بحث الگو:از میان خبرها/پیش‌نویس/بایگانی ۵

نگه داشتن اعتراضات آبان ماه در رویدادهای جاری

بحث زیر پایان یافته‌است.

لطفا در خصوص باقی ماندن این مقاله نظر دهید. به نظر می رسد که موضوع کاملا سپری شده است. --سید (بحث) ‏۲۰ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۴:۲۰ (UTC)

به نظر می رسد رویداد کنونی نیست دیگر.--1234 (بحث) ‏۲۰ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۱۸ (UTC)

این سوتفاهم‌ها از این‌جا ناشی می‌شود که درگاه:رویدادهای کنونی را کلا فراموش کرده‌ایم و انتظار داریم تمام اخبار در الگو:از میان خبرها گنجانده شود؛ رویدادها و اخبار روزانه را می‌توان بدون محدودیت در این بخش منعکس کرد. در ویکی‌پدیا انگلیسی خوراک اخبار صفحه اصلیشان، درگاه:رویدادهای کنونی است. -- ‏ Sunfyre^T ‏۲۰ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۴۰ (UTC)

@Sunfyre: به نظرم جای بحثی که جناب رونقی در وپ:تام باز کرده اند نیز در این صفحه باشد. اگر صلاح می دانید به اینجا منتقل کنید.--سید (بحث) ‏۲۰ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۳۰ (UTC)

@Sunfyre: فکر می کنم اعتراضات آبان دیگر رویداد جاری نباشد. اگر من بردارم فکر می کنند موضع شخصی داشته ام. لطفا شما زحمتش را بکشید.--سید (بحث) --سید (بحث) ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۵۳ (UTC)

این موضوع همچنان رویداد روز است و معلوم نیست چه بر سر خانواده‌ها و زندانیان در زندان‌ها آمده است، بنده موافق حذف آن نیستم. --BlUeRiVeR20 (بحث) ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۴۲ (UTC)

این دلیل بر رویداد کنونی بودن «اعتراضات» نیست. رویداد کنونی باید در جریان باشد. زندانی بودن مجزاست از اعتراضات. --1234 (بحث) ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۱۹ (UTC)

منبع فعلا قسمت مرتبط را برداشتم. به نظرم دوستان نیم‌نگاهی هم به ویکی‌انگلیسی داشته باشند. Mardetanha (بحث) ‏۱۳ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۵۹ (UTC)

محدودیت ده روز

بحث زیر پایان یافته‌است.

@Gnosis: درود محدودیت ده روز از کجا آمده است؟ رهنمود این بخش روی محدودیت ۵ خبر تاکید دارد. -- ‏ Sunfyre^T ‏۱۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۵:۱۶ (UTC)

سلام. اطلاع نداشتم. الان بازگردانی می‌کنم. ارادتمند همگی Gnosis (بحث) ‏۱۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۵:۲۰ (UTC)

ممنون -- ‏ Sunfyre^T ‏۱۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۵:۲۴ (UTC)

آرشیو Mardetanha (بحث) ‏۱۳ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۵۹ (UTC)

حمله به سفارت آمریکا در بغداد

به نظرم اگر به قدر کافی اهمیت داشت در ویکی انگلیسی طرح می شد.--سید (بحث) ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۴۳ (UTC)

نه تنها در انگلیسی بلکه در ویکی عربی هم این خبر در صفحه اصلی نیست.--عـموبـذ‍ر‍ی^(☎) ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۱۷ (UTC)

موشک

حمله موشکی هم لطفا به خبرها بیافزایید. مرسی _AlborZagros__ مـاهـان (پیام‌ها) ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۴۸ (UTC)

لطفا عجله نکنید تا ابعاد واقعی ماجرا مشخص شود و در صورت داشتن اهمیت کافی به خبرها افزوده شود. ‏▬ AnuJuno (بحث) ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۵۷ (UTC)

علت ویرایش خبر حمله به پایگاه عین الاسد

1. در تلافی ترور بوده نه تلافی پیامدها. حمله خودش یک پیامد ترور است.
2. جمله‌بندی بهبود یافت. پیش از این برای اینکه عنوان کامل صفحه‌ها لینک شود جمله‌بندی خاصی پیاده شده بود که چندان روان نبود.
3. لفظ ترور به جای کشته شدن. استفاده شد.

