ویکی‌پدیا:نظرخواهی برای حذف/الگو:کاربر یکسان‌سازی فرهنگی در ایران معاصر

الگو:کاربر یکسان‌سازی فرهنگی در ایران معاصر

الگو:کاربر یکسان‌سازی فرهنگی در ایران معاصر (ویرایش | بحث | تاریخچه | حفاظت | حذف | پیوندها | پی‌گیری | سیاهه‌ها | مشاهده‌ها) – (مشاهده نظرخواهی)

جستجو در: گوگل: «الگو:کاربر یکسان‌سازی فرهنگی در ایران معاصر» – خبرگزاری‌ها · کتاب‌ها · پژوهش‌ها · منابع فارسی · تصویر

مدت زیادی نیست (شاید قریب به یک سال) که الگوهای کاربری هیتلر و اطرافیانش با این توضیح که مناقشه‌برانگیز و مایه ناراحتی و آزاردهنده اند، حذف شده‌اند (نمونه). حال، چگونه می‌توان از محروم کردن چندین میلیون نفر (بیش از قربانیان هولوکاست) از حق طبیعی خود (به کار بردن زبان مادری) ناراحت نشد؟ بشخصه بعنوان یک قربانی این فاجعه، محتوای این الگو را اهانتی به خودم و عدهٔ کثیری از کاربران ویکی‌فا میدانم. وەنداد ツ ‏۱۱ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۴۹ (UTC)

• بماند چون شما از محتوای الگوی کاربری خوشتان نمی‌آید دلیل نمی‌شود که بخش زیاد دیگری از مردم هم خوششان نیاید و به خاطر آزرده‌شدن شما این الگو حذف شود! به نظرم مقایسه کردن یکسان‌سازی فرهنگی و هولوکاست هم مقایسه چندان درستی نیست، چون در هولوکاست مستقیماً افراد بسیاری جان سپردند اما اگر در یکسان‌سازی کشتاری هم رخ داده باشد نمی‌توان آن را با هولوکاست مقایسه کرد که با تجلیل دادن آن افراد زیادی رنجانده شوند. و اینکه فکر نکنم سخن گفتن به زبان‌های محلی در ایران جرمی حساب شود :) چیپس‌باماست ‏۱۱ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۵۸ (UTC)
• بماند درود بر وەنداد گرامی، یاللعجب راستش این نبح بیشتر همانند شگفتانه(سورپرایز) آخر هفته برای من می‌باشد:) و اما بعد، این الگوی کاربری دقیقاً در نقطه مقابل همان الگویی است که خود شما در صفحه کاربری تان استفاده می‌کنید

  کاربر:جعبه کاربر/آسیمولاسیون فرهنگی در ایران

  آیا این درست است الگو مخالف نظر خود را حذف کنید؟، مثلاً من هوادار تیم فوتبالX هستم و از الگو کاربریX در صفحه کاربری خود استفاده می‌کنم اما چون از تیم Y بدم می‌آمد و اصلا با دیدن نامش کَهیر می‌زنم الگو کاربری تیم Y را به نبح می‌آورم:) فخرآور  گفتگو  ‏۱۱ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۲۹ (UTC)

  درود بر شما. بله درست است. چه خوب که خودتان به این نکته اشاره کردید. من با شما موافق نیستم، محتوای آن الگو، در تقابل با الگوی شما قرار ندارد. محتوای آن الگو، موافقت یا مخالفت با چیزی نیست؛ صرفاً یک اطلاع دربارهٔ شخص کاربر است. ولی محتوای این الگو، تأئید سیاستی است که انسانها را از حق ذاتی محروم می‌سازد. وەنداد ツ ‏۱۱ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۴۷ (UTC)

  @V.H: نخست منظور شما را از تأئید سیاستی متوجه نشدم! مگر الگوهایی همچون جدایی دین از سیاست یا مخالف/موافق عضویت ترکیه در اتحادیه اروپا و قس علی هذا تأیید یا عدم تأیید سیاسی ندارند؟ بعد هم گفتید الگوی من با الگوی شما تفاوت دارد آخر چه تفاوتی الگوی شما مخالف یکسان سازی فرهنگی است الگوی من موافق فقط همین یکی موافق دیگری مخالف. فخرآور  گفتگو  ‏۱۱ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۲۰ (UTC)

  محتوای جعبه چنین است: «این کاربر آسیمولاسیون فرهنگی در ایران را بزرگترین دستاورد فرهنگی ایران می‌داند». که معنای آن چنین است: «این کاربر آسیمولاسیون فرهنگی را یک دستاورد می‌داند» (آن هم بزرگترینش!) پرواضح است که «دستاورد دانستن» یک چیز، یعنی اینکه آن کاربر آن اقدام را تأیید می‌کند. می‌دانیم آسیمولاسیون فرهنگی نقض حقوق بشر است، پس یعنی کاربری که این جعبه را در صفحه کاربری‌اش قرار دهد، (خواسته یا ناخواسته) اعلام کرده با «نقض حقوق بشر» موافق است. اضافه می‌کنم که الگویی که در صفحه کاربری بنده موجود است، چیزی را تأیید یا تقبیح نکرده. آن الگو، صرفاً یک «معلول» را بیان می‌کند، با «علت» کاری ندارد، تفاوتش با این الگو این است که این الگو مستقیماً از «علت» حمایت می‌کند. وەنداد ツ ‏۱۱ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۳۳ (UTC)

