ویکی‌پدیا:درخواست برای دسترسی/ویکی‌بان/Modern Sciences (تمدید)

بحث زیر پایان یافته‌است و به‌زودی بایگانی خواهد شد.

به واسطه این اجماع ویکی‌بانی همکار Modern Sciences به مدت یکسال دیگر تمدید می‌شود. امیدوارم ایشان نگرانی‌های کاربران موافق و مخالف را در نظر داشته باشند.--Behzad39 (بحث) ‏۴ سپتامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۲:۰۹ (UTC)

پایان نظرخواهی: ۳ سپتامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۳۵ (UTC)

Modern Sciences (بحث • مشارکت‌ها • انتقال‌ها • بسته شود • بسته‌شدن‌ها • اختیارات • آمار • آمار پیشرفته)

با عرض سلام و خسته نباشید به کاربران دانشنامه ویکی پدیای فارسی. با توجه به اینکه مهلت یکساله دسترسی ویکی بانی بنده در حال اتمام است، بنده درخواست تمدید دسترسی ویکی‌بانی را دارم. لطفا کاربران گرامی نظرات خویش را در زیر اعلام نمایند با تشکرMSes ^T / ^C ‏۲۷ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۳۵ (UTC)

موافق

1. موافق mOsior (بحث) ‏۲۷ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۴۶ (UTC)
2. موافق فقط یکم لطفا مهربان‌تر باشید Mardetanha (بحث) ‏۲۷ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۵۱ (UTC)
3. موافق --NightD ‏۲۷ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۵۷ (UTC)
4. موافق یاماها۵ / ب ‏۲۷ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۵۵ (UTC)
5. موافق ضمن اعلام موافقت و هم نظر با جناب Mardetanha، امیدوارم نگرانی‌های جناب حجت در این مدت برطرف شده باشد. — KOLI (بحث) ‏۲۷ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۲۹ (UTC)
6. موافق خوشحالم که جناب مدرن، موافقان سری قبل را تا حد زیادی سربلند کردند. ایراد جناب سید وارد است و خوب است کمی نرم‌تر رفتار کنند. ایراد جناب کثیر نیز تا حدی وارد است و گاهی با حوصله و کامل پاسخ نمی‌دهند. ایراد جناب حجت نیز وارد است و من خودم گاهی واقعا متوجه نمی‌شوم خواسته‌ی ایشان چیست، به قدری که کوتاه و بدون شرح و بدون پیوند درخواست می‌دهند :) ولی چند چیز درباره مدرن ساینس صادق است که از نظر من فاکتورهای بسیار مهمی است: عشق خالصانه به ویکی، پرکاریِ حیرت‌آور، انتقادپذیریِ فوق‌العاده (بدون استثنا، هربار کنش اشتباه‌شان را یادآوری کرده‌ام، بدون کوچکترین بحثی پذیرفته‌اند)، خوش‌قلبی، سلامت ذاتیِ رفتار و متملق نبودن. مدرن ساینس کاربر کاملی نیست، همانطور که هیچ‌کدام‌مان کاربر کاملی نیستیم ولی کفه‌ی کارهای درست‌شان بسیار سنگین‌تر از کفه‌ی کارهای اشتباه‌شان است.‌ به نظرم مخالفان بار قبل، این‌بار، حداقل به میزان دفعه‌ی قبل مخالف نیستند و این نشان می‌دهد که مدرن ساینس، در ویکی‌بانی بهتر از تصور آنها عمل کرده‌است. همین‌جا از جناب کثیر هم خواهش می‌کنم‌ نامزد ویکی‌بانی شوند. مهرنگار (بحث) ‏۲۷ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۵۸ (UTC)
7. موافق عموماً در نظرخواهی‌های ویکی‌بانی شرکت نمی‌کنم، لیک این بار می‌کنم! ایشان تراکتور زندهٔ ویکی‌پدیای فارسی استند که روزانه آن را شخم می‌زنند و تخم می‌پاشند و می‌دروند. انکارناپذیر است که گاه بی‌دقت می‌کنند، گاه تندروی؛ بیان‌شان نیز معمولاً ناروشن است، لیک سهم بزرگی در رتق‌فتق امور روزانه می‌دارند که بخش مهمی از آن پایش و پالایش ویکی‌بانانه است. بااین‌حال، به صرف این «سهم بزرگ» بدیشان رأی مثبت نمی‌دهم. هر گاه خبط از ایشان سر زده‌است، تذکر دیگران را پذیرفته‌اند و لجاجت نورزیده‌اند و هیچ بر درستی عمل خود پای نفشرده‌اند؛ این مهم‌ترین دلیل من برای رأی اعتماد بدیشان است. — آرش ツ‏ ۵ شهریور ۱۳۹۷/ ‏۲۷ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۲۹ (UTC)