Iman00 (بحث) ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۱۷ (UTC)

@AnuJuno: نیازی نیست جواب شما را بدهم. بزودی دیگر ویکی ها می گذارند و بعدش ما کار می کنیم.--سید (بحث) ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۱۹ (UTC)

@Iman00: در حال حاضر وزن کافی برای اشاره ندارد، پیوند رهنمود ویکی‌پدیا:در خبرها/راهنمای مدیریت را قبل از مشارکت در این بخش مطالعه نمایید. @Sa.vakilian: پاسخی طلب نکرده بودم که حالا برای اطلاع از عدم ثبت آن پینگ اطلاع‌رسانی میفرستید! ‏▬ AnuJuno (بحث) ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۳۱ (UTC)

@AnuJuno: صفحه نامزد کردن اخبار را پیدا نمی‌کنم. لطف می‌کنید پیوندی به آنجا بدهید؟ Iman00 (بحث) ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۳۹ (UTC)

سازوکار نامزدی در ویکی فارسی فعال نیست. رویه فعلی بیشتر مبتنی بر الگو‌گرفتن از صفحه همسنگ انگلیسی و بحث و اجماع داخلی است. ‏▬ AnuJuno (بحث) ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۴۶ (UTC)

سقوط هواپیما خیلی کم‌وزن‌تر از حمله موشکی است و مقاله‌اش هم خرد است اما در صدر اخبار آمده! Iman00 (بحث) ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۴۹ (UTC)

وزن و اهمیت تعریف مشخصی ندارد اما فکر نکنم حادثه‌ای غیر مترقبه با ۱۷۸ کشته وزنی کمتر از اقدام نظامی موضعی محدود و بدون تلفات و احتمالا نمادین داشته باشد. در نظر داشته باشید که اینجا اخبار روز جهان را پوشش می‌دهیم نه اخباری که برای ایرانیان یا کلا فارسی‌زبانان حائز اهمیت بیشتر هستند. در ویکی انگلیسی هم در حال حاضر سقوط هواپیما مطرح شده اما حمله موشکی خیر. ‏▬ AnuJuno (بحث) ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۰۰ (UTC)

تصور کردم چهارچوب ویکی‌پدیایی خاصی مدنظر هست و از این جهت سقوط هواپیما را در این چهارچوب کم‌اهمیت ارزیابی کردم. ظاهرا بیشتر جنبهٔ تقلیدی از ویکی انگلیسی دارد و باید آنجا نظر بدهیم. از پاسخگویی شما متشکرم Iman00 (بحث) ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۲۷ (UTC)

@AnuJuno: @Iman00: همین الان در ویکی انگلیسی پست شد. من هم گذاشتم. الان سه تا آمیک برای سردار سلیمانی داریم که جالب نیست. به نظرم میشود ادغام کرد تا دو تا بشود.--سید (بحث) ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۵۲ (UTC)

پیشنهاد من اینه که آمیک پنجم را یک جوری در آمیک اول و دوم ادغام کنیم به طوری که لینک به همه مقالات اصلی باقی بماند.--سید (بحث) ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۵۴ (UTC)

تیتر

کاربران لطفاً توجه داشته باشید که در اینجا -از میان خبرها- قرار است تیتر بنویسید، قرار نیست مقاله بنویسید.--1234 (بحث) ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۲۳ (UTC)

@Sicaspi: سلام. ما سه آمیک در مورد سردار سلیمانی داشتیم. من پیشنهاد کردم که دو آمیک بشود. یکی دیگر از دوستان مطابق با ویکی انگلیسی هر سه را در یک آمیک ادغام کرد. چون تابع ویکی انگلیسی بود، من هم اعتراض نکردم.--سید (بحث) ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۲۵ (UTC)

آمیک نیست این اسمش چیز دیگر است. با این وجود می شود خلاصه تر نوشت که انجام دادم.--1234 (بحث) ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۲۷ (UTC)

کارکرد الگوی «از میان خبرها» از "نمایش اخبار مهم جهانی" تا "محلی برای پروپاگاندای مبارزان با جمهوری اسلامی"؟

معمولاً خیلی کم پیش می‌آید که صفحه اول را ببینم و فقط فهرست پیگیری را نگاه می‌کنم. امروز دیدم که الگوی «از میان خبرها»، یک پیوند به اعتراضات ایران دارد. تعجب کردم که کدام اعتراضات؟ لینک را زدم، رسیدم به مقاله‌ای که شبیه شب‌نامه است. مدتی طول کشید که تا بعضی کاربران بپذیرند که ویکی‌پدیا محلی برای صدور شب‌نامه علیه جمهوری اسلامی نیست و لفظ "اعتراضات سراسری" که برای هر اتفاق ریز و درشتی به صورت تحمیلی مورد استفاده قرار می‌گیرد، در تضاد با اهداف دانشنامه است. در ظاهر، لفظ "سراسری" افتاد اما محتواها همچنان به همان شکل پیش می‌رود. یک سری تجمعاتی برگزار شد و برخوردهایی هم صورت گرفت. اولاً چیزی به نام اعتراضات دی ۱۳۹۸ ایران واجد سرشناسی نیست. آنچه رخ داد، واکنش‌ها به سقوط هواپیما بود که باید در مقاله خودش بیاید. دوماً رویدادی نیست که در حد و اندازه‌ای باشد که به صفحه اصلی برود. بنیامین (بحث) ۲۴ دی ۱۳۹۸، ساعت ۲۳:۵۰ (ایران) ‏۱۴ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۲۰ (UTC)