  @V.H:  نظر:

چون که شما مثال هیتلر را زدید و آن‌ را با الگوی من قیاس کردید خوب است توضیحات کاملی دهم، چندی قبل سخنرانی دکتر شهریار زرشناس در میان دانشجویان را دیدم شما هم ببینید خوب است. دکتر زرشناس با استفاده از تاریخ هرودوت مدام در آن تریبون از روی شخصیت کوروش بزرگ با غلتک رد می‌شد و به حضار هیجان دانایی از نوع کاذب می‌داد، حال چرا کاذب چراکه دکتر زرشناس کوروش را با منابع یک طرفه به دیگران می‌شناساند نه منابع بی‌طرف (براساس تاریخ یونانیان نبردهای زیادی با هخامنشیان داشته و اکثریت مردم یونان دیدگاه منفی نسبت به ایرانیان داشته‌اند) با این حال ما منابع دیگری حتی یونانی هم داریم که از کوروش تعریف و تمجید می‌کنند(کوروش‌نامه_گِزِنُفون) به هرحال، دکتر زرشناس فقط تاریخ هرودوت را دیدند. این موضوع در مورد هیتلر هم البته صادق است آن‌چه ما در مورد هیتلر می‌دانم دقیقا همان چیزهایی است که نیروهای متفقین به ما گفته‌اند، که نمی‌دانم هولوکاست انجام داده یا یک جانی بالفطره بوده که حتی خودکشی هم کرده‌است(به شخصه با خواندن توصیفات متفقین خندان می‌شوم) آن نظرخواهی برای حذف الگو هیتلر را تا به حال ندیده بودم اما به نظر من، نمی‌خواهم کنش هیچ کاربری را زیر سوال ببرم اما آن حذف فقط دیکتاتوری اکثریت بود و بس. توضیحات کاربران برای حذف را دیدم برخی دلایل، تنش آفرینی و مکدر شدن اکثر کاربران اعلام شده‌بود اگر این گونه بخواهیم جلو رویم که مثلاً تصاویر پورن و شهوت نگاری و حقوق همجنسگرایان و صفحات و الگوهای مرتبط با آن چون در جامعه ما باعث اندوه و مکدر شدن اکثریت می‌شود باید پاک شود! اما ما آن‌ها را برای ناراحتی اکثریت پاک نمی‌کنم چون وپ سانسور نمی‌شود. مثالی معاصر از تفاوت نگاه همین قاسم سلیمانی است برا اساس منابع جمهوری اسلامی او یک قهرمان بود خامنه‌ای می‌گوید

سردار شهید عزیز را با چشم یک مکتب، یک راه، یک مدرسه‌ی درس‌آموز نگاه کنیم. ۹۸/۱۰/۲۷

اما همین فرد در منابع غربی یک تروریست و کسی که مسبب مرگ و آوارگی مردم سوریه و خاورمیانه شده‌است نشان داده شده، درست مثل افراد پیشین (کوروش و هیتلر) تفاوت دیدگاه مشخص است. حال چراکه این گونه اتفاق ها می‌افتد من جواب را می‌گویم چون تعریف تروریست، جانی، هیولا و... همگی نسبی هستند مثلاً برای ماهی گربه هیولاست ولی همان گربه برای فخرآور یک پیشی ملوس است، جمع بندی ما در دانشنامه نباید همچو یک ماهی یا فخرآور به ماجرا نگاه کنیم و فقط باید ویرایش گری بیطرفی باشیم و اصلا تعداد ماهی‌ها یا تعداد فخرآورها نباید در نگاه مان به افراد و اندیشه‌ها تاثیر بگذارد. فخرآور  گفتگو  ‏۱۱ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۵۷ (UTC)

• بماند هیچ مشکلی ندارد. محمدرضا (بحث) ‏۱۱ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۱۰ (UTC)

  بدیهی است آرایی که استدلال نداشته باشند، در نظرخواهی حساب نمی‌شوند. ویکی‌پدیا دموکراسی نیست. وەنداد ツ ‏۱۱ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۳۴ (UTC)

  @V.H: درود. من نگفتم ویکی‌پدیا دموکراسی است. همچنین بدون استدلال هم نظر خود را ثبت نکردم؛ نظر بنده این است که محتوای این الگو هیچ مشکلی ندارد و ضرری به ویکی نمی‌رساند. محمدرضا (بحث) ‏۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۰۹ (UTC)

  صحیح می‌فرمائید، به ویکی‌پدیا آسیبی نمی‌رساند. الگوی هیتلر نیز به ویکی‌پدیا آسیبی نمی‌رساند. در همان نبح الگوی هیتلر دلایل کافی برای حذف این الگو نیز وجود دارد. توصیه می‌کنم نظرات کاربری که با عنوان "امیر" در نبح امضا کرده را بخوانید. وەنداد ツ ‏۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۳۵ (UTC)

