بحث:منجیل
 | رد کردن جدول تا شروع بحثها | |
| اینجا یک صفحهٔ بحث برای گفتگو پیرامون بهبود مقاله منجیل است. اینجا انجمن نیست که راجع به موضوع‌های عمومی پیرامون موضوع مقاله گفتگو کنید. |
سیاست‌های مقاله
|
| یافتن منابع: گوگل (کتاب‌ها · اخبار · روزنامه‌ها · آکادمیک · تصاویر آزاد · ارجاعات وپ) · اخبار آزاد · جی‌استور · نیویورک تایمز · کتابخانه وپ |
 | این مقاله با درجه کیفیت ضعیف و اهمیت متوسط دارای امتیاز ۱٬۲۷۸ در ویکی‌پروژه نسخهٔ آفلاین است.
جزئیات بیشتر
|
زبانهای رایج[ویرایش]
اگر جمعیت زبانی منطقه ای تغییر کرده باشد(مثلا بر اساس آنچه که ایرانیکا گفته) و منابع جدیدتر زبانهای رایج صحیحتر را ذکر کرده باشند باید صرفا به خاطر معتبر بودن منابعی مانند ایرانیکا آمارهای موجود را نادیده بگیریم؟Orartu (بحث) ۲۸ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۰۶ (UTC)
اوا از همه اینکه در ایران آماری در مورد قومیت ها گرفته نمی شود که بخواهیم به آن به عنوان منبع موثق رجوع کنیم. پس باید با ارجاع به منابع معتبری مثل ایرانیکا یا ... در مورد قرار دادن زبان ها تصمیم گرفت.Persia2099 (بحث) ۲۸ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۵۶ (UTC)
- ولی ایرانیکا مطالبش را به روز نمیکند،سایتهای دولتی ایران یا سایتهای وابسته به دولت ایران که به روزتر هستند باید در اینگونه موارد نسبت به مطالب به روز نشده منابعی مانند ایرانیکا ارجح باشندOrartu (بحث) ۲۸ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۰۷ (UTC)
- خب از طرفی شاید حق با شما باشد ولی خب روند کار ویکی پدیا بر طبق منبع آکادمیک است. در ضمن لطف کنید و بگویید در کجای این منبع [۱] که تازه آن هم مطالب خود را از نسخه های قبلی ویکی کپی کرده گفته شده که اکثریت شهر را آذری ها تشکیل می دهند. با سپاس --Persia2099 (بحث) ۲۸ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۱۳ (UTC)
- در این منبع که من ذکر کردم که فقط زبان رایج منجیل را آذربایجانی ذکر می کند و اثری از بقیه زبانهایی که در مقاله آورده اند نیست[۲] ولی در این منبع که مانی آورده[۳] زبان آذربایجانی زبان اغلب ساکنان ذکر شده است و زبان مهاجران به منجیل هم زبانهای کردی و گیلکی آمده است. Orartu (بحث) ۲۸ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۲۰ (UTC)
- هرچند که هردوی منابع از روی نسخه های قبلی ویکی پدیا کپی شده اند ولی خب به خاطر کمبود منبع صرف نظر می کنیم و رده را قرار می دهم. باسپاس --Persia2099 (بحث) ۲۸ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۲۴ (UTC)
- در این منبع که من ذکر کردم که فقط زبان رایج منجیل را آذربایجانی ذکر می کند و اثری از بقیه زبانهایی که در مقاله آورده اند نیست[۲] ولی در این منبع که مانی آورده[۳] زبان آذربایجانی زبان اغلب ساکنان ذکر شده است و زبان مهاجران به منجیل هم زبانهای کردی و گیلکی آمده است. Orartu (بحث) ۲۸ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۲۰ (UTC)
- خب از طرفی شاید حق با شما باشد ولی خب روند کار ویکی پدیا بر طبق منبع آکادمیک است. در ضمن لطف کنید و بگویید در کجای این منبع [۱] که تازه آن هم مطالب خود را از نسخه های قبلی ویکی کپی کرده گفته شده که اکثریت شهر را آذری ها تشکیل می دهند. با سپاس --Persia2099 (بحث) ۲۸ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۱۳ (UTC)
کاربر اورارتو هم زاپاس توربوراتور و بالچی است.