لطفا سایر کاربران هم نظر بدهند.--سید (بحث) ‏۱۷ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۵:۴۵ (UTC)

رئیس جمهور جدید

@Hosseinronaghi: درود، چرا خبر مربوط به انتخاب رئیس جمهور جدید در افغانستان رو حذف کردید [۱]؟ --دوستدار ایران بزرگ ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۱۵ (UTC)

درود دوستدار عزیز، سانیفایر عزیز خبر رو حذف کردند. تفاوت --حسین (بحث) ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۲۲ (UTC)

خبر بسیار مهمی است و حتما باید باشد.--سید (بحث) ‏۱۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۳:۵۵ (UTC)

@Sunfyre: سلام. این خبر بسیار مهمی است. آیا حذف آن دلیل خاصی داشته؟--سید (بحث) ‏۱۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۴:۰۵ (UTC)

درود؛ در منابع ندیدم، اگر وجود دارد و اجماع بر قرارگیری است قرار دهید. -- ‏ Sunfyre^T ‏۱۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۴:۰۷ (UTC)

@Doostdar و Hosseinronaghi: فکر می کنم در این مورد اجماع هست که این مطلب باید قرار بگیرد. لطفا مقاله را بررسی کنید و مطلب را به مقاله انتخابات و مقاله خود رئیس جمهور بیفزایید و سپس بخش اخبار بگذارید.--سید (بحث) ‏۱۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۱۳ (UTC)

هنوز رئیس جمهور جدید تعیین نشده - این نتیجه ابتدایی انتخابات بود . تا نتایج نهایی باید صبر کرد - ممکنه به دور دوم بره. -- محمــــد جـــواد ^بحث ‏۱۷ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۴۵ (UTC)

دقیقا! هنوز در مرحله بررسی شکایت‌ها هستند. -- ‏ Sunfyre^T ‏۱۷ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۵۱ (UTC)

استیضاح ترامپ

@Hosseinronaghi: توضیحی که در خصوص حذف لینک استیضاح ترامپ نوشته اید درست است. اما با توجه به اهمیت موضوع، لطفا خودتان زحمت ایجاد مقاله جدید و افزودنش به صفحه اصلی را بکشید.--سید (بحث) ‏۲۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۵۷ (UTC)

مخلصم سید جان، اگر فرصت شد حتما این کا رو می‌کنم. --حسین (بحث) ‏۲۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۲۵ (UTC)

اعتراضات علیه امانوئل مکرون

طبق این مقاله چه در ویکی‌فا و چه در ویکی‌پدیا انگلیسی این اعتراضات تا همین الان در جریان است. من خودم این را به بخش رویدادهای کنونی افزوده بودم اما توسط جناب Sa.vakilian خنثی‌سازی شد. به پیشنهاد ایشان این مطلب را در صفحه بحث مطرح کردم. Massol1360 ^(گفتگو) ‏۱۸ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۰۵ (UTC)

بنظرم جناب سید بیش از حد برای این پروژه اعمال سلیقه می کنند. خیلی از رویدادهای کنونی همچنان در جران هستند. مثل اعتراضات لبنان و عراق و ایران و فرانسه و بیش از اینها که مثلا در الگوی از میان خبرهای ویکی فرانسوی قسمت رویدادهای کنونی اش به همه این موارد پیوند داده است و با اعمال سلیقه دنبال حذف رویدادهای مهم از این الگو نیستند. فرهنگ2016 (بحث) ‏۱۹ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۴:۵۴ (UTC)

نظرتان برای خودتان قطعا محترم است. من طبق استاندارد ویکی انگلیسی عمل کردم. اگر خواستید می توانید به وپ:تام مراجعه بفرمایید.--سید (بحث) ‏۱۹ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۴۶ (UTC)

@Sa.vakilian: طبعا قصد من هم فقط اعلام نظر بود نه هیچ نوع شکایت یا نیاز به حل اختلافی در سطح تام. فقط برای اینکه مشخص شود این الگو باید کپی دقیق الگوی معادلش در ویکی انگلیسی باشد لطفا متن دقیق سیاست، رهنمود یا اجماعی که گفته رویدادها باید برحسب الگوی انگلیسی باشد رو ارائه کنید. طبعا اگر متن هر نوع اجماعی چنین سازوکاری رو ملاک قرار داده باشد سخن شما درست است. فرهنگ2016 (بحث) ‏۱۹ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۵۵ (UTC)