  مقایسه این دو موضوع قیاس مع‌الفارق است. محمدرضا (بحث) ‏۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۳۵ (UTC)

ممتنع یادم نمی‌رود که دوست گرامی من جناب جناب فخرآور در مورد الگوی خاورمیانۀ دموکراتیک و جملۀ «این کاربر خود را اهل خاورمیانه می‌داند و به همبستگی دموکراتیک خلق‌های آن باور دارد» فرمودند که: «چه چیزی برای دانشنامه به ارمغان می‌آورد؟ هیچ چیز فقط نفاق و نفرت. (فخرآور گفتگو ‏۱۹ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۳۹ (UTC))». حالا تعجب می‌کنم که در مورد حمایت از قتل‌عام زبان‌ها چطور یک‌دفعه می‌گویند «آیا این درست است الگو مخالف نظر خود را حذف کنید؟». اگر بخواهم حس شخصیم را توصیف کنم، برای من هم که به جامعه‌ای تعلق دارم که نه تنها کشتار و قتل عام زبانی (Linguicide) و نسل‌کشی فرهنگی (Cultural genocide) بلکه حتی نسل‌کشی و کشتار فیزیکی را هم تحت همین سیاست‌های یکسان‌سازی در چهار کشور ایران، ترکیه، عراق و سوریه بارها به چشم دیده و تجربه کرده، هواداری از «یکسان‌سازی فرهنگی» به شدت دردناک و توأم با «نفاق و نفرت» و حتی نام نحس و نکبت‌بار آن یادآور تلخ‌ترین وقایع تاریخ بشری و مردم این آب و خاک است. ای کاش دوستان پان‌ایرانیست اگر دموکراسی و حقوق بشر و حق تعیین سرنوشت و ارزش‌های جهان مدرن را قبول ندارند، لااقل به همان فرهنگ ایرانی که خود را تنها نمایندۀ آن جار می‌زنند پایبند بودند و اینچنین از نابودی ده‌ها فرهنگ که در میان‌شان ده‌ها زبان و فرهنگ علی‌الظاهر ایرانی هم وجود دارند حمایت نمی‌کردند. دقیقاً همین ریاکاری است که سبب می‌شود تا عده‌ای پان‌ایرانیسم را نه اندیشه‌ای برای اتحاد، بلکه حقه‌ای برای قلمروگشایی از طریق فارسی‌سازی جوامع غیرفارسی‌زبان و نامی دروغین برای پان‌فارسیسم بدانند. به راستی کدامین انسان دارای عقل سلیم می‌تواند از میلیون‌ها کرد و بلوچ و اُستی و ... توقع داشته‌باشد که با بذل جان خود سرزمینش را از چنگال رژیم‌های فاشیستی ترکیه و پاکستان و ... آزاد سازد و سپس آن را دودستی به این حضرات تقدیم کند تا تمام بقایای هویت و فرهنگ و زبان مادری آنان را نابود کنند و آنان را از تمام حقوقی که برایش جنگیده‌اند محروم سازند و کاری کنند که همان رژیم‌های ترکیه و پاکستان از انجامش عاجز بوده‌اند؟ علی‌ایحال من نظری دربارۀ حذف شدن یا نشدن این الگو ندارم و حتی از دیدن آن احساس رضایت هم کردم. چرا که برای نخستین بار نقاب از چهرۀ این ایدئولوژی نفرت‌انگیز برداشته‌شد و ادعای دروغین «اتحاد همۀ اقوام ایرانی» کنار رفت و ذات سلطه‌گرانه و ضدفرهنگی و نابودگر این جهت‌گیری آشکار شد. برای من همین کافی است و به شخصه برخلاف جناب ونداد خواهان حذف آن نیستم. اما باید بگویم که به سوءاستفاده از تصویر زنده‌یاد کسروی به شدت معترض هستم و به نظر من اگرچه ایشان تا حدی از پاکسازی فرهنگی و زبانی مردمان این کشور طرفداری کرده‌اند، اما مقارن کردن چهرۀ ایشان با یک روند ضدفرهنگی که بیش از هر چیز با لشکرکشی‌ها و حملات سردار سپه و جلادانش مانند احمد امیراحمدی و خفقان و فاشیسم پهلوی اول و دوم امکانپذیر شده‌است، تنها یک شیطنت زشت است که از یک «رضاخانیست شرمنده» سرمی‌زند. به عبارت دیگر پشت این تصویر کسروی، سردار سپه‌ها و امیراحمدی‌ها و امان‌الله جهانبانی‌ها را باید دید و تنها درخواست من تغییر تصویر کسروی است که نمی‌باید مسئولیت چنین فرآیند شومی بر دوش او گذاشته‌شود که خود نیز از قربانیان شکل دیگری از یکسان‌سازی فرهنگی توسط افراطیون دینی بوده‌است. باری،‌ من از این لگو رضایت دارم، چرا که اکنون مشخص می‌شود که چه کسانی با «همبستگی دموکراتیک خلق‌ها» مخالف بودند و آن را مایۀ «نفاق و نفرت» می‌دانستند. برای آنانکه اهل اندیشه باشند، همین کلمات راه را نشان می‌دهند. پەڕاو (بحث) ‏۱۱ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۴۶ (UTC)

