بحث:ایل سنجابی
افزودن مبحثرد کردن جدول تا شروع بحثها |
اینجا یک صفحهٔ بحث برای گفتگو پیرامون بهبود مقاله ایل سنجابی است. اینجا انجمن نیست که راجع به موضوعهای عمومی پیرامون موضوع مقاله گفتگو کنید. |
سیاستهای مقاله
|
یافتن منابع: گوگل (کتابها · اخبار · روزنامهها · آکادمیک · تصاویر آزاد · ارجاعات وپ) · اخبار آزاد · جیاستور · نیویورک تایمز · کتابخانه وپ |
این مقاله با درجه کیفیت ضعیف و اهمیت کم دارای امتیاز ۱٬۰۰۵ در ویکیپروژه نسخهٔ آفلاین است.
جزئیات بیشتر
|
لکان سنجابی
[ویرایش]سنجابی ایل لکه چون به لکی حرف می زنه و پوشش مردمش شبیه لکهای ایلام و کرمانشاه هست. شیر زرد (بحث) ۴ نوامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۱۹ (UTC)
لک ها خود جزیی از کورد در منابع علمی و معتبر هنوز به حساب میان و مانند سنجابی ها کوردن Mahan79 (بحث) ۲۲ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۱۳ (UTC)
مذهب ایل سنجابی شیعه میباشد
[ویرایش]باسلام ضمن خدمت شما نویسنده گرامی لطفا دقت کنید که ایل سنجابی با ایلات کلهر و قلخانی فرق دارد و مذهب ایل سنجابی شیعه میباشد و اقلیتی هم سنی وجود دارد که بدون هیچ مشکلی در کنار هم زندگی میکنند لطفا به این موضوع توجه فرمایید. باتشکر میلاد سنجابی Milad.sanjabiiiih (بحث) ۱۶ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۰:۵۲ (UTC)
- سلام. به جز تیرههای خوانین که معمولا شیعه هستند، اکثریت دیگر تیرهها در دشت ماهیدشت سنجابی و در روستاهای اسلامآباد غرب، کرند و قصر شیرین پیروی آیین یارسان هستند. بر حسب اتفاق، اکثریت ایل کلهر از قدیمالایام شیعه بودهاند و از این رو به احتمال زیاد شما این ایل را با ایل کلهر اشتباه گرفتهاید. مردمان گوران و قلخانی هم که واضح است با سنجابیها متفاوتند. در صفحه بحث شما پیام دادم و جواب ندادید و در صفحه نام کاربری دیگری که ساخته بودید هم پیام گذاشتم و آن را هم جواب ندادید (در اینجا https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A8%D8%AD%D8%AB_%DA%A9%D8%A7%D8%B1%D8%A8%D8%B1:Mohamadhosein.jfjrrdk#%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85_%D9%88_%D8%AF%D8%B1%D8%AE%D9%88%D8%A7%D8%B3%D8%AA_%D8%AC%D9%84%D9%88%DA%AF%DB%8C%D8%B1%DB%8C_%D8%A7%D8%B2_%D8%AC%D9%86%DA%AF_%D9%88%DB%8C%D8%B1%D8%A7%DB%8C%D8%B4%DB%8C_%D8%AF%D8%B1_%D9%86%D9%88%D8%B4%D8%AA%D8%A7%D8%B1_%D8%A7%DB%8C%D9%84_%D8%B3%D9%86%D8%AC%D8%A7%D8%A8%DB%8C).
- و مدام در حال پاک کردن جملاتی هستید که منبع دارند؛ در نوار اول مصاحبه دکتر کریم سنجابی و نیز کتاب خاطرات سردار مقتدر سنجابی علنا به نکاتی که گفتم اشاره شده و من هر دو را به عنوان منبع به جمله اضافه کردهام. باز هم استدعا دارم پیش از پاک کردن کورکورانه جمله، نگاهی به منبع در دسترس (صفحه مصاحبه مذکور) بیاندازید. در این مصاحبه به جای واژه یارسان از نام اهل حق استفاده شده و این عین گفته دکتر کریم سنجابی است که میتوانید در آن صفحه آن را جستجو کنید: «بههرحال، سنجابیها که همه آنها اهل حق بودند»
- این مسائل در کتاب خاطرات سردار مقتدر سنجابی بطور کامل توضیح داده شدهاست.