@فرهنگ2016: قبلا برای این موضوع که سیاست متفاوتی داشته باشیم در وپ:اجرایی بحث کردیم و توافق حاصل نشد: ویکی‌پدیا:قهوه‌خانه/اجرایی/بایگانی ۳۲#درخواست نظرخواهی برای تغییر روند انتشار در" از میان خبرها". مشکل اصلی فقدان یک طرح بهتر بوده است. شما در صورت تمایل می توانید درخواست نظرخواهی مجدد بدهید.--سید (بحث) ‏۲۰ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۰۱ (UTC)

@Sa.vakilian: یک مساله اینجاست. در آن نظرخواهی از روند صحبت شده است. احتمالا منظورش شیوه انتشار تا قبل از نظرخواهی بوده است. سوال من اینجاست که آن شیوه که در آنجا از آن صحبت شده است بر اساس متن دقیق یک سیاست یا رهنمود یا اجماعی کتبی بوده است؟ اگر فقط یک روند است که بنظرم تا وقتی این روند می تواند ادامه داشته باشد که مخالفتی با آن وجود نداشته باشد. یعنی اگر شما هم به متن دقیقی استناد نکنید و فقط یک روند باشد که با مخالفت روبرو است آن هم اجماعی ندارد و شما هم باید برای آن اجماع مکتوب داشته باشید. به قول وپ:اجماع: «اجماع در ویکی‌پدیا معمولاً پروسه‌ای طبیعی و نامحسوس (پنهانی) است. هر ویرایشی که مورد مناقشه نباشد و واگردانی نشود را می‌توان مورد اجماع دانست. اگر ویرایشگر دیگری بعداً آن ویرایش را تغییر بدهد و این منجر به هیچ انتقادی نشود، می‌شود چنین تعبیر کرد که اجماع جدیدی به دست آمده‌است.» اگر که این روند فعلی بر اساس متنی از سیاست یا رهنمودی است ممنون می شوم عین آنرا پیوند دهید تا اطمینان پیدا کنیم این روند هم دقیقا از متن اجماع برخاسته است. فرهنگ2016 (بحث) ‏۲۰ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۲۹ (UTC)

خیر بحث روند نبوده، بلکه بحث عدم تبعیت از معیارهای ویکی انگلیسی بخصوص در اخبار مربوط به ایران بوده که به علت ضعف طرح جایگزین، عملا توافق حاصل نشده است.--سید (بحث) ‏۲۰ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۵۰ (UTC)

حرف من این است که معیارهای ویکی انگلیسی یک فرایند تعیین کرده اما نگفته فرضا ویکی فارسی باید اخبار و رویدادهای ویکی انگلیسی را کپی کند با همان شکل و زمان و مدت. برای همین بود که گفتم این شیوه ویرایش در این پروژه اعمال سلیقه است. خصوصا در مورد برداشتن اخبار و رویدادهای مناقشه برانگیز. بله باید از معیارهای آنجا استفاده کنیم نه از کپی محتوای الگوی صفحه اول آن. فرهنگ2016 (بحث) ‏۲۰ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۲۷ (UTC)

@فرهنگ2016: سلام. من جایی ندیدم رویه کنونی با اجماع کاربران به تصویب رسیده باشد (رسیده؟) اما معتقدم همین رویه فعلی [رونوشت از ویکی‌انگلیسی + کسب اجماع برای قرار دادن اخباری که در انگلیسی مورد اشاره قرار نگرفتند] بهینه‌ترین

حالت ممکن است. اگر ایده و طرحی مدون دارید که فکر می‌کنید بهتر از حالت کنونی است آن را در وپ:اجرایی طرح کنید وگرنه دست کشیدن از شیوه کنونی بدون داشتن جایگزینی مشخص و روشن باعث صدمه به این بخش می‌شود. ‏▬ AnuJuno (بحث) ‏۲۰ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۴۳ (UTC)

هم نظر با کاربر:AnuJuno -- ‏ Sunfyre^T ‏۲۰ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۳۷ (UTC)

@AnuJuno: من هم قبلا عرض کردم مدافع رویه کنونی نیستم و کاملا با شما موافقم.--سید (بحث) ‏۲۰ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۴۱ (UTC)

@Sa.vakilian: چه شد؟ با این مورد چه کار کنم؟؟ Massol1360 ^(گفتگو) ‏۲۲ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۴۹ (UTC)

بحث مجدد درباره اعتراضات علیه امانوئل مکرون

@Massol1360: متاسفانه درباره کلیت روال بحث شده و نه درباره این موضوع خاص. اگر معتقدید که همچنان اهمیت دارد، اول منابع خبری معتبر و روزی که این خبر را در صدر اخبارشان کار کرده اند ارائه دهید. تادیگر کاربران نظر دهند.--سید (بحث) ‏۲۲ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۵۳ (UTC)

منابع خبری: [۲]، [۳]،[۴]، [۵] Massol1360 ^(گفتگو) ‏۲۲ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۴۹ (UTC)

سی و هشتمین جشنواره فیلم فجر

بحث زیر پایان یافته‌است.