@Paraw: خیر جناب پەڕاو نه یادم رفته و نه اندیشه من عوض شده است:) اگر همین حالا تمام الگوهای کاربری موجب فاصله را به نبح بیاورید باز هم همان جمله طلایی چه چیزی برای دانشنامه به ارمغان می‌آورد؟ هیچ چیز فقط نفاق و نفرت خواهم گفت پس چندان برانگیخته نشوید. در این جا هم چون فقط اندیشه خاصی مورد هدف قرار گرفته بود نه همه الگوهای موجب فاصله، آن سخن را گفتم، فخرآور کاربر صادقیست به او اطمینان کنید:) ضمناً بقیه مطالب شما هم درد و دل بود و واقعاً خیلی تأثیر گذار بود. به شخصه به عنوان یک ایرانشهری مردم کرد را عاشقانه دوست میدارم.♥️ فخرآور  گفتگو  ‏۱۱ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۱۰ (UTC)

@Paraw: صداقت‌تان از همین دو تا شدن حرف‌هایتان پیداست. هرچند دم خروس را از قسم عباس بیشتر قبول دارم اما بحثی نیست؛ ولی وقتی کسی خواهان یکسان‌سازی فرهنگ و زبانم باشد، درواقع خواهان نابودی تمام تاریخ و فرهنگ و میراثی است که من و جامعۀ مرا قوام آورده و درواقع خواهان نابودی من است. یه عنوان یکی از آن مردم نمی‌توانم عشق چنین فردی را قبول کنم و به شخصه هم عشقی ندارم که نثارش کنم. ترجیح می‌دهم در کنار همان مردم محروم از حق و حقوق بمانم و «با شهد کشته نشوم.» (اشاره به ضرب‌المثلی کُردی که می‌گوید: «تورک وە ژار کوشێدەت، فارس وە شەد» (تُرک با زهر می کشد، فارس با شهد. مسئولیت این ضرب‌المثل بر عهدۀ خالقش و کسانی است که با اعمال‌شان چنین جمله‌ای را در ذهن او بارور کردند.) پەڕاو (بحث) ‏۱۱ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۲۲ (UTC)

@Paraw: این ضرب‌المثل وحشتناک را لطفاً خط بزنید به شخصه ترک آذری هستم اما هیچ نمی‌خواهم کوچک ترین آسیبی به کردهای عزیز جان برسد این ضرب‌المثل شما حس بد و وحشتناکی به ارمغان آورد. من به شما عشق و دوستی ایرانشهری هدیه دادم اما شما... عاجزانه درخواست خط زدن ضرب‌المثل غیر دانشنامه ای را دارم. فخرآور  گفتگو  ‏۱۱ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۳۷ (UTC)

@Fakhravar jam: من هیچ‌گونه توهینی به مردم گرامی فارس نکرده و نمی‌کنم. خواهش می‌کنم از این ریتوریک عوام‌فریبانه دست بردارید. من در ایرانشهرگرایی هیچ چیز به جز نکبت نمی‌بینم و نظرم را بارها به شما گفته‌ام. لطفاً با این ادبیات نفرت را در لفافۀ این دشنام‌ها به من ابراز نکنید و واژۀ عشق را نیالایید. از آنجا که این جملات توسط عده‌ای بی‌خبر مورد سوءتعبیر قرار گرفته آن را خط می‌زنم تا به عزیزان فارسی که علیه پان‌فارسیسم و فاشیسم ایرانشهری جنگیدند و جان خود را برای آزادی همۀ مردم خاورمیانه فدا کردند توهینی صورت نگرفته‌باشد. این کار به هیچ عنوان به معنای تمایل به پذیرض دیدگاه‌های اشتباه شما نیست. پەڕاو (بحث) ‏۱۱ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۱:۳۲ (UTC)

من در این زمینه شکایتی در تام به دلیل این توهین برعلیه قسمت بزرگی از ایرانیان، تنظیم کردم. آرتا ^SATO ‏۱۱ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۴۱ (UTC)

@Paraw اگر اینجا اینستاگرام/توئیتر بود و چنین چیزی می‌گفتید مطمئناً پاسختان را طور دیگری می‌دادم، اما با وجود اینکه جای اینجور مسائل در ویکی نیست و همچنین لحن جمله، مجبورم پاسختان را بدهم. مطمئن باشید با توهین به هر کدام از اقوام ایرانی هیچ‌گونه از توهمات و هویت‌سازی پان‌کردیسم به ارمغان نخواهد آمد و فقط خودتان (پان‌کردها) را بدتر جلوه می‌دهید. به عنوان یک لُر، خودم دوستان کرد زیادی دارم و افراد کرد خوبی می‌شناسم و با این شیوه رفتاری نماینده هیچ کدام از کردهای گرامی که می‌شناسم نیستید (: در کل درک نمی‌کنم هدف از این تنش‌زایی و نفرت‌پراکنی قومی چی بود

