بحث:کلاردشت

جغرافياي طبيعي کلاردشت

موقعيت جغرافياي کلاردشت کلاردشت در گذشته کلار خوانده مي شد و کلار نام شهر و قلعه اي باستاني در محدوده کلاردشت امروزي بود . کلمه کلار نيز آنگونه که در فرهنگ فارسي آمده ، و به فتح "ک " به معني غوک و وز غ مي باشد . اينکه چرا نام کلار بر اين منطقه نهاده اند ، يک احتمال آن است که در اين دشت زمين هاي باتلاقي وسيعي وجود دارد که اصطلاحا "لش " ناميده مي شود و اين زمين ها محل تجمع و تراکم انواع غوک و وزغ مي باشد . چه بسا در گذشته وسعت چنين زمين هايي بيشتر بوده و اين محدوده مملو از جانوران مزبور بوده است و نام دشت به اين سبب به کلار وبعد ها کلاردشت شهرت يافته است .کلاردشت بخشی از کلارستاق می باشد که در غالب اوقات تحت نظر حکومت خاندان میار [خاندان میار]عنوان پیوند اداره می شده است. کلار دشت به لحاظ موقعيت جغرافيايي در 36 درجه و 29 دقيقه عرض شمالي و51 درجه و 6 دقيقه طول شرقي واقع شده است . کلاردشت منطقه اي کوهستاني با وسعتي در حدود 1509 کيلومتر مربع ، در غرب استان مازندران واقع است و مرکز آن شهر کلاردشت در 50 کيلومتري جنوب غربي شهرستان چالوس مي باشد . اين بخش شامل سه دهستان است: - دهستان کلاردشت با مرکزيت کرديچال و با وسعتي در حدود 600 کيلومتر مربع - دهستان بيرون بشم با وسعت 171 کيلومتر مربع که به لحاظ مرفولوژي ، سرزميني بريده بريده و با عوارضي از نوع تپه هاي پراکنده است و مرکز اين دهستان روستاي گويتر است . - دهستان کوهستان که 738

گویش کلاردشت طبق کتاب گویش کلاردشت و رودبارک دکتر کلباسی

1234 در کتاب گویش کلاردشت و رودبارک استاد کلباسی در صفحه پانزده آمده است که مردم کلاردشت را به سه دسته مازندرانی و کرد و طالقانی تقسیم کرده است و در صفحه شانزده به لفظ گویش مازندرانی برای گویش مردم این منطقه اشاره کرده است و در صفحه بیست و دو آمده است زبان مازندرانی به سه دسته تقسیم می شود که لهجه میانی آن شامل شهر های نوشهر و چالوس و کلاردشت و متل قو و قصبه های آن را شامل می شود

ضمنا گویش کلارستاقی چالوس و کلاردشت و غیره به گویش های مرکزی و شرقی مازندران مانند هستند به گونه ای که زبان اهالی شرق و مرکز مازندران برای ما کلارستاقی ها کاملا قابل فهم است ولی گویش رشت برای ما قابل فهم نیست و بین گویش کلارستاق با گویش رامسر اختلاف فاحش وجود دارد برای مثال ما می گوییم درمه شومه که به معنی دارم می روم است در حالی که اهال رامسر می گویند شادرم ولی اهالی شرق مازندران می گویند درمبه شومبه و حتی واژه های ما به مناطق شرقی و مرکزی شبیه هست برای مثال ما به اردک سیکا می گوییم و اهالی شرق و مرکز نیز همین را به کار می برند ولی اهالی رشت به اردک بیلی می گویند

بطور قاطع می توان گفت آنقدر که گویش کلارستاقی به گویش های شرقی و مرکزی مازندرانی شبیه هست گویش های شرقی و غربی گیلان و حتی گویش های شمالی و جنوبی تالش آنقدر بهم شبیه نیستند مثلا بسیاری از واژگان گیلکی شرق و غرب گیلان متفاوتند برای مثل اهالی رشت به خروس سوک می گویند و اهالی لنگرود به خروس تلا می گویند Kelardashtian (بحث) ‏۲۶ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۲۹ (UTC)

همان کتاب نوشته مردم کلاردشت به زبانشان گیلکی می گویند.--1234 (بحث) ‏۲۶ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۵۲ (UTC)

1234 در این کتاب نیامده که گویش مردم کلاردشت گیلکی است اتفاقا در صفحات یاد شده آمده است زبان مردم کلاردشت مازندرانی است ولی آمده که مردم کلاردشت همچون دیگر اهالی مازندران به زبانشان گلکی و گیلکی می گویند در حالی که این گلکی با زبان مردم گیلان متفاوت است