سی و هشتمین جشنواره فیلم فجر قابلیت رفتن به صفحه اصلی را دارد، لطفا یکی از همکاران اضافه کند. -- ‏ Sunfyre^T ‏۱۲ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۵۷ (UTC)

@Sunfyre: خب چه متنی را پیشنهاد می دهید؟--سید (بحث) ‏۱۳ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۳:۲۰ (UTC)

مثل اسکار -- ‏ Sunfyre^T ‏۱۳ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۳۴ (UTC)

خبرش بیات شد. پوشش جهانی هم فکر نمی‌کنم داشته باشد. Hanooz ‏۱۳ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۳۶ (UTC)

‏ Sunfyre^T ‏۲۳ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۳۴ (UTC)

انتخابات ریاست‌جمهوری ۱۳۹۸ افغانستان

بحث زیر پایان یافته‌است.

سلام میگم دیروز نتیجه نهایی انتخابات ریاست جمهوری افغانستان اعلان شد و محمد اشرف غنی به عنوان برنده این انتخابات معرفی شده - اما تیم دوم این نتایج رو رد کرده و گفته دولت همه شمول تشکیل میده و معلوم نیست صد درصد که نتیجه انتخابات چی میشه و ممکنه توافقنامه‌ای چیزی باز امضا بشه - اگه خواستید این خبر رو به صورت بی‌طرف اعلان کنید نمیدونم چطور باید نوشت که دو گزینه اشاره شده باشه - شایدم بهتره پیروزی محمد اشرف غنی اعلان بشه. توضیحات کامل تر توی مقاله موجوده.--محمــــد جـــواد ^بحث ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۵۴ (UTC)

خوب بنویسید کمیسیون به نحو بحث برانگیزی غنی را برنده اعلام کرد که مورد پذیرش رقبای وی قرار نگرفته است.--1234 (بحث) ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۱۲ (UTC)

آیا نتیجه قطعی انتخابات پیروزی محمد اشرف غنی اعلام شده است؟ در این صورت تنها خبر پیروزی کار شود توضیحات ریزتر هم که در خود مقاله هست. در آینده هم اگر اوضاع تغییر کرد و فرضاً توافقنامه‌ای متفاوت از نتیجه فعلی امضا شد خبر آن را هم مستقل کار می‌کنیم. ‏▬ AnuJuno (بحث) ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۳۶ (UTC)

نتیجه انتخابات یک بحث است ولی ترکیب دولت آینده و کشمکش‌های احتمالی آن بحثی دیگر. از الان نمی‌توان درباره آینده پیش‌بینی کرد. (وپ:گوی) چنانچه در آینده اتفاق مهمی رخ داد، برای آن، یک خبر جداگانه می‌توان نوشت. فعلاً با کار کردن خبر نتیجه انتخابات موافقم. بنیامین (بحث) ۱ اسفند ۱۳۹۸، ساعت ۰۰:۵۴ (ایران) ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۲۴ (UTC)

کمیسیون مستقل انتخابات محمد اشرف غنی رو به طور رسمی پیروز انتخابات معرفی کرده (تا اینجا درست) اما از طرفی برخی دیگر از نامزدها این نتیجه رو رد کرده و حکومت موازی تشکیل دادند و حتی بنر و اینا چاپ کردند که نفر دوم رئیس جمهور شده و حتی فرماندار هم تعیین کردند و اینا. فقط چون معلوم نیست بعدا بحث کجا میرسه نمیدونم فقط پیروزی محمد اشرف غنی رو اعلام کنیم یا اشاره کنیم که مورد قبول دیگر نامزدها قرار نگرفته و بنویسیم وارد بحران شده؟--محمــــد جـــواد ^بحث ‏۲۰ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۳۳ (UTC)

لطفا یک خبری را بالاخره در صفحه اصلی بگذارید. بده که از افغانستان چنین خبر مهمی را کار نکنیم.--سید (بحث) ‏۲۲ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۵:۳۴ (UTC)

@Mohammadrahmani2o0،‏ Sicaspi،‏ AnuJuno و Benyamin: اینکه ما هیچ خبری کار نکنیم، پسندیده نیست. من یک متن پیشنهادی نوشتم. دوستان اگر اصلاحی مدنظرشان است، اعمال کنند. --سید (بحث) ‏۲۳ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۱۴ (UTC)

به نظر من، فعلاً همین مقدار کافی است. تحولات دیگر را بعداً منعکس می‌کنیم. بنیامین (بحث) ۴ اسفند ۱۳۹۸، ساعت ۱۲:۴۸ (ایران) ‏۲۳ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۱۸ (UTC)

‏ Sunfyre^T ‏۲۳ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۳۳ (UTC)

چگونگی قرارگیری خبرها در الگو:از میان خبرها/پیش‌نویس

• رونوشت اخبار پست شده در en:Template:In the news میتواند بدون نظرخواهی در الگو:از میان خبرها/پیش‌نویس قرار بگیرد و نیازی به کسب اجماع ندارد.
• قرارگیری اخبار پیشنهادی خارج از محدوده اخبار پست شده در en:Template:In the news در صورت مخالفت کاربر یا کاربرانی، نیازمند کسب اجماع در بحث الگو:از میان خبرها/پیش‌نویس است.--‏ Sunfyre^T ‏۳۰ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۰۶ (UTC)

بحث زیر بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.