8. موافق با این حجم سنگین فعالیت روزانه، برخی اشکالات توجیه‌پذیر است. خاطرم هست سال‌ها قبل در اولین برخورد با من که کاربری تازه‌وارد بودم، رفتار سرد و تا حدودی سنگین داشت و واقعاً از ادامه فعالیت داشتم مأیوس می‌شدم اما حالا کمی بیشتر درک‌اش می‌کنم. نگهبانی ۲۴ ساعته از ویکی‌فا در گسترهٔ وسیع و متنوعی از مقالات، کار آسانی نیست و اعصاب زیادی می‌خواهد. امیدوارم حتماً در دوره جدید، تلاش بیشتری خواهد کرد و کیفیت را بالا خواهد برد تا نظر جناب حجت را جلب کند. با آرزوی موفقیت. Benyamin-ln (بحث) ۶ شهریور ۱۳۹۷، ساعت ۰۱:۱۴ (ایران) ‏۲۷ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۴۴ (UTC)
9. موافق به نظرم کاربری به درد بخور برای ویکی‌پدیا است. با آرزوی موفقیت :) Masbesh (بحث) ‏۲۷ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۵۶ (UTC)
10. موافقبا نظر دوستانی که مخالفت خود را اعلام کرده اند تا حد زیادی موافقم ، به نظر من بهتر است با کاربرهایی که ایراداتی در ویرایشاتشان می بینند کمی صمیمانه تر باشند و بیشتر آنها را راهنمایی کنند.اگر این مسئله را رعایت نمایند ویکی بانی ایشان برای ویکی پدیا می تواند بسیار مفید باشد.به همین دلیل موافقت خود را اعلام می کنم به امید رفع اشکالات چون طبق گفته مهر نگار عزیز هیچکدام کامل نیستیم.Elajan (بحث) ‏۲۷ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۲۴ (UTC)
11. موافق تلاش بی‌وقفه ایشان قابل ستایش است. --محک ^📞 ‏۲۷ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۳۲ (UTC)
12. موافق، موفق باشید. کوروش تهرانی (بحث) ‏۲۷ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۴۲ (UTC)
13. موافق مهدی موسوی ^«بحث» ‏۲۷ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۲۲:۵۳ (UTC)
14. موافق. Poya-P (بحث) ‏۲۷ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۲۲:۵۷ (UTC)
15. موافق ارژنـگ ▒▒▒ ‏۲۷ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۲۳:۴۶ (UTC)
16. موافق پیروز باشید. SalmanZ (بحث) ‏۲۸ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۰۵:۱۵ (UTC)
17. موافق شاهد تلاش بی‌وقفه‌تان بودم و همچنین توجه و راهنماییتان در زمانی که به یاری کاربران باتجربه‌ای همچون شما نیاز داشتم. پیروز باشید :) N.badihi (بحث) ‏۲۸ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۰۵:۲۵ (UTC)
18. موافق به دو دلیل به جناب مدرن ساینس رای موافق میدم. اول اینکه برای ویرایشهایی که ایشان در ویکی پدیای فارسی انجام میدن داشتن این دسترسی لازمه. دوم اینکه واقعا منم معتقدم ایشان گوش شنوایی در مواقع اختلاف نظر دارن و داشتن این ویژگی برای کاربری که دسترسی مهمی دریافت میکنه ضروریه. فرهنگ2016 (بحث) ‏۲۸ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۰۵:۳۱ (UTC)
19. موافق بنده با اعطای این دسترسی موافقم، فعالیت‌های ایشان مفید است و چه بهتر می شود اگر با تازه‌واردان، کمی مهربان‌تر باشند.موفق باشید. -- سجاد {M.n} .: بحث :. ‏۲۸ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۰۶:۰۹ (UTC)
20. موافق ARASH PT  بحث  ‏۲۸ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۰۷:۰۹ (UTC)
21. موافق Wikimostafa (بحث) ‏۲۸ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۰۷:۱۲ (UTC)
22. موافق — Fajr18 (بحث) ۶ شهریور ۱۳۹۷، ساعت ‏۰۷:۲۶ (UTC) ‏۲۸ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۰۷:۲۶ (UTC)
23. موافق هنوز ‏۲۸ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۳:۴۴ (UTC)
24. موافق به امید موفقیت روزافزون ایشان -- ImanFakhri^Talk ‏۲۸ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۲۸ (UTC)