- همانطور هم که پیشتر توضیح دادم، تصویری را هم که مدام با نامهای کاربری دیگر حذف میکردید لباس اصیل سهلته و زوون مردان سنجابی را نشان میدهد که تصاویر بسیاری از آن از دهههای سی و چهل خورشیدی موجود است که به دلیل سیاستهای ویکیپدیا امکان بارگزاری آنها را ندارم چون پدیدآور یا صاحب اثر نیستم ولی میتوانید آنها را در شبکههای اجتماعی همچون اینستاگرام به راحتی بیابید. حتی میتوانید تصویر اصغرخان بختیار سنجابی، آخرین ایلخان ایل سنجابی را نیز جستجو کنید تا او را در پوشش سهلته و زوون و پیراهن فهقیانهدار ببینید.
- Ashkan P. (بحث) ۲۷ تیر ۱۴۰۲، ساعت ۱۷:۳۷ (ایران) ۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۴:۰۷ (UTC)
- @Milad.sanjabiiiih Ashkan P. (بحث) ۲۷ تیر ۱۴۰۲، ساعت ۱۷:۳۸ (ایران) ۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۴:۰۸ (UTC)
- باسلام خدمت شما نه اتفاقا شما دارید اشتباه میکنید بنده جزئی از این ایل هستم و اکثریت طایفه ها معتقد به اسلام ( شیعه) میباشند راجب ایل کلهر هم که فرمودید اینگونه نیست که اکثریت انها شیعه باشند و حرف یک نفر مثلا دکتر کریم سنجابی که خود ایشان شیعه بودند منبع نیست بلکه سخن خود مردم است احتمالا شما ایل سنجابی را به خاطر اینکه از لحاظ موقعیت جغرافیایی نزدیک ایل قلخانی است با انها اشتباه گرفته اید وگرنه اکثریت ایل سنجابی شیعه میباشد و این سخن من هم نیست همانطور که اشاره هم کردم چون خودم جزئی از این ایل هستم و با انها ارتباط دارم میگویم که اکثر انها شیعه هستند حالا منابع متفاوتی هست مثلا همان سخنان دکتر سنجابی و یا بقیه با تشکر از توجه شما. Milad.sanjabiiiih (بحث) ۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۱۸ (UTC)
- و همچنین نگاه کن عزیز من حرف یکنفر به عنوان منبع نمیشود حساب کرد شما بیا منطقه ی سنجابی رو از نزدیک ببین و بعد بگو دین انها چیست من حدس میزنم شما حتی ندانید این ایل کرد است و یا مشکلی با این ایل دارید و اینگونه سعی در تخریب اطلاعاتی ان دارید چون بدون دلیل سخن میگویید مثلا از قدیم الایام ایل کلهر شیعه بوده و این حرف کاملا غلط است چون ایل کلهر نزدیکی بسیاری با ایل قلخانی دارد و از یک ریشه هستند پس اکثر انها اهل حق هستند نه ایل سنجابی و همچنین نگاه کنید به نظر شما حرف خود مردم این ایل درست است یا یکنفر از فلان جا یک حرفی زده که معلوم نیست دستکاری شده یا نه به عنوان منبع حساب میکنید. خواهشا به این موضوع دقت کنید چون باعث شده اید که اطلاعات نادرست بسیاری راجب این ایل پخش شود با سپاس از شما Milad.sanjabiiiih (بحث) ۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۳۰ (UTC)