پ.ن: پیشنهاد می‌کنم الگوی شهروند جهان را از صفحه کاربری‌تان وردارید چون یک جهان‌گرا، این شکلی با مردمان قومیت دیگر رفتار نمی‌کند... چیپس‌باماست ‏۱۱ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۱:۱۹ (UTC)

ChipsBaMastچیپس با ماست عزیز، بنده هیچ‌گونه توهینی به مردم گرامی فارس نکرده و نمی‌کنم. ذکر یک ضرب‌المثل آن هم با قید اینکه این نظر شخصی بنده نیست و بر اثر روند تاریخی خاصی در ذهن یک فرد شکل گرفته به معنای توهین به یک گروه قومی مشخص نیست. از شما درخواست می‌کنم فریب این هجمۀ دسته‌جمعی دوستانی که خود را با عنوان پان‌ایرانیست نامگذاری کرده‌اند را نخورید و به اشتباه نیفتید. بنده نه پان‌کُرد هستم و نه اصلاً‌ ناسیونالیست هستم که بخواهم طرف حرف‌های شما قرار بگیرم. البته کسانی هم که از توصیف خود با دشنام‌هایی همچون ناسیونالیست و ملی‌گرا و پان‌ایرانیست و پان‌های دیگر مسرور و محظوظ هستند نمایندۀ هیچ‌یک از فارس‌های گرامی که من می‌شناسم نیستند. پەڕاو (بحث) ‏۱۱ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۱:۳۲ (UTC)

@ChipsBaMast: این همه مناقشه‌آفرینی ظرف ۱۲ ساعت در یک نبح، در ویکی‌فا کم‌سابقه است. از نظر من، همین دلیل هم می‌تواند برای حذف کفایت کند. ضمن اینکه شما جناب پەڕاو را (پانکرد) خطاب کردید که یک حمله شخصی است. اگر خطش نزنید، با برخورد مدیریتی مواجه خواهید شد. وەنداد ツ ‏۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۲۹ (UTC)

@V.H فعلا برای جلوگیری از تنش بیشتر واژه پان‌کرد را خط می‌زنم اما اگر من ایشان را پان‌کرد خطاب کردم و بهشان برخورده، خودشان می‌توانند از من در تام شکایت کنند. شما وکیل وسیع دیگر کاربران نیستید. چیپس‌باماست ‏۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۴۲ (UTC)

@ChipsBaMast: اهمیت زیادی ندارد چه کسی شکایت کند. این اهمیت دارد که تخطی از قوانین صورت گرفته‌است باید به آن رسیدگی شود. هرکس حمله شخصی بکند، حتی شخص خودم، باید با آن شخص برخورد شود. من به عنوان یک کاربر ویکی‌پدیا خودم را ملزم به رعایت قوانین می‌دانم و دقیقاً برای جلوگیری از نقض قوانین این الگوی کاربری را به نبح آورده‌ام. وەنداد ツ ‏۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۱۰ (UTC)

ChipsBaMastچیپس با ماست عزیز، وقتی فرمودید که خودتان لُر هستید بنده یک لحظه هم به فکر شکایت از شما نیفتادم، چرا که بر این باورم که هیچ‌کس به اندازۀ لُر و لُرستان از سیاست نسل‌کشی فرهنگی در ایران معاصر که یکسان‌سازی نامیده می‌شود آسیب و لطمه ندیده‌است. ضمن اینکه به شخصه زیاد هم اهل گله و شکایت به نزد قاضی بردن نیستم و معتقدم خود کاربران باید بین خودشان اجماع و صلح ایجاد کنند و تا نهایت حد امکان از این قبیل رفتارها خودداری کنند. در مورد تذکر جناب ونداد اما هر کاربری می‌تواند قوانین ویکی را متذکر شود و این به معنای وکیل و وصی (از ریشۀ وَصَیَ، به معنای سفارش کردن و مسئولیتی را بر عهدۀ کسی نهادن، که با توصیه و وصیت هم‌ریشه است) نیست. سپاس و احترام برای شما.پەڕاو (بحث) ‏۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۰۳ (UTC)

@Paraw من هم هرگز نگفتم با سیاست از بین بردن زبان/فرهنگ‌ها موافق هستم. یکسان‌سازی لزوما به معنای از میان رفتن زبان‌ها نیست، حتی اگر همین الان هم در ایران پروسه آسیمیلاسیون در جریان باشد مردم حق استفاده از زبان‌های مادری‌شان در کشور و رسانه‌های محلی دارند و اینکه آموزش زبان مادری (نه آموزش به زبان مادری) باید در مدارس/دانشگاه‌های استان‌ها آزاد باشد، مانند آنچه در کشورهایی مانند اسپانیا انجام می‌شود که فکر کنم همین الان هم در دانشگاه‌ها آموزش می‌دهند. به هر حال، به نظرم این نظرخواهی باید بسته شود تا درگیری بیشتر صورت نگرفته. با احترام. چیپس‌باماست ‏۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۲۵ (UTC)