25. موافق کامران ‏۲۸ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۵:۲۳ (UTC)
26. موافق--ژیلبرت (بحث) ‏۲۸ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۵:۴۳ (UTC)
27. موافق --● Amirali-E ● (بحث) ‏۲۸ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۵۰ (UTC)
28. موافق UnitedPowers^Talk ‏۲۸ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۵۲ (UTC)
29. موافق با آرزوی موفقیت. ArefKabi (بحث) ‏۲۸ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۲۰ (UTC)
30. موافق Tisfoon (بحث) ‏۲۹ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۰۵:۰۶ (UTC)
31. موافق با همه دلایلی که Kasir و حجت درباره مدرن سینس گفتند موافق هستم، ایشان کمی خشک به قانون نگاه میکنند، که دلیل آن قانون مداری است، چیزی که در ایران کم داریم. با کاربران جدید هم کمی تندی میکنند، ولی من موافق هستم که کاربرانی مثل ایشان 500 نفر در ویکی باشند، تا اینکه همین یک نفر را که به قانون، آنچنان که شایسته است نگاه میکند، نباشد. کسی مثل او شاید شایسته انتقاد باشد، اما شایسته کنار گذاشتن نیست. بنابرین به عنوان یک کاربر عادی و کم‌کار، رای موافق میدهم. Enik (بحث) ‏۲۹ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۰۶:۵۵ (UTC)
32. موافق هرچند تا حد زیادی دغدغه‌های عزیزانی که مخالفت کردند رو درک می‌کنم و تا حدی هم باهاشون موافقم اما در مجموع به نظر من ویکی‌بانی مدرن ساینس عزیز خیلی به ویکی‌فا کمک می‌کنه و سودش از ضررهاش خیلی خیلی بیشتره.--وحید (بحث) ‏۲۹ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۳۷ (UTC)
33. موافق Freshman404^Talk ‏۳۰ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۰۱:۳۶ (UTC)
34. موافق با آرزوی موفقیت. کاوه خوشحال (بحث) ‏۳۰ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۰۸:۳۰ (UTC)
35. موافق همین الان پاسخ ایشان را دیدم که نوشته بودند در دور جدید فعالیت خودشان نکاتی که دوستان فرمودند را بیشتر مدنظر قرار خواهند داد بنابراین بنده کاملا با ایشان موافق هستم. Behzad39 (بحث) ‏۳۰ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۰۸:۴۷ (UTC)
36. موافق -- کامران اورفه (بحث) ‏۳۰ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۰۸ (UTC)
37. موافق با ویکی‌بانیِ پرکارترین کاربر ویکی‌فا. :) بیشترِ انتقادهایی که دوستان مطرح کرده‌اند به جناب مادرن ساینسز وارد است، اما اینجا درجهٔ نخستِ اهمیت ازآنِ بهبود و توسعهٔ دانش‌نامه است. درضمن، نفسِ انتقادپذیری و خوش‌رفتاریِ این دوست عزیزمان فوق‌العاده ارزشمند است. با آرزوی بهروزی و پیروزی برای ایشان. — Hamid Hassani (بحث) ‏۲ سپتامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۵:۱۱ (UTC)
38. موافق در مشارکت‌هایم با رهنمودهایشان کمک‌کننده بودند. پیروز باشید. AbDaryaee (بحث) ‏۲ سپتامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۵:۲۵ (UTC)
39. موافق کاربر بسیار کوشایی است و به قوانین آشنایی دارد. و اتفاقا خیلی روی مطالب و ویرایشها وسواس دارد که مبادا اشتباهی وارد دانشنامه شود. من متاسفم که بعضی از کاربران رای مخالف دادند به گمانم شاید آشنایی کافی با نحوه کار ایشان ندارند چون جدی است در کارش و با کسی رودربایستی ندارد. اگر کمی تعمق کنند و بیشتر دقت کنند متوجه خواهند شد. ایشان در کارها دقت میکند ولی گاهی عجولانه تصمیم میگیرد که قابل حل است و به گفتگو سوق داده میشود. چندبر باهم برخورد کاری داشتیم که با گفتگو حل شده. قارونی ^{گفت‌وگو} ‏۳ سپتامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۵۳ (UTC)