اماکن سیاحتی و گردشگری استان گیلان[ویرایش]
در استان گیلان اماکن سیاحتی و گردشگری و بوگردی زیادی هست که هنوز به این موضوع مهم پرداخته نشده است Milad 22th (بحث) ۳۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۲۶ (UTC)
روستای زیبا و معرفی نشده تیه واقع در استان گیلان[ویرایش]
روستای زیبا و معرفی نشده تیه واقع در استان گیلان بخش خورگام عمارلو رودبار که طبیعتی بسیار زیبا و بکر دارد و دارای آب و هوای بسیار عالی و هر سال پذیرای مهمانان و گردشگرانی از سراسر ایران به این روستا زیبا می باشد با مردمانی مهماننواز که به زبان کردی گویش میکنند از مرکبات و محصولات این روستا میتوان به میوه ، سیب ،فندوق، گردو، زردآلو، به، ازگیل وحشی، توت وحشی..... اشاره کرد این روستا از غرب به شهر بره سر و از شرق به روستای دوسالده متصل است، و در فصل بهار و تابستان این روستا چون نگینی در شهرستان رودبار می درخشد... از تمام بوگردان و گردشگران دعوت می کنم حتما از این روستا زیبا و دریاچه ویستان این روستا دیدن کنند و لذت ببردند ... Vahid Esphandiyari🔚 Milad 22th (بحث) ۳۱ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۴۲ (UTC)
پیوندهای خارجی اصلاح شدند (سپتامبر ۲۰۱۹)[ویرایش]
سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۱ پیوند خارجی موجود در منجیل را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
- بایگانی https://web.archive.org/web/20121002040004/http://www.sko.ir/Sarshomari1390/Shahrhaye_IRAN.xls به http://www.sko.ir/Sarshomari1390/Shahrhaye_IRAN.xls افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ۲۶ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۵:۴۵ (UTC)
پیوندهای خارجی اصلاح شدند (اکتبر ۲۰۱۹)[ویرایش]
سلام همکاران ویرایشگر.
من به‌تازگی ۲ پیوند خارجی موجود در منجیل را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
- بایگانی https://web.archive.org/web/20181116141711/http://manjilnews.ir/%D8%A7%D8%B2-%D8%B1%D9%88%D8%B2%DA%AF%D8%A7%D8%B1-%D8%B1%D9%81%D8%AA%D9%87-%D8%AD%DA%A9%D8%A7%DB%8C%D8%AA-%D8%A8%D8%A7-%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D9%88%DB%8C%D8%B1-%D9%82%D8%AF%DB%8C%D9%85%DB%8C-%D8%A7%D8%B2/ به http://www.manjilnews.ir/%D8%A7%D8%B2-%D8%B1%D9%88%D8%B2%DA%AF%D8%A7%D8%B1-%D8%B1%D9%81%D8%AA%D9%87-%D8%AD%DA%A9%D8%A7%DB%8C%D8%AA-%D8%A8%D8%A7-%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D9%88%DB%8C%D8%B1-%D9%82%D8%AF%DB%8C%D9%85%DB%8C-%D8%A7%D8%B2/ افزوده شد.