• بماند دلایل احساسی نامزدکننده و برخورد سلیقه‌ای با الگوها. یک سیاست بیاورید که بر اساس آن باید این الگو حذف شود. آزاردهنده است؟ من را که آزار نمی‌دهد. آرتا ^SATO ‏۱۱ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۱۷ (UTC)

کاربر:Samuel T.Owenخیلی جالب است که «همبستگی دموکراتیک خلق‌ها» شما را آزار می‌دهد، اما «یکسان‌سازی فرهنگی» شما را آزار نمی‌دهد. بنابراین برای اینکه به شما توهین نشود،‌ بنده از همۀ خلق‌های خاورمیانه می‌خواهم متحد نشوند و علیه هم دست به جنگ و درگیری بزنند و به جای دموکراسی استبداد و استعمار را انتخاب کنند و هر فرهنگ و زبانی را هم که شخص شما می‌پسندید از جان و دل قبول کنند تا شما احیاناً آزار نبینید و دلتان نشکند. ای کاش یک بار برای همیشه مشخص شود چه چیزی توهین است و چه چیزی نیست. پەڕاو (بحث) ‏۱۱ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۱:۵۹ (UTC)

من استدلال شما را در نظرخواهی‌های پیشین دیدم و متقاعد شدم بنابراین نظرم را تغییر دادید و اینجا نظرم خلاف آنچه بود که آنجا بود :) آرتا ∆ ‏۱۱ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۲:۵۵ (UTC)

با آن استدلال همه الگوها در ویکی پدیا باید بمانند. موافقم آرتا ∆ ‏۱۱ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۲:۵۶ (UTC)

@آرتا: بله، شما درمورد هیتلر هم همین حرف‌ها را می‌زدید. حضرتعالی وقتی بیش از ۱۰ الگو را با دلیل "اشاعه تجزیه‌طلبی" به نبح می‌آوردید، دلایلتان احساسی نبود؟ شخص شما برای من مثال زدید که این جعبه مشکلی ندارد:"این کاربر چنگیزخان را دوست دارد" ولی این یکی دارای اشکال است و حذف می‌شود:"این کاربر قتل‌عام ایرانیان توسط چنگیزخان را بزرگترین دستاورد نظامی مغولستان می‌داند". اینجا هم دقیقا همین است. اگر کاربر می‌گفت با آسیمولاسیون فرهنگی موافق است، (حتی با وجود مسئله نقض حقوق بشر) مشکلی نداشت. ولی وقتی کاربر به یک کشور خاص اشاره می‌کند، دارای اشکال است. وەنداد ツ ‏۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۳۶ (UTC)

• بماند با استدلال‌های نامزده کننده قانع نشدم. الگوی کاربری است و مشکلی در ایجاد چنین الگوهایی نمی‌بینم. دانشنامه آزاد است. مسعود بوکانی (بحث) ‏۱۱ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۱:۲۲ (UTC)

  دانشنامه برای حمله و اهانت به ملت‌ها و اقوام آزاد نیست. برای علم و دانش آزاد است. وەنداد ツ ‏۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۳۷ (UTC)

