیا خدمات شبکه‌های اجتماعی مانند فیس‌بوک یا توییتر ارائه نمی‌دهد.

  نباید وبگاه، وب‌نوشت، ویکی، رزومه یا فایل شخصی‌تان را بر روی ویکی‌پدیا میزبانی کنید. صفحه‌های ویکی‌پدیا، حتی زیرصفحه‌های کاربری، نباید شامل موارد زیر باشند:

  1. صفحه‌های شخصی. هر ویکی‌پدیانویس دارای صفحهٔ کاربری مخصوص به خود است، اما از این صفحه‌ها تنها برای نمایش اطلاعات مربوط به کار در دانشنامه باید استفاده شود. اندکی اطلاعات خودزندگی‌نامه‌ای مجاز است، منتها صفحه‌های کاربری نباید به عنوان وبگاه شخصی، وبلاگ، یا انباری حجم بزرگی از محتوای نامرتبط با مشارکت در ویکی‌پدیا استفاده شوند. اگر قصد ساخت یک وبگاه شخصی یا ثبت رزومهٔ خود را دارید، از یکی از فراهم‌کننده‌های رایگانی که در اینترنت وجود دارند، استفاده کنید. تمرکز صفحه‌های کاربری نباید برقراری ارتباط اجتماعی یا سرگرمی باشد؛ بلکه باید بنیانی برای همکاری علمی مؤثر با دیگران در جهت گسترش ویکی‌پدیا باشد. صفحه‌های طنز مرتبط با ویکی‌پدیا می‌توانند در فضای نام مناسب ساخته شوند. صفحه‌های شخصی اغلب به سرعت حذف می‌شوند. نوشتارهای ویکی‌پدیا به زبان فارسی رسمی (کتابی) نوشته می‌شوند؛ نه به روش‌های مرسوم در شبکه‌های اجتماعی.

  ویکی‌پدیا میدان مبارزه نیست

  ویکی‌پدیا جایی برای خصومت‌ورزی، وارد کردن منازعات شخصی، به پیش بردن نبردهای ایدئولوژیک، یا پروراندن تعصب، نفرت یا ترس نیست.

  ........

  بسیاری از سیاست‌هایی که در بالا گفته شد دربارهٔ صفحهٔ کاربری شما هم صدق می‌کنند. صفحهٔ کاربری، صفحهٔ خانگی یا وب‌نوشت نیست. از همه مهمتر اینکه صفحهٔ کاربری شما برای شما نیست. بلکه بخشی از ویکی‌پدیا حساب می‌شود و تنها به این منظور ساخته شده تا همکاری ویکی‌پدیانویسان بالا برود، نه اینکه ابزاری برای تبلیغ شخصی باشد. جزئیات بیشتر را در راهنمای صفحه‌های کاربری بخوانید:

  صفحهٔ کاربری من شامل چه چیزهایی نمی‌تواند باشد؟

  شما باید از قرار دادن محتوای مهمی که ربطی به ویکی‌پدیا ندارد در صفحه کاربری خود خودداری کنید. ویکی‌پدیا یک ارائه‌کنندهٔ خدمات میزبانی نیست، بنابراین صفحه کاربر شما یک وب سایت شخصی نیست. محتوای صفحات کاربری باید بر افزایش همکاری مؤثر با ویکی‌پدیا باشد؛ بنابراین، صفحهٔ کاربری شما جای اطلاعات مرتبط با مشارکت‌های شما با این پروژه‌است. علاوه بر این تفاهم گسترده‌ای وجود دارد مبنی بر اینکه فضای کاربری شما نباید شامل مواردی باشد که باعث بدنامی پروژه یا مسبب رنجش گسترده کاربران شود.

  چه به صورت جدی و چه در زمان ترولینگ سیاست ویکی‌پدیا چه چیزی نیست در صفحات کاربری و کل دانشنامه اجرایی می‌شود.