- بایگانی https://web.archive.org/web/20080804115310/http://www.fallingrain.com/world/IR/8/Manjil.html به http://www.fallingrain.com/world/IR/8/Manjil.html افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ۲۹ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۱۳ (UTC)
زاپاس ترول - دوستان ویرایشگر عزیزم دقت کنید این ترول با اکانت و آیپی اقدام به خرابکاری در اینجا و مقاله کرده[ویرایش]
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Mr,p_balçi
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Turboratur
اکانتهای مسدود شده
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Jkhf9
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/سانی20
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Night_2020
سایر اکانتها
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Mobina,_R1
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Mr_fari
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/B13,_feri
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Yossardaz
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Elmansh
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Mahdidini
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Saeid_120
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Hosseini_azaran
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/N-Panahiazar
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Guzalzade
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Hamed.Tabriz
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Abhoko98
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Abadpours
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Babak_khoram
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Amir_ghorbanpour
آی پی های این کاربر
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/5.200.96.51
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/5.218.226.82
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/5.121.223.201
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/5.74.199.75
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/5.122.128.228
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/5.126.67.97
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/5.161.57.41
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/5.115.193.78
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/79.141.163.37
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/64.62.219.157
این فهرست تعداد محدودی از زاپاس هاش هست. به هیچ وجه با این زاپاس ترول پررو بحث نکنید جوب ابلهان خاموشی است فقط نوشته هاش رو که با آیپی و حسابهای زاپاس می سازد را خنثی و در صفحه تام توجه برای مدیران ریپورتش کنید و ذکر کنید زاپاس توربوراتور و بالچی است. وقتتان را با اراجیف این تجزیه طلب هدر ندهید. برای بحث کردن و سازندگی مقاله نیامده 7 سال است اقدام به خرابکاری و ترکسازی مقالات می کند. Ultramolt (بحث) ۲۵ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۴۲ (UTC)
زاپاس ترول - دوستان ویرایشگر عزیزم دقت کنید این ترول با اکانت و آیپی اقدام به خرابکاری در اینجا و مقاله کرده[ویرایش]
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Mr,p_balçi
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Turboratur
اکانتهای مسدود شده
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Jkhf9
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/سانی20
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Night_2020
سایر اکانتها
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Mobina,_R1
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Mr_fari
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/B13,_feri
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Yossardaz
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Elmansh
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Mahdidini
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Saeid_120
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Hosseini_azaran
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/N-Panahiazar
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Guzalzade
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Hamed.Tabriz
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Abhoko98
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Abadpours
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Babak_khoram
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/Amir_ghorbanpour
آی پی های این کاربر
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/5.200.96.51
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/5.218.226.82
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/5.121.223.201
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/5.74.199.75
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/5.122.128.228
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/5.126.67.97
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/5.161.57.41
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/5.115.193.78
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/79.141.163.37
https://fa.wikipedia.org/wiki/ویژه:مشارکت‌ها/64.62.219.157
این فهرست تعداد محدودی از زاپاس هاش هست. به هیچ وجه با این زاپاس ترول پررو بحث نکنید جوب ابلهان خاموشی است فقط نوشته هاش رو که با آیپی و حسابهای زاپاس می سازد را خنثی و در صفحه تام توجه برای مدیران ریپورتش کنید و ذکر کنید زاپاس توربوراتور و بالچی است. وقتتان را با اراجیف این تجزیه طلب هدر ندهید. برای بحث کردن و سازندگی مقاله نیامده 7 سال است اقدام به خرابکاری و ترکسازی مقالات می کند. Ultramolt (بحث) ۲۵ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۴۲ (UTC)
زبان منجیل ترکی است[ویرایش]
طبق منابع معتبر از جمله ایرانیکا، زبان منجیل ترکی است و منجیل و لوشان به هیچ وجه گیلک نشین نیستند، متأسفانه ویکیپدیا محل جولان پان های مختلف نژادپرست شده که حقیقت را انکار می کنند و اعتبار سایت را به شدت زیر سوال برده اند.(5.116.190.165 ۳۰ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۲۱ (UTC))
زبان[ویرایش]
جالب است که دو خط اول بخش زبان توسط ۳ خط بعدی انکار میشن موفق باشین با این طرز مقاله نوشتن Spartan.h.k (بحث) ۴ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۴۵ (UTC)
زبان منجیل[ویرایش]
درود. در ایرانیکا به زبان منجیل اشاره‌ای نشده‌است. ولی این متن آمده:
Both Lowšān and Manjil had a mainly Turkish population from the ʿAmmārlu tribe, together with Tats and Kurds, and belonged to the ʿAmmārlu district (Melgunof, p. 265; Rabino, pp. 261-62). But the presence of another bridge in the immediate vicinity of Manjil, on the Safidrud just below the confluence of its two branches, reinforced the strategic position of that place.
که ظاهراً جمعیت منجیل را ترک می‌داند.