---

رونوشت اخبار پست شده در en:Template:In the news میتواند بدون نظرخواهی در الگو:از میان خبرها/پیش‌نویس قرار بگیرد و نیازی به کسب اجماع ندارد.

پیشنهاد کاربر:AnuJuno و پیشنهاد کاربر:فرهنگ2016 را به نظرخواهی میگذاریم تا اجماعش واضح شود:

• پیشفرض چنین است که «رونوشت اخبار پست شده در en:Template:In the news میتواند بدون نظرخواهی در الگو:از میان خبرها/پیش‌نویس قرار بگیرد و نیازی به کسب اجماع ندارد.» منتهی برای اخبار پیشنهادی خارج از این محدوده روند چگونه باشد؟
  1. پیشنهاد ۱: قرارگیری اخبار پیشنهادی خارج محدوده اخبار پست شده در en:Template:In the news نیازمند کسب اجماع در بحث الگو:از میان خبرها/پیش‌نویس است.
  2. پیشنهاد ۲: قرارگیری اخبار پیشنهادی خارج محدوده اخبار پست شده در en:Template:In the news در صورت مخالفت کاربر یا کاربرانی، نیازمند کسب اجماع در بحث الگو:از میان خبرها/پیش‌نویس است.

آرا

• پیشنهاد ۲ Gharouni ^Talk ‏۲۰ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۵۲ (UTC)
• پیشنهاد ۲ : ما همین الان هم طی دو سه سال اخیر با همین روال عمل کرده ایم. --سید (بحث) ‏۲۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۴۸ (UTC)
• موافق پیشنهاد ۲ حسین (بحث) ‏۲۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۴۵ (UTC)
• موافق حالت دوم هستم. البته همیشه ایده‌های تازه و سودمند را می‌توان مطرح ساخت و به بهبود این بخش کمک کرد اما در حال حاضر مهم این است رویه‌ای مورد اجماع داخلی و قابل استناد داشته باشیم. ‏▬ AnuJuno (بحث) ‏۲۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۰۴ (UTC)
• موافق پیشنهاد ۲ Massol1360 ^(گفتگو) ‏۲۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۱۹ (UTC)
• موافق با پیشنهاد دوم — Mahdi ²⁸ ‏۲۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۵۰ (UTC)
• موافق با پیشنهاد ۲ کوروش تهرانی (بحث) ‏۲۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۱۹ (UTC)

نظرات

• @Sunfyre: البته من با اصل موضوع که اخبار و رویدادهای مهم دنیا از آن الگو به این الگو منتقل شود از ابتدا هیچ مخالفتی نداشتم. بحث من سر این بود که کپی صرف نباید جای دستورالعمل ها (این و این) را بگیرد. خصوصا در مواقع مناقشه برانگیز. استدلال نشود که چون الگوی ویکی انگلیسی فلان رویداد را برداشت پس حتما ویکی فارسی هم باید بردارد. بجای آن طبق دستورالعمل اقدام شود و کاربران در مواقع اختلاف نظر جدی، بر اساس دستورالعمل تشخیص دهند و استدلال کنند نه استناد به کپی از آن الگو. با توجه به اینکه فرایندهای اجماع یابی در این پروژه کند و زمانبر است و عملا زمانبر بودن اخبار را بیات می کند پیشنهاد می کنم قسمتی از متن بالا به این شکل تغییر یابد: «قرارگیری اخبار پیشنهادی خارج از این محدوده در صورت مخالفت کاربر یا کاربرانی، نیازمند کسب اجماع در بحث الگو:از میان خبرها/پیش‌نویس است.» فرهنگ2016 (بحث) ‏۲۰ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۰۱ (UTC)

  نظرخواهی را تغییر دادم و پیشنهاد شما را در آن گنجاندم، با توجه به اینکه با هر دو پیشنهاد موافقم نظاره‌گر آرای کاربران خواهم بود. -- ‏ Sunfyre^T ‏۲۰ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۱۰ (UTC)

  @Sunfyre: البته الان که دوباره خواندمش بنظرم رسید پیشنهاد پخته ای نیست و احتمالا مشکلات و اختلافات این پروژه را بیشتر خواهد کرد. برای همین اگر ممکن است آرمان جان به همان حالت پیشنهاد قبلی برگردانش. چون زحمتش رو خودت کشیدی زحمت این رو هم ممنون می شوم قبول کنی. فرهنگ2016 (بحث) ‏۲۰ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۱۶ (UTC)