  شما آزادی عمل بیشتری در مقایسه با سایر فضاها در فضای کاربری دارید اما بی‌پروا نباشید. مطالب به شدت رنج‌آور ممکن است توسط هر کدام از ویرایشگران حذف شود. Gharouni ^Talk ‏۲۳ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۲:۰۹ (UTC)

  در زمینه برخورد با کاربر تجزیه طلب: هشدار جهت امتناع از بدنام سازی دانشنامه و گفتگو جهت انتقال تمایلات سیاسی به جایی غیر از دانشنامه طبق موارد فوق و اطمینان از اینکه کاربر جهت کمک به دانشنامه حضور دارد. در غیر اینصورت حضور چنین کاربری در دانشنامه باید محدود یا مسدود شود. دانشنامه تالار گفتگوی آزاد و تمرین دمکراسی نیست. دانشنامه فقط یک دانشنامه است و ما باهر عقیده و تمایلات دینی و سیاسی یا بدون آنها باید به صورت اونیفرم با تبعیت از سیاستهایش بخصوص و رهنمودهایش آن را بنویسیم و از محتوایش حراست و محیطی امن و سالم برای کاربرانش ایجاد کنیم. Gharouni ^Talk ‏۲۳ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۲:۱۸ (UTC)

  ترجمه فارسی en:Wikipedia:User_pages سرراست و صریح نیست و پیشنهاد می‌کنم حتماً اصلش را بخوانید. اما پاسخ‌ها:

  1. «تبلیغ» عبارتی مشخص و تعریف‌شده است. هر کس بگوید «من مسلمان هستم»، اسلام را تبلیغ نکرده بلکه عقیده خود را ابراز کرده. من هم صرفاً یک عقیده را مطرح کردم. با آوردن این استدلال یا دارید به من تهمت تبلیغ کردن می‌زنید یا دارید نیت‌یابی می‌کنید که منظور من از این الگو چه بوده.
  2. بندی که با «نقطه‌نظرها» شروع شده، در اصل مربوط به اخبار روز و مسائل مطرح در جامعه است که اینجا بد ترجمه شده. ربطی به بحث ما ندارد.
  3. «ویکی‌پدیا وبلاگ، میزبان وب، شبکهٔ اجتماعی یا وبگاه خاطره‌نویسی نیست» هم اصلاً ربطی به این ندارد. من نه خاطره نوشتم، نه این رزومه من است، نه فایل شخصی است و نه غیره و ذالک. اتفاقاً سیاست، در بخش en:WP:UPGOOD صراحتاً وجود جعبه‌های کاربری را خوب دانسته و گفته «Userboxes are fun little boxes you can put in your user page to express yourself».
  4. «ویکی‌پدیا جایی برای خصومت‌ورزی، وارد کردن منازعات شخصی، به پیش بردن نبردهای ایدئولوژیک، یا پروراندن تعصب، نفرت یا ترس نیست.»: من صرفاً این که چگونه می‌اندیشم را بیان کردم و هیچ خصومت و نزاع و تعصبی نداشته و ندارم. اتفاقاً راه اندازان این چنین نظرخواهی‌هایی هستند که موجب ایجاد خصومت و منازعه می‌شوند. وگرنه همین الگو عیناً در ویکی‌پدیای اسپانیولی - که طبیعتاً معدن مخالفان چنین اندیشه‌ای هم هست - وجود دارد و موجب خصومت تشخیص داده نشده؛ چه رسد به اینجا که اصلاً در بین فارسی‌زبانان جدایی یا اتحاد کاتالان با اسپانیا (یا کریمه و قص‌علی‌هذه) مسئله‌ای درخور اختلاف نبوده.
  5. الگوهای کاربری برای آشنایی با عقاید و سلایق کاربران طراحی می‌شوند؛ اگر فکر می‌کنید کلاً جعبه کاربری چیز بدی است، مشکل شما جای دیگری است و اصلاً من دیگر جوابی برایتان ندارم. بروید مشکلتان را با جعبه رأساً حل کنید. ولی اگر مشکل این جعبه‌ها به خاطر محتوای این‌هاست، باید بگویید چرا این محتوا باید حذف شود ولی محتوای کاربر:جعبه_کاربر/قورمه_سبزی یا کاربر:جعبه_کاربر/مسلمان پاک نشود. این سوال اصلی است که باید در این نظرخواهی پاسخ داده شود. اگر واقعاً فکر می‌کنید توجیه‌هایی که بالا نوشتید مصداق دارند، فرق این الگوها با دیگر الگوهای کاربری چیست که خواهان حذف آن‌ها نیستید؟ چه طور درباره عقیده‌ام حرف بزنم، اینجا می‌شود فیس‌بوک ولی درباره خوشت مورد علاقه‌ام حرف بزنم، بد نیست؟ یا چه طور عقیده‌ام تجزیه‌طلبی کاتالان باشد، مصداق تبلیغ می‌شود ولی بگویم شیعه اثنی‌عشریم، تبلیغ نیست؟ محک ^📞 ‏۲۳ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۵:۲۱ (UTC)