مخالف

1. مخالف جناب مدرن ساینس یکی از کاربرانی است که اصلاً رفتار درستی با تازه واردان ندارد و حتی تهدید می‌کند. امیدوارم همکاران محترم رفتار ایشان را به درستی زیر نظر داشته باشند. خاچی ‏۲۷ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۵۲ (UTC)
2. مخالف به نظرم ایشان بیش از حد برخورد سخت گیرانه دارند و همان‌طور که خاچی گفته سعه صدرشان کم است. --سید (بحث) ‏۲۷ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۲۹ (UTC)
3. مخالف وی اصلاً مناسب ویکی‌بانی نیست، وی به هیج عنوان پاسخگو عملکرد خود نیست، کاربری تک‌رو، یک‌جانبه‌گرا و فاقد صلاحیت در زمینه ویکی‌بانی و کارهای مدیریتی است. --Kasir ^بحث ‏۲۷ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۳۲ (UTC)
4. مخالف افراد زیادی داریم که در ویکی‌پدیا فعالیت زیادی را با کمترین میزان خطا انجام می‌دهند. اما مدرن ساینس جزو این دسته نیست و هنوز هم که هنوز هست با چماق به سراغ تازه واردان می‌رود. او اصلاً احساس نمی‌کند که باید در قبال ویرایشهایش به دیگران پاسخگو باشد. به نظر بنده تسلط مناسبی هم بر سیاستها ندارد. اکثر ویرایشهای او بدون خلاصه ویرایش است و این مورد به هیچ وجه علامت خوبی نیست. به‌طور کلی ایشان قادر نیست به خوبی با کاربران تازه‌وارد یا غریبه تعامل کند. --Mhhossein (بحث) ‏۲۸ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۰۵:۵۴ (UTC)
5. مخالف این کاربر علی‌رغم پرکاربودن، همان‌طور که جناب سید و خاچی و kasir اشاره کردند سعه صدر کمی در برخورد با تازه واردان دارد. همچنین تسلط خوبی بر سیاست‌ها خصوصاً سیاست‌های اصلی ویکی‌پدیا مثل وپ:تحقیق دست اول که یکی از سه سیاست اصلی ویکی است، ندارد. نمونه اش اینجاست و ادامه اش در اینجا بحث شده. همچنین ظاهراً ایشان در مواجهه با کاربرانی که احیاناً با ایشان اختلاف نظر دارند، وپ:فحن را در نظر نمی‌گیرند و اتهاماتی نظیر سانسور و جهت داربودن ویرایش‌ها و ازین قبیل به کاربر می‌زند. نمونه اش این موارد (۱، ۲، ۳) و چندین مورد مشابه است که تمامی حذف یا اضافه کردن‌ها براساس معیارهای سیاست ویکی‌پدیا:یادبودهای برگزیده بوده و در خلاصه ویرایش هم ذکر شده، اما این کاربر بدون درج خلاصه ویرایش خیلی از موارد را برگردان کرده و اتهام سانسور و جهت‌داربودن می‌زند. نکته دیگر اینکه ایشان گاهی پاسخگوی اقداماتشان نیستند. مثلاً دو رده را که من ساخته بودم، حذف کردند و سه بار در صفحه بحثشان و شاید چندبار هم در صفحه بحث رده حذف شده پیام گذاشتم و ایشان را پینگ کردم که علت حذف را پاسخ دهد تا اگر مشکلی هست برطرف شود. اصلاً یک‌کلام هم پاسخ نداد. حتی من از کاربر مهدی موسوی خواستم واسطه شود بلکه جواب ایشان را بدهند. ایشان هم در در صفحه بحث این کاربر درخواست پاسخ برای این اقدامشان را مطرح کرد. کاربر Modern Sciences وعده داد که "بررسی خواهد شد" اما هیچ پاسخگویی در قبال این اقدامش انجام نداد. مورد دیگر اینکه ایشان گاهی قوانین خودساخته‌ای را مطرح ساخته و از کاربران می‌خواهند که به آن ملتزم باشند: مثلاً در اینجا به من می‌گویند: هر پیامی باید با خوشامدگویی استفاده از واژگان مرسوم در ویکی فارسی همچون «سلام» یا «درود» باید آغاز شود. اما من که هرچه گشتم چنین سیاست یا رهنمودی در وپ:بحث یا وپ:رهنمودهای صفحه بحث یا دیگر سیاست‌ها نیافتم. یا در اینجا به کاربر می‌گویند فایل صوتی و تصویری در ویکی منبع محسوب نمی‌شود. به هرحال بنظرم این شایسته ویکی‌بانی نیست، چون به‌طور خلاصه، وپ:فحن را در نظر نمی‌گیرد، سعه صدر کافی در برخورد با تازه واردان ندارد، به سیاست‌ها تسلط کافی ندارد، گاهی کاربران را ملزم به رعایت قوانین خودساخته‌اش می‌کند و نیز پاسخگوی برخی اقداماتش نیست. --عـموبذ‍ر‍ی^(☎) ‏۲۹ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۳:۰۸ (UTC)

   در مورد ویرایش جناب فرشچی حق با مدرن ساینسز بود. ادامه بحث را می‌توانید در ویکی‌پدیا:تابلوی اعلانات منابع معتبر/بایگانی ۱۸#مشرق بخوانید. هنوز ‏۲۹ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۵:۵۵ (UTC)