- و همچنین نکته ی دیگری که یادم رفت این بود که طبیعی است از هر دین یا گروهی در این ایل باشد چون ما داریم راجب یک گروه اجتماعی صحبت میکنیم اما بحث من سر اکثریت انهاست که اکثر انها طبق شواهد عینی و گفته ی خود مردم ایل سنجابی شیعه میباشند نه طبق سخن یک نفر که معلوم نیست معتبر باشد و یا توسط برخی افراد دستکاری شده باشد بنابراین خدا را خوش نمیاید که راجب این ایل اینگونه سخن پراکنی کرده اید و همچنین راجب حذف لباس بومی این ایل که در صفحه بوده من اطلاعی ندارم و به نظر من ان تصویر مشکلی ندارد Milad.sanjabiiiih (بحث) ۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۵۴ (UTC)
- سلام، اینکه جواب دادید و کل جمله رو پاک نکردید خوشحالم :)
- من خودم هم از این مردمم و علاوه بر مردم خودم با بیشتر تیرههای دیگر این مردم از شهرستانهای مختلف از نزدیک آشنا هستم. درک میکنم که ممکنه مردمان تیره شما شیعهمذهب باشند و یا اینکه عدهای دینشون رو در سالهای اخیر تغییر داده باشند ولی ما در مورد کلیت حرف میزنیم. Ashkan P. (بحث) ۲۷ تیر ۱۴۰۲، ساعت ۱۹:۲۲ (ایران) ۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۵۲ (UTC)
- و همچنین نکته ی دیگری که یادم رفت این بود که طبیعی است از هر دین یا گروهی در این ایل باشد چون ما داریم راجب یک گروه اجتماعی صحبت میکنیم اما بحث من سر اکثریت انهاست که اکثر انها طبق شواهد عینی و گفته ی خود مردم ایل سنجابی شیعه میباشند نه طبق سخن یک نفر که معلوم نیست معتبر باشد و یا توسط برخی افراد دستکاری شده باشد بنابراین خدا را خوش نمیاید که راجب این ایل اینگونه سخن پراکنی کرده اید و همچنین راجب حذف لباس بومی این ایل که در صفحه بوده من اطلاعی ندارم و به نظر من ان تصویر مشکلی ندارد Milad.sanjabiiiih (بحث) ۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۵۵ (UTC)
- تغییر دین چه حرفیه داداش من اکثر این ایل طبق شواهد عینی و مشخص میگویم که شیعه هستند شما دارید این ایل مسخره میکنید داداش من شما یک روز سری به این منطقه بزنید اگر حرف من اشتباه بود بیایید من خودم این جمله رو درست میکنم Milad.sanjabiiiih (بحث) ۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۵۸ (UTC)
- وقتی بی دلیل و منبع راجب ایل کلهر نظر میدهید و الکی راجب انها نظر میدهید معلوم است سر مشکل و دشمنی با مردمان این منطقه دارید و گرنه چرا باید بی دلیل تهمت بزنید و بگویید که مثلا دکتر سنجابی باید این حرف بزند اصلا خود ان فرد شیعه بوده حالا چرا باید بیاید و اینگونه حرف بزند و اکثر ایل را زیر سوال ببرد پس خواهشا کمی تامل و تفکر کنید راجب این موضوعMilad.sanjabiiiih (بحث) ۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۰۲ (UTC)
- @Milad.sanjabiiiih
- سیاستهای ویکیپدیا بر پایه منابع معتبره، وگرنه همونطور که گفتم تصاویری زیادی وجود داشت که من میتونستم در صفحه استفاده کنم و مجبور به استفاده از اون نقاشی نشم. سخنان دکتر کریم سنجابی و همینطور کتاب خاطرات سردار مقتدر سنجابی از منابع معتبر در این زمینه به حساب میان. و همونطور هم که گفتم من هم از این مردمم و با آگاهی از جنبههای مختلف و تیرههای مختلف از این منابع استفاده کردم.