@Atm1347 و Aryan80H: شما اخیراً در یک جنگ ویرایشی شرکت داشته‌اید. اینطور که فهمیدم یکی بر ترکی بودن و دیگری بر گیلکی بودن تاکید دارد لطفاً هرکدامشان منابع خود را برای ادعایتان ارائه کنید. تلاش کنید منابع معتبر باشند. سپس به جنگ پایان دهید. متشکرم. وندادهرمز 📞 ۱۷ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۲۲ (UTC)
البته ظاهراً یارشاطر زبان را گیلکی می‌دانسته‌است. وندادهرمز 📞 ۱۷ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۲۵ (UTC)
سلام V.H گرامی، بنده روی هیچ زبانی تاکیدی ندارم و فقط ویرایش‌های بدون منبع ایشان را خنثی‌سازی کردم. ایشان بارها در دو مقاله لوشان و منجیل منابع را حذف کرده و مطالب خود را به صورت سلیقه‌ای و بدون ذکر منبع معتبری اضافه میکنند. حال اگر منبع معتبری درباره رواج این زبان دارند میتوانند به مقاله اضافه کنند و بنده هم مشکلی ندارم. در ضمن در متن یاد شده از ایرانیکا متاسفانه یک اشتباهی صورت گرفته و ایل عمارلو را که بخشی از جمعیت منجیل و لوشان هستند، ترک معرفی کرده، در صورتی که ایل عمارلو کردتبار هستند و از زبان کردی استفاده میکنند و در مقاله منجیل نیز به این موضوع اشاره شده. ارادت--Aryan80H (بحث) ۱۷ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۵۱ (UTC)
- @Aryan80H: بله ظاهراً حق با شماست. اشتباه لپی از من بود! وندادهرمز 📞 ۱۷ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۵۵ (UTC)
- البته در همین متن از ایرانیکا که آورده‌ام عمارلو را ترک دانسته‌است. وندادهرمز 📞 ۱۷ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۵۶ (UTC)
- فعلا ترجمه‌ی همین متن را به‌همراه منبع در مقاله قرار می‌دهم. اگر مطلب دیگری بود در همین ریسه به من اطلاع دهید یا اینکه با منبع ویرایش کنید ( بیشتر خطاب به آن‌یکی دوستمان ). متشکرم. وندادهرمز 📞 ۱۷ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۵۷ (UTC)
سپاس از شما V.H عزیز.--Aryan80H (بحث) ۱۷ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۰۴ (UTC)
- @Sicaspi: درود. چون کاربری فعال در زمینه گیلان هستید پینگتان می‌کنم. ظاهراً درمورد زبان شهر به تناقض منابع برخورده‌ایم. ملگونوف و رابینو زبان را ترکی دانسته‌بودند ولی در متن منابعی از پورهادی و یارشاطر مبنی بر گیلکی بودن دیدم. شما منبع یا نظر خاصی دارید و می‌توانید روشنگری کنید؟ وندادهرمز 📞 ۱۸ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۲:۱۶ (UTC)
- بار دیگر به ایرانیکا سر زدم. هیچ اظهارنظری راجع به زبان منجیل نشده. یک نظر ضعیف راجع به قومیت شده که به نقل از ملگونوف و رابینو است و ممکنست الان صحت نداشته‌باشد. فلذا نظر رابینو و ملگونوف را با قید قدیمی‌بودن در مقاله قرار داده و به سایر منابع مراجعه می‌کنیم. وندادهرمز 📞 ۱۸ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۲:۲۱ (UTC)
- خوب همه اینها بیاید با ذکر منبع و قضاوت بر عهده خواننده گذاشته شود. البته توجه شود که رابینو منبع اولیه است، از آن زمان تاکنون ممکن است وضعیت هم عوض شده باشد. --1234 (بحث) ۱۸ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۲۵ (UTC)