   درود @Hanooz: جان. اتفاقاً برعکس. همان‌طور که در همان بحث در ادامه می‌بینید، مدرن ساینسز بعداً گفته ویدیو می‌تواند منبع معتبر باشد به شرط آن که ضبط و پخش آن توسط سازمانی معتبر (مثل بی‌بی‌سی) انجام شده باشد. پس ایشان از نظر اولش که گفته بود فایل صوتی و تصویری در ویکی منبع محسوب نمی‌شود برگشته و خودش نظرش را نقض کرده. در ویکی‌پدیا:تابلوی اعلانات منابع معتبر/بایگانی ۱۸#مشرق هم می‌بینید که گفته شده که هیچ اشکالی ندارد که گفته‌های یک ویدیو به عنوان منبع استفاده شود. منتها ویدیو باید منبع ثانویه باشد نه اولیه. ظاهراً حق با ایشان نبوده‌است. --عـموبـذ‍ر‍ی^(☎) ‏۲۹ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۲۲ (UTC)

   سلام. پیش از بحث در تابلوی اعلانات و پس از این که جناب فرشچی درخواست توضیح بیشتری کردند ایشان متن اصلی سیاست را از ویکی‌پدیای انگلیسی آورده. از نادقیق بودن متن اولیه می‌توان با فحن گذر کرد. هنوز ‏۲۹ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۲۴ (UTC)

   اینکه فرمودید نشان از انعطاف ایشان، روحیه قبول خطا، و انتقادپذیری دارد و خود، حُسن بزرگی‌ست. -- KOLI (بحث) ‏۲۹ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۴۸ (UTC)

   دقیقا کجا خطای خودش و انتقاد را پذیرفته است؟ چیزی که عموبذری گفت بیشتر به این میخورد که کاربر مورد نظر در یک مورد سیاست یک بام و دو هوا داشته است. --Mhhossein (بحث) ‏۲۹ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۳۶ (UTC)

   اگر چنین است که می‌فرمایید پس من اشتباه می‌کنم. عصاره و چکیده غالب این نقدها همان‌ست که جناب حجت نوشتند و زیاده فرمایشی نیست. KOLI (بحث) ‏۲۹ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۵۲ (UTC)

   مخالف بسیارخویشتن‌داری کردم و سعی کردم خود را به ندیدن بزنم تا این ۳ روز هم سپری شود و این دوش به پایان برسد، تعداد موافقان در حدی است که رای مخالف من کوچکترین تأثیری نداشته باشد ولی متأسفانه نتوانستم وظیفه و حرف حق را فدای مصلحت کنم، جدای از انتقادات و ایراداتی که مخالفان در نحوه مشارکت و برخورد وی با دیگر کاربران گرفتند، ایشان بارها در طی این مدت خطوط قرمز ویکی‌بانی را رد کردند و با ارفاق مدیران این یکسال را سر کردند.

   در مورد حجم سنگین فعالیت روزانه، که اشکالات وی را توجیه‌پذیر می‌کند هم باید گفت: مشارکت در اینجا اختیاری است و ویکی‌پدیا هم برای کسی نامه فدایت شوم ننوشته‌است، آنی که به میل خود در اینجا وقت می‌گذارد باید سیاست‌ها و قوانین را پذیرفته باشد و خود را مقید به احترام به دیگران در کنار ویرایشش بداند، جایی خواندم که اجماع مدیران کاربری باسابقه و با مشارکت‌های بسیار مفید را با این توجیه برای همیشه از ویکی رانده‌است: شما نگران کارهای ویکی که بر روی زمین مانده هست نباشید،... اجتماع ترجیح می‌دهد کاربری که بقول (فلان مدیر) ۹۰٪ مفید است ولی آزارگر است در جمعشان نباشد، اجتماع کاربری که مقاله برگزیده می‌کند ولی در کنارش کاربران را فراری می‌دهد نمی‌خواهد، وقتی چنین کاربری در اجتماع ویکی‌پدیا باشد باعث دلسردی دیگر کاربران می‌شود، وپ:آزار هم بر همین نکته تأکید دارد، صرف وقت در جلوگیری از این اتفاق مهمتر از امور دیگر است… و چندین کاربر ارزشمند دیگر نیز با نوجه به همین نگرانی‌ها از سوی مدیران از ادامه مشارکت محروم شدند و… تو خود حدیث مفصل بخوان از این مجمل.