- بیایید برای اینکه اختلافی در جریان نباشه از تعداد و کمیت در جمله صرف نظر کنیم و بر سر کلیت جمله به مصالحه برسیم. من کماکان با شناختی که دارم اکثریت این مردم رو یارسان میدونم. ولی بیایید اینطور بنویسیم که: «مردم این ایل به ادیان اسلام (مذاهب شیعه و سنی) و آیین یارسان اعتقاد دارند»
- اینطوری بحث و جدلی وجود نداره و حق کسی هم ضایع نشده. چون خود شما هم معتقدید این ادیان در این دین در ابعاد حداقل یک تیره وجود داره و بحثی از کمیت هم نشده.
- اینطور به جای بحث بر سر کمیت به کیفیت نوشتار کمک میکنیم. زیبایی ویکیپدیا و پروژههای اینچنینی در کمک و مشارکته. و خوبیش اینه که میشه با تغییرات کوچک در جملات از اختلافات جلوگیری کرد.
- و از همین یک پیام من کاملا واضحه که قصد هیچ دشمنی و جدلی ندارم. Ashkan P. (بحث) ۲۷ تیر ۱۴۰۲، ساعت ۱۹:۳۴ (ایران) ۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۰۴ (UTC)
- نگاه کن شما براساس یک جمله دارین یک ایل رو برسی میکنید شما میگویید براساس یک جمله که فلان نفر گفته من اینگونه میگویم و بنده نیز بر اساس سخنان خود مردم حرف میزنم شما شاید چند تا قلخانی رو اشتباهی با ایل سنجابی نظر بدهید ولی این کار اشتباه خیلی بزرگیه داداش به نظر بنده همین قیدش رو نگه داریم و دیگر دستکاری ان هم نکنیم بخشی از سخنان شما درست است شاید چند طایفه مسیحی وجود داشته باشد اما ما راجب اکثریت سخن میگوییم که اکثر انها شیعه میباشند Milad.sanjabiiiih (بحث) ۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۱۱ (UTC)
- اتقاقا من میگویم طبق همان سخنان دکتر کریم سنجابی هم بخواهیم نظر بدهیم معلومه که اکثرشون شیعه هستند شما طبق چه شناختی میایید این حرف را میزنید کمی توضیح دهید Milad.sanjabiiiih (بحث) ۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۱۵ (UTC)
- معلومه که شما از این مردم نیستید چون میایید میگویید طبق فلان حرف فلان کس این طور شرایطیه ولی من با خود این ایل زندگی میکنم همه ی طایفه هاشونم میشناسم به جز اقلیتی که در اطراف شاباد زندگی میکنند الباقی شیعه میباشند و یه اقلیتی هم سنی میباشندMilad.sanjabiiiih (بحث) ۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۱۹ (UTC)
- خب، حجت بر من تمام شد. هر شخصی کمی مطلع هم در کرمانشاه از وضعیت ایل سنجابی و دین مردمانش آگاهه. شما برای اعمال نظر شخصی، آن هم با غرضی خاص در اینجایید، نه برای افزودن دیدگاه بیطرفانه. سعی میکنم نظر شخص سومی رو درگیر کنم. Ashkan P. (بحث) ۲۹ تیر ۱۴۰۲، ساعت ۱۰:۲۲ (ایران) ۲۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۶:۵۲ (UTC)
- اتقاقا من میگویم طبق همان سخنان دکتر کریم سنجابی هم بخواهیم نظر بدهیم معلومه که اکثرشون شیعه هستند شما طبق چه شناختی میایید این حرف را میزنید کمی توضیح دهید Milad.sanjabiiiih (بحث) ۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۱۵ (UTC)
- نگاه کن شما براساس یک جمله دارین یک ایل رو برسی میکنید شما میگویید براساس یک جمله که فلان نفر گفته من اینگونه میگویم و بنده نیز بر اساس سخنان خود مردم حرف میزنم شما شاید چند تا قلخانی رو اشتباهی با ایل سنجابی نظر بدهید ولی این کار اشتباه خیلی بزرگیه داداش به نظر بنده همین قیدش رو نگه داریم و دیگر دستکاری ان هم نکنیم بخشی از سخنان شما درست است شاید چند طایفه مسیحی وجود داشته باشد اما ما راجب اکثریت سخن میگوییم که اکثر انها شیعه میباشند Milad.sanjabiiiih (بحث) ۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۱۱ (UTC)