- @Sicaspi: بله صحیح می‌فرمائید. عرضم این رود که منبعی دارید یا خیر. به علاوه اینکه در منابعی که زبان را گیلکی دانسته‌اند فقط اسم از کتاب برده‌شده و صفحه گفته‌نشده لذا احتمال جعل منبع وجود دارد و ممکنست بر همین حسب منبع را بزدایم. ممنون که اولیه بودن رابینو را یادآوری کردید؛ تغییر وضعیت هم در دستور کارم بود درمتن جدید به آن اشاره کردم و گفتم در گذشته. وندادهرمز 📞 ۱۸ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۰۴ (UTC)
دوست عزیز زبان گیلکی فقط ۶ لهجه ثابت شده دارد جایی دیگه ای هم گفتم در شهر ما مثلا دو روستای کنار هم لهجه شان و طرز صحبتشان فرق داره نمیدونم بعضیا چه اصراری دارن (واقعیتش نمیدونم خودم چه اصراری دارم😂)به هر حال مردم منجیل خوشان میدانند در صفحه ویکی پدیا ایل عمارلو نیز ذکر شده که کرد هستند به هر (به عزیزان ترک زبان توهین نشود)که این دوستان در ویکی پدیا تندرو هستند وبه راحتی میتوان این مسئله را در صفحات شهر های مختلف برای مثال این دوستان در صفحه چند شهر که من بازدید کردم ایرانیکا را معتبر نمیدانند چطور اینجا ناگهان ایرانیکا معتبر شد! شما خودت بخش زبان را بخون نویسنده کم مونده شروع کنه به فحش دادم ولی چون دستش باز نیست اینکارو نمیکنه به نظرم باید مثل ارومیه که درصد زدن اینجاهم همین اتفاق بیافتد مثال در منجیل زبان گیلکی و ترکی رایج است یا برعکس Spartan.h.k (بحث) ۱۹ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۱۹ (UTC)
- @Sicaspi: حکایت این عمارلوها چیست؟ بالاخره کرد هستند یا ترک؟! وندادهرمز 📞 ۱۹ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۲۱ (UTC)
- کی گفته ترک هستند؟--1234 (بحث) ۱۹ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۵۰ (UTC)
سلام دوباره V.H عزیز چرا مطلب پیشین را حذف کردید؟ منبعش که ذکر شده بود. در ضمن مردم ایل عمارلو ترک نیستند.--Aryan80H (بحث) ۱۹ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۳:۱۸ (UTC)
- @Aryan80H: درود. به منبع معتبرتری (جغرافیای کامل ایران) برخورد کردم که زبان را ترکی دانسته‌بود. ازآنجایی که برای منابعی که گیلکی میدانستند صفحهٔ کتاب نیز ذکر نشده‌بود و تناقض منبع خیلی جدی بود لذا احتمال جعل منبع را دادم. و چون هرچه تلاش کردم راجع به گیلکی بودن نیافتم احتمالا به یقین نزدیک شد پس مطلب و منبعش را زدودم.
@Sicaspi: بله عمارلوها کرد هستند ولی در همین منابعی که داریم آمده مردم منجیل تُرک و از ایل عمارلو هستند! حالا شاید من اشتباه برداشت کردم. وندادهرمز 📞 ۲۰ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۴:۴۶ (UTC)- باید به منابع معتبرتر اعتنای بیشتری بشود.--1234 (بحث) ۲۰ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۳۴ (UTC)
- راهنمای جغرافیای ایران معتبر نیست؟ عرضم اینست که احتمالا من اشتباه متوجه شده‌ام. احتمالا منظور متن این بوده که اکثریت مردم منجیل ترک هستند و بزرگترین اقلیت عمارلوها هستند یا اینکه منجیل جز منطقه عمارلو است. وندادهرمز 📞 ۲۰ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۳۹ (UTC)
https://fa.m.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%DB%8C%D9%84_%D8%B9%D9%85%D8%A7%D8%B1%D9%84%D9%88 صفحه ایل عمار لو که نوشته کرد هستند دوستان اگه پان هستین لطفا وقت مارو نگیرید Spartan.h.k (بحث) ۲۰ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۰۹ (UTC)
کدام منابع چرا لینکی از منابع نیست عزیزان Spartan.h.k (بحث) ۲۰ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۱۰ (UTC)