  پیشنهادتان هم راستا با وپ:اجماع از طریق ویرایش است و برای اجتماع کوچک ویکی‌پدیا فارسی عملگرانه است تا پیشنهاد اول که آرمانگرایانه است. بودنش برای کشف اجماع مفید است.--‏ Sunfyre^T ‏۲۰ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۲۱ (UTC)

  پس هر جور که شما صلاح می دانید. فرهنگ2016 (بحث) ‏۲۰ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۲۵ (UTC)

  به نظرم کپی صرف نباید جای دستورالعمل‌ها و اجماع را بگیرد. یعنی صرف بودن یا برداشتن یک رویداد در ویکی انگلیسی نباید معیار باشد. ضمن اینکه گزینه ۲ اگر کلی باشد به نظرم بهتر است. یعنی در متن بگنجانیم که از ویکی انگلیسی بزنیم ولی صرف تغییر در ویکی انگلیسی معیار کار ویکی فا نباشد. حسین (بحث) ‏۲۰ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۳۹ (UTC)

  پیشنهاد شما در گزینه‌ها پیش‌بینی شده است. هیچکدام از پیشنهادات نمیگوید که صرفا کپی از ویکی‌پدیا انگلیسی مجاز است. -- ‏ Sunfyre^T ‏۲۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۲:۰۴ (UTC)

@AnuJuno و Sunfyre: سلام. خب مگر ما الان طبق پیشنهاد 2 عمل نمی کنیم! این نظرخواهی بناست چه مشکلی را حل کند؟--سید (بحث) ‏۲۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۵۳ (UTC)

در اکثر مواقع چنین عمل میکنیم منتهی اجماع نوشته شده‌ای ندارد. اجماع نوشته شده نیز از اختلافات و بحث‌های که چند وقت اخیر در گرفته است جلوگیری میکند.--‏ Sunfyre^T ‏۲۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۴۴ (UTC)

• بنظرم بهتره که یک فکری هم برای دقیق تر کردن و ساده و سریع و قابل اطمینان کردن پروسه اجماع یابی در این پروژه بکنیم. چالش اصلی همین قسمت اجماع یابی اخباری است که برای کسب اجماع به این صفحه خواهند آمد. دستورالعمل های فعلی برای اجماع یابی فقط مناسب همان ویکی انگلیسی است. فرهنگ2016 (بحث) ‏۲۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۰۶ (UTC)

لازمه خبررسانی سرعت است. ایجاد بوروکراسی دست و پاگیر بیهوده سودی ندارد. خبر تا اتفاق می‌افتد باید بتواند در اسرع وقت قرار داده شود. حالا بیا و اجماع بگیر دو هفته کاربران بزنند توی سر و کول هم آخرش معلوم نشود اجماع شد یا نه مثل سایر بحثها؟ دیگر خبر تا آن زمان از حیز انتفاع خارج شده. همین‌طور که هست باشد اگر خبری گذاشته شد که وزن کافی ندارد خوب اعتراض شود و پاک شود. اما این که بنا از اول کسب اجماع شود مثبت نیست. ضمناً ویکی فارسی هم کپی فارسی مطالب ویکی انگلیسی نیست. کاربران ویکی فارسی خود عقل و تشخیص دارند و سیاست‌ها را باید پیاده کنند. یک مسئله مهم این مقابله با جهتگیری سیستمی است.. 1234 (بحث) ‏۲۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۴۲ (UTC)

@Sicaspi: سلام. فکر می کنم بالا هم همه بر همین اساس رای داده اند. البته تا معیار روشنی برای اخبار خاص ویکی فارسی نداشته باشیم، انتظار می رود که اختلافات ادامه یابد.--سید (بحث) ‏۲۲ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۱۹ (UTC)

@Sicaspi و Sa.vakilian: اگر امکان توافق وجود داشته باشد می توانیم لیستی از رسانه ها و نشریات فارسی تهیه کنیم که پوشش موثری بین فارسی زبانان داشته باشند و ملاک را بازتاب یک خبر یا رویداد در تعدادی مشخصی از رسانه های درون این لیست قرار دهیم. البته شک دارم این توافق بدست بیاد اما اگر چنین لیستی تهیه شود و روی آن و تعداد لازم از این رسانه ها برای اثبات اهمیت خبر توافقی ایجاد شود دیگر نیاز به اجماع سفت و سخت و زمانبر نیست چون فقط کافی است که پیشنهاد دهنده پیوند به آن رسانه ها را در هنگام پیشنهاد ارائه دهد. فرهنگ2016 (بحث) ‏۲۲ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۲۴ (UTC)