- و همچنین نگاه کن عزیز من حرف یکنفر به عنوان منبع نمیشود حساب کرد شما بیا منطقه ی سنجابی رو از نزدیک ببین و بعد بگو دین انها چیست من حدس میزنم شما حتی ندانید این ایل کرد است و یا مشکلی با این ایل دارید و اینگونه سعی در تخریب اطلاعاتی ان دارید چون بدون دلیل سخن میگویید مثلا از قدیم الایام ایل کلهر شیعه بوده و این حرف کاملا غلط است چون ایل کلهر نزدیکی بسیاری با ایل قلخانی دارد و از یک ریشه هستند پس اکثر انها اهل حق هستند نه ایل سنجابی و همچنین نگاه کنید به نظر شما حرف خود مردم این ایل درست است یا یکنفر از فلان جا یک حرفی زده که معلوم نیست دستکاری شده یا نه به عنوان منبع حساب میکنید. خواهشا به این موضوع دقت کنید چون باعث شده اید که اطلاعات نادرست بسیاری راجب این ایل پخش شود با سپاس از شما Milad.sanjabiiiih (بحث) ۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۳۰ (UTC)
- باسلام خدمت شما نه اتفاقا شما دارید اشتباه میکنید بنده جزئی از این ایل هستم و اکثریت طایفه ها معتقد به اسلام ( شیعه) میباشند راجب ایل کلهر هم که فرمودید اینگونه نیست که اکثریت انها شیعه باشند و حرف یک نفر مثلا دکتر کریم سنجابی که خود ایشان شیعه بودند منبع نیست بلکه سخن خود مردم است احتمالا شما ایل سنجابی را به خاطر اینکه از لحاظ موقعیت جغرافیایی نزدیک ایل قلخانی است با انها اشتباه گرفته اید وگرنه اکثریت ایل سنجابی شیعه میباشد و این سخن من هم نیست همانطور که اشاره هم کردم چون خودم جزئی از این ایل هستم و با انها ارتباط دارم میگویم که اکثر انها شیعه هستند حالا منابع متفاوتی هست مثلا همان سخنان دکتر سنجابی و یا بقیه با تشکر از توجه شما. Milad.sanjabiiiih (بحث) ۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۱۸ (UTC)
- نظر سوم توسط مرتضا
اختلاف بر سر جمله «اکثر ایل سنجابی به دین اسلام (شیعه) اعتقاد دارند و دارای بخش کمی هم اهل سنت و ایین یارسان میباشند» است. منبع، کتاب «ایل سنجابی و مجاهدتهای ملی ایران» ذکر شده که کتاب خاطرات است. جمله مورد مناقشه قرار دارد و من نمی دانم که اصل جمله بیان شده در کتاب چیست. با این حال، برای حل و فصل مناقشه بر اساس سیاستهای دانشنامه این نکات قابل طرح است:
- کاربر:Milad.sanjabiiiih معتقد است که اکثریت ایل، شیعه هستند و از آنجا که خودش از مردم این ایل است معتقد است باید در دانشنامه منعکس شود. میلاد عزیز دقت داشته باشید که بر اساس سیاست وپ:تایید، «محک گنجاندن مطالب در ویکیپدیا قابل تأیید بودن آنها است و نه حقیقت داشتنشان و درستی آنها؛ به عبارت دیگر، محک گنجایش مطالب این است که خوانندگان مقاله، قادر باشند مطالب اضافهشده به ویکیپدیا را از جهت منابع معتبر مورد بررسی قرار دهند و نه اینکه نویسندگان مقاله به حقیقت و درستی آنها معتقد باشند.» بنابراین گزاره شما هر قدر هم که حقیقت داشته باشد، تا زمانی که منبع معتبری آن را تایید نکند، نمی توانید آن را وارد دانشنامه کنید. بنابراین انعکاس گزاره «اکثریت ایل سنجابی شیعه هستند» جایز نیست.