سلام رفیق V.H معنبش رو پیدا کردم صفحه ۱۴-۱۵.--Aryan80H (بحث) ۲۳ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۵۴ (UTC)
- @Aryan80H: احسنت چه خوب. بله رفتم مشاهده کردم. البته گرچه منبع جدید و متعلق به سال ۱۳۹۳ است؛ ولی همانطور که جناب سیکاسپی فرمودند باید به منبع باارزش‌تر بیشتر توجه شود. مطلب و منبعی که فرمودید با توجه به وپ:وزن به طرز صحیح قرار می‌دهم. متشکرم. وندادهرمز 📞 ۲۳ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۲:۲۰ (UTC)
- @V.H: ممنونم. ارادت--Aryan80H (بحث) ۲۳ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۲:۴۶ (UTC)
سلام من منبع بند اول بخش زبان و جمعیت که کتاب جغرافیای کامل ایران است رو نگاه کردم که مال تقریبا ۱۰۰ سال پیش هستش اگر قرار باشد ۱۰۰ سال پیش را در نظر بگیریم وضعیت در خیلی از صفحات ویکی پدیا فرق میکند مارو مسخره کردین یعنی؟ و بند سوم که دیگه مال خیلی وقت پیشه! درحاله که منبع بند دوم جدیده اگه قراره به گذشته کار داشته باشیم خیلی اوضاع فرق میکنه خواهشا رسیدگی کنید Spartan.h.k (بحث) ۱۱ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۳:۱۴ (UTC)
Spartan.h.k گرامی: شما می‌توانید با پیدا کردن منبع جدید کمک کنید، در گوگل سرچ کنید و ببینید در پرتال جامع علوم انسانی یا سایر سایتهای از این دست مقاله‌ای پیدا می‌کنید و یا نه. حقیقتش اگر منبع جدیدی پیدا شود خیلی خوب است چون الان خودم هم با خواندن متن مقاله (به‌عنوان یک خواننده) گیج می‌شوم که بالأخره زبان در منجیل چیست. وندادهرمز (بحث) ۱۱ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۳:۵۵ (UTC)
سلام حقیقتا بنده خیلی گشتم به دوتا چیز رسیدم که منطقی تعداد زیاد مقاله دیدم که میگفت منطقه اول مال گیلک ها بود و بعد تورک ها تات و لور ها اما تمام منابع مربوط به قومیت منجیل و لوشان مربوط قبل از زلزله سال ۶۹ است و متا سفانه پان ترک همیشه اگر به نفعشون باشه مقاله تاریخشو دیگه نگاه نمیکنن من با یکی از هم دانشگاهیام که منجیل سرباز است صحبت کردم گفت تمام کلمات گیلگی هستند و کلمات تاتی هم بین آنها است من فقط در لینک زیر میتونم یکی شدن منجیل بعد از تخریب کامل با روستا های اطراف رو ثابت کنم که گیلک یا تات نشین شده یا حداقل زبان تغییر کرده
(تعیین و چگونگی شکل گیری ۸۱۳) و بند دوم مقاله منبع جدید تر مربوط به سال ۹۳ است
منبع منهم مربوط به سال ۹۹ است
Spartan.h.k (بحث) ۱۲ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۲۰ (UTC)
دخیل است. امروزه، نقش دولتها در فضاسازی جغرافیایی، که قبالً در مطالعات جغرافیایی فراموش شده بود، از عوامل تعیین کننده است و در تمام زمینههای جغرافیایی، به ویژه جغرافیای شهری، بر آن تأکید می شود )شکویی، 3111 :13-13 .)لذا تصمیم گیریهای سیاسی می توانند مجموعه ی یک شهر را جاذب یا عاری ازجذابیت سازند و میتوانند وضعیتی را که برای سرمایهگذاری و همچنین جایگزینی های دیگر مساعد است، به طور کامل تغییر دهند. از جمله ی این تصمیمات، تعیین خطوط مرزی و تأثیر آن بر رشد و توسعه ی شهر و همچنین انتقال نقش های اداری و ارشادی به شهرهاست که بر دینامیزم شهرها مؤثر است. نقش دولت ها وتصمیمات سیاسی واقتصادی آنها، بسته به متمرکز بودن یا نبودن امور سیاسی و اجتماعی