موافق نیستم با محدود کردن. چرا فقط فارسی. منبع از هر زبانی می تواند باشد. شاید لازم شد ژاپنی باشد. مطلب باید فارسی باشد نه منبع.--1234 (بحث) ‏۲۲ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۰۰ (UTC)

در مورد رویدادهای جهانی که فعلا هم روند و هم اجماع بر این است که از الگوی ویکی انگلیسی رونوشت شود. روندی که این نظرخواهی هم اجماع کتبی آن است. منظور من فقط به آن دسته از اخبار و رویدادهای احتمالی است که کاربران به الگو اضافه می کنند و به احتمال زیاد با مخالفت دیگر کاربران روبرو می شود. طبعا رویدادهای جهانی که از طریق همان الگوی انگلیسی رونوشت خواهد شد و اجماع پیشفرض دارد. البته این بحثی که من مطرح کردم ممانعتی در استفاده از منابع از دیگر زبانها ندارد فقط برداشتم این است که اگر یک لیست مورد توافق از منابع فارسی زبان هم داشته باشیم راه سریعتر و عملی تری برای اجماع روی اخبار بطور خاص فارسی داریم بدون اینکه اخبار در مراحل طولانی اجماع یابی بیات شوند. فرهنگ2016 (بحث) ‏۲۲ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۲۰ (UTC)

---

بحث بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.

محمد توفیق علاوی

سلام، نوشتار نخست وزیری محمد توفیق علاوی در ویکی‌پدیای انگلیسی جزء رویدادهای صفحه اول نیست و اگر رویدادی باید در رویدادهای صفحه اول بیاید به نظرم باید «اعتراضات ۲۰۲۰–۲۰۱۹ عراق» باشد، چرا که وی به نخست وزیری انتخاب نشده و منتصب است و هم زمان تظاهرات مردم عراق در بغداد و شهرهای جنوبی عراق در رد انتصاب او به نخست وزیری جریان دارد و مردم شعار می‌دهند: «علاوی رد است». سپاس‌گزارم.--BlUeRiVeR20 (بحث) ‏۲ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۲۵ (UTC)

نباشد. نخست وزیر جدید است. تظاهرات هم مدتهاست به صورت مختلف ادامه داشته اتفاق خاصی نیست که آیتمی لازم داشته باشد.--1234 (بحث) ‏۳ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۳:۰۶ (UTC)

من هم نظرم این است که با توجه به اهمیت محلی موضوع برای کاربران ایرانی، خوب است که در صفحه اصلی قرار گیرد. --سید (بحث) ‏۴ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۴۰ (UTC)

موضوع ادامه اعتراضات در عراق از نظر بنده اهمیت بیشتری از انتصاب نخست وزیری دارد. وی در یک انتخابات با رای مردم به نخست وزیری نرسیده است، بلکه برعکس، این انتصاب مورد اعتراضات پیوسته مردمی در بغداد و دیگر شهرها است. بنده موافق هستم که به صورت زیر بیاید: «تظاهرات در عراق، در رد انتصاب محمد توفیق علاوی به نخست وزیری این کشور، ادامه دارد.‎» به این شکل که هر دو وجه را در برداشته خواهد داشت. --BlUeRiVeR20 (بحث) ‏۴ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۴۲ (UTC)

نخست وزیر عراق هیچ وقت با رای مستقیم مردم انتخاب نمی شود. همه شان منصوب رییس جمهور بوده اند منجمله این یکی. در آن تظاهرات آیا اتفاق خاص و جدیدی رخ داده که نیاز به یک خبر داشته باشد؟--1234 (بحث) ‏۴ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۴۰ (UTC)

نخست وزیر عراق از میان فراکسیونی که حائز بالاترین کرسی در مجلس نمایندگان عراق است انتخاب می‌شود. می‌توانید اینجا را مطالعه کنید. در این دور تنها به دلیل بحران سیاسی چند ماهه در عراق و استعفای نخست وزیر، رئیس‌جمهور عراق، محمد توفیق علاوی را به عنوان نخست وزیر منصوب کرده است. اعتراضات مردم عراق در چند روز اخیر هم در رد این انتصاب بوده و همچنان ادامه دارد و ناظر بر اصلی‌ترین رخداد کشورشان و حائز اهمیت است. از این رو ثبت خبر نخست وزیری عراق بدون ذکر وقایع قبل و بعد آن یک جانبه‌گری و ناقص است. --BlUeRiVeR20 (بحث) ‏۵ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۲۷ (UTC)

جای ذکر وقایع قبل و بعد در این بخش نیست. این قرار است یک تیتر باشد فقط. از اتفاقی که الان افتاده و خبری شده. جای صغری کبری در خود متن مقالات یا بخش خبرها هست. نه تیتر.--1234 (بحث) ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۱۴ (UTC)