  پ.ن) بند آخر که درباره تجزیه‌طلبی نوشتید مشکل انشایی دارد و اصلاً نفهمیدم چی گفتید و چی می‌خواهید بگویید!؟ محک ^📞 ‏۲۳ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۵:۲۲ (UTC)

  Gharouni و آرتا: جهت اطلاع. مجدداً و مؤکداً بر سؤال پایانی‌ام تأکید دارم: «این الگوها با دیگر جعبه‌های کاربری موجود چه فرقی دارند که ادعا می‌کنید این‌ها شامل ممنوعیت‌های سیاست‌هایی که نام می‌برید می‌شوند، ولی دیگر جعبه‌ها نمی‌شوند؟» محک ^📞 ‏۲۳ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۵:۲۷ (UTC)

  به جناب محک: درود، مثلا کاربر:جعبه کاربر/آثار تالکین به ویکی‌پدیا مربوط است. چرا؟ چون اگر کسی در صفحه کاربری‌اش این را بگذارد من متوجه می‌شوم وی به آثار تالکین علاقه‌مند است و اگر قصد همکاری در زمینه گسترش مقالات مربوط به آثار تالکین را داشته باشم، می‌روم سراغ وی. ولی کاربر:محک/کاتالونیا چیست؟ شعار سیاسی، خواسته سیاسی، موردی که اینجا را تبدیل به وبلاگ کرده و محلی برای مبارزه سیاسی، اگر شما از جدایی کاتالونیا دفاع می‌کنید، چه سودی برای سامانه دارد؟ هیچ آرتا ^SATO ‏۲۳ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۳۲ (UTC)

  سلام. جناب محک. خدمتتان عرض کنم که در ویکیپدیا استاندارد دوگانه نداریم و نباید باشد و اگر دلیلی برای حذف هر کدام از آن جعبه ها وجود دارد آنها هم باید حذف شوند. لطفا ویکی‌پدیا:قیاس حذف را بخوانید چون نظر من نیز چنین است. Gharouni ^Talk ‏۲۳ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۵:۰۷ (UTC)

  پاسخ جناب قارونی: به باور شما احترام می‌گذارم (گرچه با آن مخالفم و در جایش خواهم گفت چرا) به شخصه رأی شما را زین پس مشروع می‌دانم ولی شمارش آن را صحیح نمی‌دانم چون با این الگوی خاص مشکل ندارید بلکه با جمیع الگوهای کاربری به طور عام مشکل دارید و اینجا نظرخواهی برای مورد خاص است. منتهی همچنان که پیشتر عرض کردم، فکر می‌کنم مشکل شما با این جعبه‌ها بنیادی‌تر از آن است که اینجا مطرح شود. لطفا بنا بر وپ:جسور، مخالفت خود را علنی در جای صحیح (مثلا قهوه‌خانه) بیان کنید و پی بگیرید حتی پیشنهاد می‌کنم در ویکی‌پدیا انگلیسی مطرح کنید که اگر به جایی رسید، عده بیشتری مستحفیظ شوند. با تشکر از مشارکتتان.

  پاسخ به آرتا: خب مقاله‌های رده:ملی‌گرایی کاتالان و صدها موضوع و مقاله دیگر در این زمینه‌ها داریم. بالطبع در هر زمینه‌ای که لب تر کنید، ویکی‌پدیا مقالاتی دارد و این بهانه محلی از اعراب نخواهد داشت. کما این که من پیشتر به برگزیدگی مقاله باشگاه فوتبال بارسلونا کمک کرده‌ام و نظارت خوبیدگی هواداران باشگاه فوتبال بارسلونا را هم انجام دادم که مرتبط با همین موضوع هستند... قطعا از مقالات مرتبط با قورمه سبزی بیشتر مقاله و موضوع مربوطه دارد. محک ^📞 ‏۲۳ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۵۸ (UTC)