• فردی آمده و اظهار نظری کرده که من روندی را که به صورت عامدانه از طرف حکومت‌ها و قدرتمندان طی یک قرن برای استحالۀ مردم غیرفارس در جمعیت فارس دنبال می‌شود را نه تنها قبول دارم، بلکه آن را «بزرگ‌ترین دستاورد فرهنگی ایران» می‌دانم. بر اساس این دیدگاه تکلم به هر زبانی غیر از فارسی و داشتن هر فرهنگی به جز فرهنگی که در راستای ارزش‌های ناسیونالیست‌های افراطی فارس باشد در بهترین حالت کاری ناپسند و ناشایست است و در بدترین حالت می‌باید مورد برخورد شدید و حتی حذف قرار بگیرد. سپس همین کاربر با چنین عقاید و ارزش‌هایی به کاربر دیگری می‌گوید «به عنوان یک ایرانشهری مردم کرد را عاشقانه دوست میدارم» و «به شما عشق و دوستی ایرانشهری هدیه دادم»! وقتی این جمله از طرف چنان فردی با چنان عقایدی بیان می‌شود بدین معناست که من خواهان نابودی تو و فرهنگ و زبانت هستم و نابود شدنت را یک دستاورد می‌دانم و این عشقی است که من به تو روا می‌دارم. درواقع از آنجا که نابودی فرهنگ‌های غیرفارس را به دلیل فارسی نبودن یک امر مثبت می‌دانم، و از آنجا که تو را دوست دارم و طبیعتاً‌ آنچه را که خوب می‌دانم برای تو هم خواستارم،‌ بنابراین خواهان نابودی تو و فرهنگت هستم و می‌خواهم بهترین امر یعنی نابودی تو و فرهنگت اتفاق بیفتد! کاربر مقابل با بیانی استعاری بؤآمده از زبان مردم عامی کوچه و بازار می‌گوید «مرا با شهد نکش». این استعاره بدین معناست که نفرتت را پشت کلمۀ‌ عشق پنهان نکن و من می‌دانم که تو برای کشتن و نابودی من و فرهنگم معنای کلمات را تغییر داده‌ای و دالی را به کار می‌بری که به‌رغم معنای ظاهریش مدلول دیگر و متضادی را در پی دارد. سپس فرد دیگری که او هم عقایدی مشابه نفر اول دارد سر می‌رسد و می‌گوید تو خواهان حذف آن فرهنگی شده‌ای که می‌خواسته تو را حذف کند! باورش سخت است، اما تویی که این دو نفر خواهان نابودی خودت و فرهنگت شده‌بودند اکنون از تو شکایت می‌کنند که تو خواسته‌ای آن‌ها را از بین ببری! با این منطق،‌ در یک درگیری خشونت‌آمیز افراد بی‌سلاحی که کشته می‌شوند مقتول نیستند، بلکه درواقع با بدن خود به گلوله‌های فرد مسلح حمله کرده‌اند و بنابراین مقصر مرگ خود و حتی قاتل هستند! (جالب است که در مورد ضرب‌المثلی که از زبان مردم کوچه و بازار نقل کردم کسی مدعی توهین به مردم تُرک نشد که در آن ضرب‌المثل ظاهراً گناه بزرگ‌تری به گردن‌شان گذاشته شده‌است! گویا توهین به مردم تُرک رواست و فقط به مردم فارس است که نباید توهین کرد!) صدالبته که من ضرب‌المثل را خط زدم، اما دم خروسی که از زیر عبا بیرون می‌زند را چه کار کنیم؟ ویکی‌پدیا با این روند به کدام سو می‌رود؟پەڕاو (بحث) ‏۱۱ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۲:۲۲ (UTC)
• ممتنع پیام چندش‌آوری دارد ولی بهتر است برای سریع‌تر پایان دادن به این داستان عجیب گیر دادن به الگوهای کاربری و صفحات کاربری در ویکی‌پدیای فارسی، نظرخواهی بدون حصول نتیجه بسته شود. به جهت رعایت اخلاق از اینکه رأی «بماند» بدهم معذورم. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۵:۱۶ (UTC)

  چرا با این سرعت و عجله بسته شود؟ :)

  همین پیغام که برای شما چندش‌آور است، برای من اهانت است. مصداق اینست که یک کاربر هندی بنویسد که "این کاربر می‌خواهد پارسیان هند آسیمله شوند و زیان فارسی در هند منقرض شود". این پیغام برای من چندش‌آور است، ولی برای شما می‌شود توهین :)

  اگر با چنین الگویی مواجه بودیم چی می‌شد؟ لابد حذف سریع می‌خورد. وەنداد ツ ‏۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۴۰ (UTC)

  چون این الگو چنین نمی‌گوید و شما دارید بیش از حد می‌خوانید (چیزهایی که درون الگو نیست را می‌خوانید). این الگو فقط خواهان یکدست‌سازی شده و نگفته فلان زبان و فرهنگ باید منقرض شود و فلان زبان و فرهنگ تفوق یابد. شاید منظور ایجاد ترکیبی از زبان‌ها و فرهنگ‌های ایرانی و غیرایرانی و بالا آوردن آن باشد. به هر حال، اصلِ یکدست‌سازی است که چندش‌آور است و زیبایی در تنوع و گونه‌گونی است، به نظر من. اصل حرف من این است که نیاز نیست برای المان‌های صفحات کاربری سخت‌گیری کرد. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۵۰ (UTC)

@4nn1l2: ضمن احترام به دیدگاه شما فور گرامی، استدلال شما مبنی بر اینکه دلالت این الگو مشخص نیست و «شاید منظور ایجاد ترکیبی از زبان‌ها و فرهنگ‌های ایرانی و غیرایرانی و بالا آوردن آن باشد» موضوعیت ندارد،‌ چرا که اولاً تصویر احمد کسروی به یک شخصیت واقعی تاریخی دلالت دارد که مشی سیاسی خاصی را دنبال کرده که هرچه بوده «ایجاد ترکیبی از زبان‌ها و فرهنگ‌های ایرانی و غیرایرانی»‌ نبوده‌است و ثانیاً عبارت «یکسان‌سازی فرهنگی در ایران معاصر» به مقاله‌ای پیوند داده شده که دلالت آن را کاملاً مشخص می‌کند: تفوق‌دهی به زبان فارسی و فرهنگ مردم فارس‌زبان و حذف تدریجی زبان‌ها و فرهنگ‌های غیرفارسی از طریق ایجاد ممنوعیت‌های قانونی، ایجاد محرومیت‌های مصنوعی دربارۀ امکانات رشد و آموزش، محرومیت این گروه‌های اجتماعی از حقوق اولیۀ سیاسی‌شان به منظور ناتوان ساختن آنان از پیگیری حقوق‌شان و به طور کلی ایجاد عمدی نابرابری به سود یک زبان و مشخص و آن هم فقط و تنها فقط زبان و فرهنگ فارسی. جسارتاً و ضمن احترام به دیدگاه شما این استدلال با نگاه ساده‌ای به این الگو اشتباه است. پەڕاو (بحث) ‏۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۴۴ (UTC)