- کاربر:Ashkan P. بر اساس منبعی که ذکر شد به دنبال گنجاندن این مطلب است که بخش قابل توجهی از این ایل، یارسان هستند و نمی توان اکثریت شیعه را برای آنان پذیرفت. اشکان عزیز منبع مورد استفاده شما، یک منبع اولیه حساب می شود و نمی توان آن را برای بیان این ادعا معتبر دانست. منبع معتبر در این زمینه ممکن است یک دانشنامه یا یک کتاب باشد که توسط یک فرد معتبر آکادمیک در زمینه های جامعه شناسی، انسان شناسی، جغرافیای انسانی یا مثلا تاریخ نوشته شده باشد.
- بر این اساس آنچه گفته شد و با توجه به حساسیتی که در این موضوع هست، به نظر من:
- از بیان گزاره هایی مانند «اکثریت این ایل فلان مذهب را دارند» که ادعای بزرگ محسوب می شوند، اکیدا اجتناب شود. بیان چنین موضوعی، منوط به ارائه منبع کاملا معتبر است.
- بیان جمله ای شبیه به این جمله: «علی اکبر خان سنجابی (سال تولد - سال مرگ) در کتاب خاطرات خود به وجود پیروان فلان مذهب(ها) در بین افراد ایل سنجابی اشاره کرده است.»، تنها تا زمانی که منبع معتبری پیدا شود، مجاز است، اگرچه همین هم توصیه نمی شود.
- اگر بنا را بر نوشتن جمله مندرج در بند قبل گذاشته اید، ارجاع باید کامل باشد و مواردی از قبیل سال انتشار، انتشاراتی و شماره صفحه باید در یادکرد بیاید و شکل فعلی یادکرد مورد پذیرش نیست (چون تایید پذیر نیست).
با تشکر از توجه شما. ٪ مرتضا (بحث) ۲۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۴:۴۵ (UTC)
- سلام @مرتضا و سپاس ویژه از وقتی که گذاشتید:
- من نظر شما را قبول دارم و با توجه به مناقشهبرانگیز بودن جمله و در دسترس نبودن منبع معتبر، بهتر میبینم که جمله یاد شده بطور کامل پاک شود و نامی از دینی برده نشود. اگر شخص سومی، شما یا یکی از مدیران این کار را انجام دهید و بر افزوده نشدن دوباره آن نظارت کنید لطف بسیار بزرگی است.
- تنها برای ثبت در آینده این دو مورد را نیز اضافه میکنم:
- من هم از اهالی همین ایل هستم و گفتههای کاربر دیگر مبنی بر اکثریت مذهب مورد نظر را قطعا رد کرده و نادرست میدانم. ولی با توجه به فشارهای سازمانیافته حکومتی بر این مردم، از آن متعجب نیستم.
- تنها منبع اولیه (ولی نه معتبر) ذکرشده، کتاب خاطرات علی اکبرخان سنجابی نبود، بلکه در مصاحبه دکتر کریم سنجابی در پروژه تاریخ شفاهی ایران در دانشگاه هاروارد نیز در این لینک (https://iranhistory.net/sanjabi1/) به مسئله مذهب اشاره شده و یکسان بودن مذهب مردمان این ایل را یکی از دلایل پیوستگی و اتحاد تیرههای آن در طول تاریخ میداند (بخشی از اصل جمله که فعل آن به مقتضای جمله در حالت گذشته است چنین است: «بههرحال، سنجابیها که همه آنها اهل حق بودند...»).