   پس پرکار بودن این نامزد اصلا توجیه مناسبی برای کشیدن خط بطلان به این همه ایرادات وی و هیچ انگاشتن آن نیست. ارادتمند همه کاربران زحمتکشی که از وقت ارزشمند خود مایه می‌گذارند و دانشنامه را گسترش می‌دهند ولی الویت را احترام، نوع دوستی، بی‌طرفی، کمک به دیگران و حسن خلق می‌دانند، بسیار شنیدیم و خواندیم که سقوط اخلاق، سقوط جامعه است و جامعه (اجتماع) ویکی‌پدیا نیز از این قاعده مستثنی نیست. Mah negar.^{مه‌نگار} ‏۳۰ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۰۸:۱۴ (UTC)

   اشراف بسیار خوبی روی حوادثی که پیش از عضویت شما در ویکی روی داده دارید. اشرافی بالاتر از خواندن تاریخچه. یادتان هست در زمان بسته بودن، به من گفتید تا پیش از این حساب، هرگز در ویکی نبودید؟ مهرنگار (بحث) ‏۳۰ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۰۸:۳۷ (UTC)

   درود. می‌دانم که به دلیل شباهت بسیار نام کاربری من به شما حساسیت زیادی روی ویرایشاتم هست و به احتمال زیاد صفحه بحث من نیز در فهرست پیگیری تعدادی از کاربران قرار دارد. من به خوبی این موضوع را درک می‌کنم و دلیل این که در این مدت یکسال مشارکت زیادی نداشتم و حتی مدتی نیز کناره‌گیری کردم به همین دلیل نیز بوده‌است. اطلاع از رویدادهای پیشین به دلیل مطالعه زیاد و گشت و گذار در ویکی است. من اگر در بحثی مثلا به این ویرایش پیوند دهم دلیل بر این نیست که در آن زمان در ویکی بودم. Mah negar.^{مه‌نگار} ‏۳۰ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۳۵ (UTC)

6. مخالف ایشان نقش زیادی در بهبود دانشنامه در سال‌های حضورشان داشته‌اند؛ نگهبانی دائمی، حضور فعال در پروژه‌های محنوایی گمخ و گمب، ربات‌رانی، اراده لازم بر برخورد قهری و توسل به چماق در موارد لازم و الخ. با احترام بی‌حدی که به مشارکت‌های خوبشان داشته و دارم نمی‌توانم بپذیرم در پنجمین نظرخواهی ویکی‌بانی، کاربران اعم از برخی موافقان، همچنان از برخورد ایشان با تازه‌واردان نالان باشند و از ضعف‌شان در پاسخگویی گلایه‌مند. توصیه می‌کنم همانطور که تاکنون به طور خستگی‌ناپذیر در مسیر گسترش دانشنامه کوشیده‌اید، وقت کافی برای درک روح سیاست‌های مربوطه گذاشته و هدف نهایی که مشارکت حدأکثری کاربران است را ارج بنهید. تازه‌واردان آینده ویکی‌فا هستند و مسامحت با آنها — گیریم خطاکار و پر اشتباه — از سر ضعف و ناچاری نیست، راندن هر تازه‌کار راندن یک مدرن ساینس بالقوه است. درباره پاسخگویی همین یک جمله را می‌گویم که اگر امکان پاسخگویی به هر یک از عملکردهای ویکی‌بانی خود را ندارید، آن عمل را قبل انجامش به کل فراموش کنید.
   پ.ن: برخی مخالفین عزیز گویا تصور کرده‌اند قیود نزاکت و حسن نیت فقط مخصوص نامزد نظرخواهی است و نظردهندگان آزادند هر چیزی را به زبان بیاورند! لحن و بیان صریح یک چیز است حمله شخصی و افترا و توهین به فرد یک چیز دیگر. این طرز نظر دادن هیچ کمکی به دفاع از دیدگاه‌تان نمی‌کند و تنها کاربرانی که با استدلال قصد شرکت در نظرخواهی دارند را مردد ساخته و مسیر نظرخواهی را منحرف می‌کند. می‌دانم که در این موارد نامزدان دست‌شان زیرسنگ است و اگر مدیران سکوت کنند پیامی اشتباه به جامعه مخابره می‌شود. اینجا نظرخواهی است نه میدان تسویه حساب. ▬ AnuJuno (بحث) ‏۳۰ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۰۲ (UTC)

   @AnuJuno: در پی‌نوشت، کاملاً درست می‌فرمایید. یک مورد را من از نظر پنهان کردم. اگر مورد دیگری هست لطفاً ذکر کنید که بررسی کنم — حجت/^بحث ‏۳۰ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۴۱ (UTC)

   ممنون. اشاره من بیشتر طرح نابجای مبحث سقوط اخلاقی بود. به نظر من به این شکل کنایه‌آمیز حرف از زوال اخلاق زدن در بخش نظرات مخالف یک نظرخواهی، ناسزای صریح و مستقیم است. نباید اجازه داد این دست نظراتی که شخصیت و منش شخص را به جای مشارکت‌ها هدف قرار می‌دهند به عنوان روند روتین نظرخواهی‌ها پذیرفته شود زیرا هم فضا ملتهب و نظرخواهی از ریل خارج می‌شود و هم از آن مهم‌تر اینکه نقدهای سازنده در عمل ابتر می‌مانند. از آنجا که کاربر نظرش را خط زده تصمیم درباره آنچه باید پنهان شود یا نشود با خودتان. ▬ AnuJuno (بحث) ‏۳۰ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۵۷ (UTC)