کشورها، اثرات خارجی متفاوتی از خود بر جای میگذارند. در نظام سرمایه داری، نقش دولت ها در فرایند توسعه ی شهرها، چندان چشمگیر نبوده است، ولی در اقتصاد برنامه ریزی شده، دولتها مهمترین نقش را دارند. آنها سیاست های اقتصادی را تعیین می کنند وسرمایهها را در مسیرهای تعیین شده به کار می گیرند. در نتیجه، از توسعه ی شهرهای بسیار بزرگ جلوگیری می کنند. در نواحی نامساعد، حقوق و دستمزد بیشتری می پردازند و به توسعه ی شهرهای میانی وکوچک وسرمایهگذاری در آنها، اولویت می دهند Spartan.h.k (بحث) ۱۲ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۲۱ (UTC)
با عرض معذرت متن بالا اشتباه ارسال شد متن پایین درست است
شهر منجیل از شهرهای شهرستان رودبار در استان گیالن است. این شهر در شمال کشور و مرکز تجاری شهرستان
رودبار شناخته میشود. طبق سرشماری سال 3133 شهر منجیل دارای 31123 نفر و 1313 خانوار میباشد. این شهر
در زمین لرزه 13 خرداد 3123 کامال ویران گردید و پس از بازسازی, محدوده روستای هرزویل در شرق شهر به آن
ملحق شد. رودهای شاهرود )از شرق و ارتفاعات الموتو طالقان(و قزل اوزن )از غرب و پس از عبور از دره طارم(
در شهر منجیل بهم میرسند که از اواخر دهه 3113 خورشیدی در محل تالقی آنها در مجاورت منجیل سد سپیدرود
احداث شده است که دریاچه پشت این سد نیاز شالیکاران و کشاورزان گیالنی را در بهار و تابستان تأمین
نماید.ضمن آنکه برای خود منجیل جاذبهای گردشگری بوجود آورده و موجب تعدیل هوا گردیده است
استقرار منجیل در دهانه دره سپیدرود, این شهر را در محل تالقی دو نوع آب و هوای خشک بیابانی و معتدل و
مرطوب خزری قرار داده که این امر موجب بادخیزی شدید منجیل شده است. بهمین علت از اوایل دهه 3113
چندین نیروگاه بادی برای تولید برق از بادهای منطقه در منجیل نصب شده است. Spartan.h.k (بحث) ۱۲ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۲۲ (UTC)
ترکها در گیلان[ویرایش]
ترک ها در گیلان مهاجرند.
ترک های انزلی از باکو و اردبیل اومدن.
ترک ها استارا هم از اردبیل و خلخال اومدن.
ترک های منجیل هم از زنجان اومدن.
ترک های آستارا بومی گیلانن انزلی هم دیگه ترکی نیست میتونی بیای بپرسی Spartan.h.k (بحث) ۳ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۵۰ (UTC)
اهالی بومی منجیل و هرزویل و لوشان ترک هستند و هنوز هم به ترکی صحبت می کنند و در ضمن لهجه ترکی منجیل با زنجان متفاوت است. منجیل جزئی از گیلان نبوده و بخشی از طارم به حساب می آمده و هیچ ارتباطی به گیلک ندارد، همین الان هم در شهر لوشان جمعیت گیلک وجود ندارد، و در منجیل مهاجرین گیلک تعدادشان حتی از لرهایی که در زمان زند به شهرک بابایی منجیل آمده اند ناچیزتر است. در ضمن spartan.k.h با خودت چند چندی؟ یک جا نوشتی ترکهای آستارا از اردبیل و خلخال آمدند و جای دیگر بومی! با یک سفر میشود فهمید قومیت مردم منجیل چیست. در لوشان ترکی و لری و لکی و در منجیل و هرزویل ترکی زبان غالب است. بعد از رودبار که بسیاری حتی آنجارا هم گیلک نمیدانند و تات میشمارند هیچ شهر و روستای گیلک زبانی وجود ندارد، حتی یک روستا. البته در رودبار نیز تعداد زیادی ترک وجود دارد، که اگر به مغازه های کنار جاده رشت دقت کنید متوجه خواهید شد. به جای نوشتن مطالب دروغ بهتر است سری به این نواحی بزنید و بعد اظهار نظر کنید.(Gumayara (بحث) ۱۹ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۲۳:۱۷ (UTC))