- Ashkan P. (بحث) ۳۰ تیر ۱۴۰۲، ساعت ۰۱:۵۱ (ایران) ۲۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۲۲:۲۱ (UTC)
- داداش این جمله اصلا غلطه همه ی انها اهل حق بودند چه حرفیه حداقل میدونیم که خود ایشون شیعه بودند که بگیم همه ی انها این بودند پس این نشان میده که این جمله غلطه. دوما حالا کلی گشتی تو این کتاب های بی نام و نشان نا یه جمله ای پیدا کردی که معلوم نیست اصلا ایشون گفته اش یا نه میای نظر میدی بعد من میگم شواهد عینی هست اصلا خود مردم سنجابی از قدیم الایام شیعه بودند حالا استثناهایی بوده که بعضیاشون اهل حق بودن. سوما ما داریم راجب یک گروه اجتماعی حرف میزنیم که از هر گروه و اقشاری درون ان وجود دارد. رابعا به نظر شما اینکه من خودم جزئی از این ایلم و خداشاهده اکثر ایل سنجابی که من باهاشون زندگی میکنم شیعه هستن حالا اقلیتی هم سنی و بعضا یارسان هم وجود داره. خامسا منبعی معتبر تر از خود مردم سنجابی هست که شیعه هستن برفرض که شما اصلا اشنایی با این ایل ندارین یک سر به خود منطقه ی سنجابی بزنید مثلا قبرستان هاشون از اول سنگ قبر تا اخرش ایه قران نوشته شده یا مثلا در عید قربان اکثرشون عید رو به جا میارن حالا یه فرد از اونطرف ایران امده بر اساس یه جمله داره نزدیک بیست سی هزار ادم رو قضاوت میکنه. سادسا شما احتمالا این ایل رو با ایلات گوران و قلخانی و کلهر اشتباه گرفتین مثلا فکر کردین چون از لحاظ جغرافیایی نزدیک هم هستند پس اره اکثرشون اهل حق اند ولی این جمله اشتباهه چون ایل سنجابی با انها فرق داره و اکثر این ایل شیعه هستند امیدوارم این شش دلیل قاطع کافی بوده باشه باتشکر از توجه شما Milad.sanjabiiiih (بحث) ۲۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۲۲:۵۲ (UTC)
- داداش حالا اگه زیاد مشکل داری کلا این جمله حذف کنیم و اصلا نامی از دین درون این صفحه برده نشود چون کاملا حق با بنده میباشد هم منبع پیدا شده راجب این موضوع و هم شواهد عینی موجود است که نشان میدهد اکثر ایل سنجابی شیعه میباشد کاربر:Milad.sanjabiiiih|Milad.sanjabiiiih]] (بحث) ۲۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۲۲:۵۸ (UTC)
- شما که اهل همین مردمین چرا برای پیدا کردن مذهب این ایل دنبال منبع میگردین در حالی شواهد عینی زیادی وجود داره اقا بیا سری به همین منطقه بزن بعد راجبشان این جوری حرف بزن شما دارین به ایل تهمت یارسان بودن میزنین بعد منبع هم براش نیست مطمعنا که شما یا مشکلی دارین با این ایل یا یه نفر نااگاه هستین که در هرصورت دارین خطای زیادی رو مرتکب میشین و اطلاعات نا به جا و اشتباه رو گسترده میکنید به هر حال به نظرم که کاری کنیم که نه سیخ بسوزه نه کباب کلا این جمله ی دینی رو از داخل صفح حذف کنیم تا مناقشه ای هم نباشه Milad.sanjabiiiih (بحث) ۲۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۲۳:۰۶ (UTC)