  به محک: متوجه نیستید؟ آن مقاله است و منبع دارد، این الگوی کاربری است که دارد شعار می‌دهد. اینکه در مقاله بنویسند در مقاله کاتالونیا که استقلال طلبی وجود دارد یک حرف است اینکه در صفحه کاربری بنویسیم من از جدایی طلبان کاتالونیا دفاع میکنم یا از ایجاد کشور کاتالونیا حمایت میکنم حرف دیگری است. مثل این است بگوییم جریانات جدایی طلبانه در جنوب ایران هست و برایش یک مقاله بنویسیم. این مشکلی ندارد ولی اگه بنویسیم ما از جدایی طلبان جنوب ایران حمایت می‌کنیم، شعار است، میدان مبارزه است. نمیدانم واضح تر از این میشود توضیح داد یا خیر آرتا ^SATO ‏۲۳ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۳۱ (UTC)

  در ضمن، نمی‌توانید بگویید رأی جناب قانونی قابل شمارش نیست. اولا اینجا رأی گیری نیست و مدیران رأی ها را نمی‌شمارند، اینجا استدلال ها را میخوانند و سپس جمع بندی میکنند. اگر هم رأی گیری بود، شما اختیارات لازم برای نشماردن رأی دیگران را ندارید. آرتا ^SATO ‏۲۳ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۳۵ (UTC)

  از آنجا که خودتان را دارید می‌زنید به کوچه علی‌چپ، برای کسی که ریسه‌ها را می‌خواند شرح وضعیت می‌کنم: سوال مؤکد و مکرر من این است که فرق این الگو با دیگر جعبه‌های کاربری چیست و این تفاوت فرضی کدام قانون را صراحتاً شکسته؟ در جواب، مثال تالکین را آوردی و در مقایسه گفتی آن یکی مقالاتی را پوشش می‌دهد و برای دانشنامه مفیدست و این نیست. من ثابت کردم که ادعایت غلط است و همان مثال قورمه سبزی پیشین را آوردم و در مقایسه معلوم است که الگوی من بیشتر برای دانشنامه مفید می‌تواند بود. حالا که پاسخی ندارید، مغالطه می‌کنید. یا به سوال موکد و مکرر من پاسخ دهید یا به خبط خود اعتراف کنید. محک ^📞 ‏۲۳ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۱:۱۲ (UTC)

• بماند بدیهی‌ست که جعبه ماندنی‌ست. موضوعات این الگوها گاه چنانند که تا حدی مورد توجه قرار گرفته که نظر کاربران ویکی‌نویس دانشنامه را هم جلب کرده‌است، نظیر اتحاد ایرلند یا هلند بزرگ. منع از ابراز چنین اظهار نظرهایی (جعبه‌های کاربری) تنها موجب پررنگ شدن آن دسته از جعبه‌های کاربری (اظهار نظر) خواهد شد که با تکیه بر قدرت اکثریت شکل گرفته‌ست…
  یک جستجوی سردستی در فقط en:User:UBX/Userboxes/Regional Politics نشان می‌دهد که این تطور آراء امر رایجی‌ست:

• می‌شود گفت با اشاره به هلند بزرگ (Greater Netherlands) استقلال کشورهای مورد نظر را هدف قرار می‌دهد.

en:User:Ganchelkas/Userboxes/User Dietsland

• گاه خواهان انحلال یک نهاد سیاسی است:

en:User:UBX/User Republika Srpska

• گاه نماد یک کشور را هدف می‌گیرد:

en:User:Happenstance/flag Australia

• باز هم موجودیت کشورها و حاکمیت‌ آنها را هدف قرار می‌دهد:

en:User:Djr xi/User independent England

• از اتحاد مجدد جمهوری ایرلند و ایرلند شمالی پشتیبانی می‌کند:

en:User:DieWeisseRose/Userboxes/IrishReun

• در همین‌حال کاربرانی فقط از استقلال ایرلند شمالی پشتیبانی می‌کنند:

en:User:Br2387/User independent Northern Ireland

• نه با سلطنت بلکه با سلطنت‌طلبی مخالف است

en:User:Barryob/Userbox/anti-monarchist

— KOLI ‏۲۳ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۴۸ (UTC)