ممتنع

نظرات

• کاربر:Modern Sciences یکی از نگهبانان بسیار فعال هستند. ایشان خیلی زیاد کار می‌کنند و خیلی از کارهایشان هم صحیح، به موقع و به جاست. اما حجم بالای کارشان باعث می‌شود که درصد خطایی که همراهش می‌آید هم چشمگیرتر باشد. کلاً هم شلخته کار می‌کنند (مثلاً درخواست‌هایشان برای بازرسی را چندین جا می‌بینید، گاهی در بحث کاربری من، گاه در تام، گاه در دبک)، عجله می‌کنند (مثلاً به جای این که وقت صرف کنند و در درخواستشان پیوند تفاوت بگذارند، یا حتی به مقالهٔ مورد نظر پیوند بدهند، صرفاً یک چیزی سریع تایپ می‌کنند و زحمت فهمیدنش می‌افتد گردن خواننده) و کمی هم در تصمیمات کم حوصله یا خشن هستند (فاصلهٔ بین این که از کاربری خطا ببینند و درخواست قطع دسترسی او را بکنند خیلی کم است و گاهی این بین حتی یک تذکر هم به کاربر نداده‌اند). در نتیجه اشکالاتی که من به ایشان دارم وارد است، اما از طرف دیگر به کمک عظیمی که به ویکی می‌کنند هم آگاه هستم؛ و همچنین آگاهم که وقتی با ایشان با حوصله برخورد بکنید و راه درست را نشان بدهید، یا دست کم از راه اشتباه دورشان کنید، معمولاً شنوا هستند. در نتیجه من از رأی دادن در این نظرخواهی عاجزم چون هم با تمدید ویکی‌بانی ایشان موافقم و هم اگر بنا بود الان برای بار اول درخواست ویکی‌بانی درخواست بدهند قطعاً رأی مخالف می‌دادم (کما این که بار اولی که درخواست دادند، دادم). لذا من رأی نمی‌دهم و در جمع‌بندی هم شرکت نمی‌کنم و فقط ناظر می‌مانم که اجتماع ویکی‌پدیا چگونه تصمیم خواهد گرفت. — حجت/^بحث ‏۲۷ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۳۶ (UTC)

من همه تلاشم ارتقای ویکی‌پدیاست و همان‌طور که حجت گفت سعی می‌کنم همیشه گوش شنوا داشته باشم و تذکرها و گوشزدهای همکاران را مد نظر داشته باشم. مطمئن باشید در دور جدید همه تلاشم را به کار می‌بندم که نسبت به گذشته با دقت بیشتری همکاری کنم. MSes ^T / ^C ‏۲۷ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۱۶ (UTC)

• بنظر میرسد کیفیت دارد فدای کمیت میشود. شاید این مورد از سر ناچاری و کمبود کاربران فعال است. مثلا در بالا گفته شده است "انکارناپذیر است که گاه بی‌دقت می‌کنند، گاه تندروی؛ بیان‌شان نیز معمولاً ناروشن است" اما خب "تراکتور زندهٔ ویکی‌پدیای فارسی است"، یا در جای دیگر "با این حجم سنگین فعالیت روزانه، برخی اشکالات توجیه‌پذیر است". --Mhhossein (بحث) ‏۲۹ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۴۰ (UTC)
• خطاب به کاربران موافق: مطمئنید کاربری که هنوز نمیداند آزار و اذیت چیست و هم چنین نمیداند وقتی از کسی در تام شکایت میکند باید او را آگاه سازد، توانایی و شایستگی ویکی بان شدن را دارد؟ بنظر میرسد این کاربر در به تام رفتن عجله بسیار دارد. --Mhhossein (بحث) ‏۳۰ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۰۶:۲۰ (UTC)

  به عنوان موافق که مورد پرسش قرار گرفته‌ام: مطمئن هستم‌ شما دارید به مدرن ساینس آزار می‌رسانید و اگر بررسی اولیه شکایتِ مدرن، بدان‌گونه که مورد اعتراض من واقع شد نبود، الان آزار را دوباره اینجا پی نمی‌گرفتید. مهرنگار (بحث) ‏۳۰ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۰۸:۳۳ (UTC)