- داداش حالا اگه زیاد مشکل داری کلا این جمله حذف کنیم و اصلا نامی از دین درون این صفحه برده نشود چون کاملا حق با بنده میباشد هم منبع پیدا شده راجب این موضوع و هم شواهد عینی موجود است که نشان میدهد اکثر ایل سنجابی شیعه میباشد کاربر:Milad.sanjabiiiih|Milad.sanjabiiiih]] (بحث) ۲۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۲۲:۵۸ (UTC)
- اقای اشکان حتی داخل همان منبع ناشناس شما هم اشاره شده که ایل سنجابی شیعه هست نگاه کنید (بنابراین، اینها این اعتقاد را دارند و خودشان را مسلمان میدانند و به قرآن معتقد هستند و به امامان معتقد هستند) https://iranhistory.net/sanjabi1/من دیگه نمیدانم به چه شکلی این موضوع را اثبات کنم که اکثر ایل سنجابی شیعه هست حتی منابع خودت هم دارن این رو تایید میکنندکه اکثر ایل سنجابی شیعه است Milad.sanjabiiiih (بحث) ۲۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۲۳:۱۲ (UTC)
- داداش این جمله اصلا غلطه همه ی انها اهل حق بودند چه حرفیه حداقل میدونیم که خود ایشون شیعه بودند که بگیم همه ی انها این بودند پس این نشان میده که این جمله غلطه. دوما حالا کلی گشتی تو این کتاب های بی نام و نشان نا یه جمله ای پیدا کردی که معلوم نیست اصلا ایشون گفته اش یا نه میای نظر میدی بعد من میگم شواهد عینی هست اصلا خود مردم سنجابی از قدیم الایام شیعه بودند حالا استثناهایی بوده که بعضیاشون اهل حق بودن. سوما ما داریم راجب یک گروه اجتماعی حرف میزنیم که از هر گروه و اقشاری درون ان وجود دارد. رابعا به نظر شما اینکه من خودم جزئی از این ایلم و خداشاهده اکثر ایل سنجابی که من باهاشون زندگی میکنم شیعه هستن حالا اقلیتی هم سنی و بعضا یارسان هم وجود داره. خامسا منبعی معتبر تر از خود مردم سنجابی هست که شیعه هستن برفرض که شما اصلا اشنایی با این ایل ندارین یک سر به خود منطقه ی سنجابی بزنید مثلا قبرستان هاشون از اول سنگ قبر تا اخرش ایه قران نوشته شده یا مثلا در عید قربان اکثرشون عید رو به جا میارن حالا یه فرد از اونطرف ایران امده بر اساس یه جمله داره نزدیک بیست سی هزار ادم رو قضاوت میکنه. سادسا شما احتمالا این ایل رو با ایلات گوران و قلخانی و کلهر اشتباه گرفتین مثلا فکر کردین چون از لحاظ جغرافیایی نزدیک هم هستند پس اره اکثرشون اهل حق اند ولی این جمله اشتباهه چون ایل سنجابی با انها فرق داره و اکثر این ایل شیعه هستند امیدوارم این شش دلیل قاطع کافی بوده باشه باتشکر از توجه شما Milad.sanjabiiiih (بحث) ۲۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۲۲:۵۲ (UTC)
- اقای اشکان حتی داخل همان منبع ناشناس شما هم اشاره شده که ایل سنجابی شیعه هست نگاه کنید (بنابراین، اینها این اعتقاد را دارند و خودشان را مسلمان میدانند و به قرآن معتقد هستند و به امامان معتقد هستند) مصاحبه دکتر کریم سنجابی در پروژه تاریخ شفاهی ایران در دانشگاه هاروارد نیز در این لینک (https://iranhistory.net/sanjabi1/) به مسئله مذهب اشاره شده من دیگه نمیدانم به چه شکلی این موضوع را اثبات کنم که اکثر ایل سنجابی شیعه هست حتی منابع خودت هم دارن این رو تایید میکنندکه اکثر ایل سنجابی شیعه است Milad.sanjabiiiih (بحث) ۲۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۲۳:۲۴ (UTC)