شما به نظرم نژاد پرستی را کنار بزار چشماتو باز کن ۷ درصد جمعیت گیلان تورک هستن که از این درصد هم بخشی مهاجر فصلی هستند Spartan.h.k (بحث) ۱۲ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۲۸ (UTC)
مطالعه خودتونو در مورد زبان گیلکی افزایش بدین ! گیلکی ۶ نو لهجه اصلی داره فقط! Spartan.h.k (بحث) ۱۲ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۲۹ (UTC)
اگر اینطور باشه رشتی ها هم گیلک نیستن جعل میکنی که چبشه ؟ Spartan.h.k (بحث) ۱۲ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۳۰ (UTC)
زمین زمان بگویند آذربایجان غربی کرد هستند ولی بیشترشان تورک هستند! Spartan.h.k (بحث) ۱۲ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۳۱ (UTC)
مگه به اسم هستش اگر اینطور باشه اسم آستارا تالشی و هشتپر تالشی است یعنی ساکنان آنها همه تالشی صحبت میکنند؟ Spartan.h.k (بحث) ۱۲ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۳۲ (UTC)
حرف هایی که شما میزنین درسته! ولی همشون مربوط به قبل سال ۶۹ هستش سال ۶۹ زلزله منطقه رو تغییر داد بله لر ها بودن کرد ها کمی هستند و تورک ها هستند اما خیلی کم چون اکثرا بعد ها به قزوین مهاجرت کردند و بهتر شدن شرایط زنجان و بدتر شدن شرایط گیلان(۱۳۶۹)و مرگ ۳۷۰۰۰ هزار نفر در زلزله منجیل رودبار عمارلو ساکنین بومی منطقه یا رفتند یا متاسفانه مردند و از روستا های اطراف در این مناطق ساکن شدند گیلک ها و تات یادمه یا یکی صحبت میکردم فامیلیش بوکانی بود ولی گیلکی صحبت میکرد صد در صد کرد تبار ها و تورک تبار هستند در اون منطقه ولی گیلکی صحبت میکنند Spartan.h.k (بحث) ۱۲ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۰۶ (UTC)
گیلکی مخلوط با تاتی(حتما هم تورک تبار ها اونجا هستند )ولی گیلکی یا تاتی صحبت میکنند این شرایط یک شهرستان قزوین هم صدق میکند Spartan.h.k (بحث) ۱۲ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۰۷ (UTC)
دانشنامه ایرانیکا[ویرایش]
مردم لوشان و منجیل عمدتا ترک هستند همچنین تات ها و کردهای عمارلو در این دو شهر ساکن هستند.[۱] Qazviniran (بحث) ۲۱ سپتامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۰:۳۴ (UTC)
اطلس زبان های ایران[ویرایش]
در منجیل به زبان ترکی صحبت میشود. [۲] Qazviniran (بحث) ۲۱ سپتامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۰:۳۸ (UTC)
کتاب دارالمرز ایران[ویرایش]
به قبایل ساکن در منجیل و لوشان اشاره میکند و در آخر میگوید زبان این مردم ترکی و کردی است و زبان طبقات مرفه فارسی است. Qazviniran (بحث) ۲۱ سپتامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۰:۴۶ (UTC)
کتاب فرهنگ جغرافیایی ایران[ویرایش]
در این کتاب اشاره میشود که زبان مردم منجیل ترکی و کردی و فارسی است. Qazviniran (بحث) ۲۱ سپتامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۰:۴۸ (UTC)
- ↑ Both Lowšān and Manjil had a mainly Turkish population from the ʿAmmārlu tribe, together with Tats and Kurds, and belonged to the ʿAmmārlu district
- ↑ Geomatics and Cartographic Research Centre, Carleton University. "Atlas of the Languages of Iran". iranatlas.net (به انگلیسی). Retrieved 2023-01-06.