  @مهرنگار: سلام مجدد خدمت شما، چون یک طرفه این صحبت شما بنده هستم یک نکته بگویم و بروم. ساعت جمع‌بندی بحث تام ساعت ۱۱:۵۳ بوده و ساعت ویرایش ایشان ۱۰:۵۰ بوده است. پس ربطی به سهل‌گیری یا سخت‌گیری بنده در تام نداشته است. تشکر فراوان -- Behzad39 (بحث) ‏۳۰ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۰۸:۳۸ (UTC)

  حق با شماست جناب بهزاد. به ساعت نگاه نکرده بودم. مهرنگار (بحث) ‏۳۰ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۰۸:۴۱ (UTC)

  حسین گرامی، از شما خواهشمندم اگر ممکن است همراهی کرده، سکوت پیشه کنیم تا نظرخواهی در آرامش به اتمام برسد. در هر صورت از شما متشکرم. KOLI (بحث) ‏۳۰ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۵۳ (UTC)

  @KOLI بزرگوار: تشکر، خواستم در مورد سعه صدر و تسلط بر رهنمودها مثال تازه و عینی آورده باشم. شاید جمله بندی خوبی استفاده نکردم ولی مرادم نشان دادن قضیه به دیگران بود. برای دیگران هم پاسخ دارم اما، سکوت پیشه میکنم. --Mhhossein (بحث) ‏۳۰ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۳:۵۷ (UTC)

• @مهرنگار: ایشان همیشه چماقش بالاست و خیلی سریع آن را استفاده می کند و این رفتار به نظرم نامناسب است.--سید (بحث) ‏۳۰ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۲۰ (UTC)

  @Sa.vakilian: درود جناب سیدِ بزرگوار. آشنایی من با مدرن ساینس برمی‌گردد به زمانی که من تازه‌وارد بودم و مدرن، قدیمی، ویکی‌بان و رکورددار ویرایش. من در آن روزگار کوچکترین چماقی از ناحیه ایشان حس نکردم؛ هرچند چماق را مثل اکثر تازه‌واردها حس کردم. حتی یادم هست جناب مدرن فهرستی را برای برگزیدگی نامزد کرده بودند و من، از آنجایی که با سازوکارِ برگزیدگی آشنایی نداشتم و نمی‌دانستم اظهار نظر در حیطه‌ی صلاحیت من نیست، کلی ایراد به مقاله‌شان گرفتم و ایشان واقعا با سعه‌صدر پاسخ می‌دادند و نهایتا هم فهرست‌شان برگزیده نشد. بعد نامزد ویکی‌بانی شدند و من مخالف دادم؛ چندی بعد من نامزد مدیریت شدم و ایشان موافق دادند؛ پس اهل بده‌بستان هم نیستند. قبول دارم که جناب مدرن باید با تازه‌واردها بهتر برخورد کنند، دقیق‌تر گزارش بدهند، پاسخگو‌تر باشند ولی این نیست که الان در این زمینه‌ها نمره‌ی مردودی بگیرند. هر کدام‌مان ایرادی داریم و هیچ کدام کامل نیستیم. مثلا من با تازه‌واردها سعی می‌کنم‌خیلی خوب برخورد کنم و حتی اگر درشتی و تندی کنند، باز هم می‌کوشم نرمش داشته باشم ولی ضعفم آنجاست که حس کنم یک کهنه‌کار دارد رذالت می‌کند؛ اصلا تحمل و نرمش ندارم و حتی گاهی از کوره در می‌روم و رفتاری می‌کنم که شاید برازنده‌ی مدیر (که باید صبور باشد و خویشتن‌دار) نباشد. مقصودم این است که باید دو کفه‌ی مثبت و منفی را با هم ببینیم و اگر وزن مثبت بیشتر بود، به جای برخورد قهری، کمک کنیم تا کاربر به مرور وزنِ کفه‌ی منفی‌اش را کمتر و کمتر کند. ببخشید زیاده‌گویی کردم. ارادتمند. مهرنگار (بحث) ‏۳۰ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۱۱ (UTC)

من با شما موافق نیستم. مکررا با مواردی مواجه شدم که ایشان یک اقدام سخت گیرانه را به سرعت مدنظر قرار داده اند، در حالی که می شد با قدری هنر دیپلماسی موضوع را به سلامت حل و فصل کرد. من از شخصی که سطحی از اختیارات مدیریتی را دارد انتظار سعه صدر دارم و در ایشان سراغ ندارم. ضمن اینکه ایشان اصطاحا Deletionist[۱] است و من این روحیه را برای اصلاح امور مخرب می دانم. ایشان موضوعی را که برای خودش نامأنوس است در یک مقاله بر نمی تابد و در همان گام اول می خواهد مطالبی را که قابل اصلاح است، حذف کند. --سید (بحث) ‏۳۱ اوت ۲۰۱۸، ساعت ۰۸:۱۸ (UTC)