اگر شما تنها کمی از زبان مردم مازندران اطلاع داشتید چنین اشتباه فاحشی نمی کردید زیرا دو زبان مازندرانی و گیلکی از نظر دستوری و واژگانی و ساختار فعلی و صرف افعال متفاوتند

زبان مردم کلارستاق چه چالوس چه کلاردشت لهجه ای از زبان مازندرانی است ولی چون شما علمی از زبان و لهجه های مردم مازندران ندارید به اشتباه دچار شدید امروزه اکثریت مردم کلاردشت از لفظ مازندرانی برای زبان استفاده می کنند و استعمال لفظ گلکی توسط ریش سفیدان انجام می شود اگر شما با ادبیات طبری قرون هشتم و نهم قمری همچون اشعار مرعشی و امیر اشنایی داشته باشید متوجه می شوید که ادیبان به همین زبان طبری می گفتند و تمام مورخان مقدم نیز به این زبان طبری گفته اند و امروزه نیز لفظ مازندرانی جایگزین لفظ طبری و گلکی شده است

من صرفا به اتکای منابع معتبر حرف می زنم.--1234 (بحث) ‏۲۷ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۱۱ (UTC)

زبان مردم کلاردشت مازندرانی با لهجه کلارستاقی

زبان مردم کلاردشت از لحاظ واژگانی و ساختاری و ریخت شناسی کاملا مازندرانی هست و حتی در مورد آن کتاب نوشته شده است در عجبم که برخی از اکانت ها که کارشان تحریف زبان مردم مازندران و تات و تالشند چرا از تحریف و جعل هویت مردم این مناطق دست بر نمی داند . مردمی کلاردشت و چالوس و عباس آباد به پسر ریکا به دختر کیجا به بزرگ گت به بچه وچه به مورچه ملیجه به گنجشک میچکا به خروس تلا می گویند ولی گیلانی ها به پسر ری به دختر لاکو به بزرگ پیلا به بچه زاک به مورچه پیتار به گنجشک ملجه به خروس سوک می گویند. رشتی ها به گفتم بوگوفتم می گویند ولی چالوس و کلاردشت و عباس اباد بوتمه می گویند رشتی ها به کردم بوکودم می گویند ولی مردم چالوس و کلاردشت و عباس آباد هاکردمه می گویند. چرا برخی ها دست از جعل و تحریف هویت ما بر نمی دارند. هدف شان از این خرابکاری ها چیست. Kelardashtian (بحث) ‏۱۷ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۴۴ (UTC)

چیزی است بین این دو. تحقیقات هم این را می گویند. این طور نیست در حرکت از شرق به غرب یک دفعه زبان از یک نوع تبدیل شود به نوع دیگر. این تغییر تدریجی است.1234 (بحث) ‏۲۳ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۰۷ (UTC)

دلیل خنثی‌سازی ها ؟

سلام

@Kelardashtian: شما در این ویرایش ابرابزار را خنثی‌سازی و در این ویرایش مطالب منبع دار کاربر:Ngsharif را بدون ذکر دلیل و بحث در اینجا از مقاله حذف کرده‌اید. لطفاً توضیح بدهید. با تشکر. In fact ‏۱۲ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۲۰:۲۳ (UTC)

@In fact: سلام. اشتباه شد. من قصدم خنثی سازی ویرایش های کاربر:Ngsharif بود. چرا که مطالب منبع دار پیشین را به همراه به همراه منبع با اهداف خاص پاک میکردند و به ایشان گوشزد کردم که نیازی نیست که درصورت ارائه مطالب جدید مطالب پیشین را دست کاری کنند یا پاک کنند. ایشان بصورت گسترده اینجا [۱] و اینجا [۲] و دیگر ویرایش به حذف متن و منابع پرداخته است و بنده تمام ویرایش های ایشان را خنثی سازی نموده ام. برخی ویرایشات ایشان مانند اینجا [۳] کلا نامربوط هست ایشان اینجا که قوم طبری (تبری) را مربوط به آماردیان دانسته است در حالی که قوم طبری مربوط به تپوری است طبری معرب تپوری هست مانند فارس که معرب پارس هست یا بلوش که معرب بلوچ است و در منابع مختلف نیز این موضوع ذکر شده است. من بابت خنثی سازی ویرایش شما عذر میخواهم و با کاربر مورد نظر هم در صفحات بحث باب گفتگویی را باز نموده ام تا به نتیجه ای برسیم. Kelardashtian (بحث) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۵:۱۳ (UTC)