@4nn1l2: درست می‌فرمائید. من هم با سخت‌گیری موافق نیستم، ولی این الگو توهین مستقیم به چندین میلیون نفر است. نمی‌شود به این راحتی از کنار این گذشت. به شما توصیه می‌کنم مثالی را که کمی بالاتر برای جناب آرتا نوشتم و خودشان این را برای من گفته بودند، را بخوانید: این کاربر چنگیزخان را دوست دارد تا اینجا دارای اشکال نیست. اما: این کاربر چنگیزخان را دوست دارد چون ایرانی‌ها را کشته‌است مشخص است که دومی دارای اشکال می‌شود. یا بگذارید مشابه همین الگو بنویسیم: این کاربر قتل‌عام ایرانی‌ها توسط چنگیزخان را بزرگترین دستاورد نظامی مغول‌ها می‌داند.

بنظرتان اگر من چنین الگویی می‌ساختم چه می‌شد؟ لابد حذف سریع می‌خورد. درصورتی که بین این آخرین جمله و محتوای الگوی به‌نبح‌آورده‌شده، برای من فرقی نیست. جفتشان به کی اندازه نفرت‌برانگیزند. وەنداد ツ ‏۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۲۹ (UTC)

@V.H: همان طور که جناب فور اشاره کردند این الگو چنین نمی‌گوید و از هیچ قومی مثال نزده این برداشت شخصی و تأملات درونی شماست، لطفاً افکار و برداشت شخصی خود را به این الگو نچسبانید. به نظر می‌رسد شما چشم برزخی دارید و چیزی هایی می‌بینید که مثلاً من نمی‌بینم. ضمناً مثال شما قیاس مع‌الفارق است چنگیز چه ربطی دارد؟ فخرآور  گفتگو  ‏۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۲۰ (UTC)

@Fakhravar jam

۱. بسیارخب. پس من الگویی با این محتوا می‌سازم: این کاربر قتل‌عام ایرانی‌ها توسط چنگیزخان را بزرگترین دستاورد نظامی مغولستان می‌داند. و نسخه مغولی نیز برای آن می‌سازم و در ویکی‌مغولی، در صفحه کاربری‌ام قرار می‌دهم. شما که اعتراضی ندارید؟

من نمی‌دانم چرا شما متوجه مفهوم توهین‌امیز و نفرت‌برانگیز این الگو نشده‌اید. من قبلا هم گفته‌ام، آن نوشته‌ای که با خط سبز راجع‌به حمله مغول به ایران نوشتم محتوایش با نوشته این الگو فرقی ندارد. جفتشان به یک اندازه توهین‌آمیزند (یا هر صفت دیگری که شما برایشان سراغ دارید).

۲. گذشته از مسئله توهین‌آمیز بودنش که به اندازه کافی قانع‌کننده است، این الگو شدیداً مناقشه‌برانگیز است و نقض en:WP:UBCR.

۳. راجع‌به به جناب فور حرفی نمی‌زنم چون علاقه‌ای به اظهار نظر شخصی پیرامون افراد ندارم. اما در همین حد اشاره کنم که جناب فور، با همان نوشته‌شان اثبات کردند که (شاید بهتر از هرکس دیگری) منظور من را درک کرده‌اند. علت اینکه رأی به امتناع دادند، چیز دیگری بود. وەنداد ツ ‏۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۳۸ (UTC)

مدیر گرامی، لطفاً این نظرخواهی بسته شود رای کافی برای ماندن دارد، این الگو صرفاً کاربری است. سایر دیدگاه‌ها شخصی و چیزی شبیه به «کل کل» است. @Paraw جناب پەڕاو چندش آورترین مسئله اینست که کُردها را غیر ایرانی و در مقابل سایر اقوام قرار دهیم و غیرکُردها را «عجم» بخوانیم و با «سیاست دوگانه» به مانند برخی از هم‌زبانان کُردم به زبان فارسی «ایران ایران و نامۀ فدایتان شوم و دلسوزی کنیم» سپس به زبان کُردی (مادری) بقیۀ را فارس و عجم بخوانیم و سخنان ناسونالیستی بگوییم. کدام چندش آورتر است؟ به نظر من هردو. مسعود بوکانی (بحث) ‏۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۰۵ (UTC)

@کاربر:Masoud bukani جناب بوکانی عزیز، اولاً منظور شما را دقیقاً متوجه نمی‌شوم. دقیقاً کدام فرد دارای سیاست دوگانه بوده و از یک طرف ایران‌ایران کرده و از طرف دیگر بقیه را فارس و عجم خوانده؟! اگر منظورتان بنده است، بنده نه ناسیونالیست ایرانی بوده‌ام و ایران‌ایران کرده‌ام و نه اصلاً از کلمۀ‌ «عجم» در طول عمرم استفاده کرده‌ام و ضمناً کسی را فارس نامیدن را هم توهین نمی‌دانم. ثانیاً چرا این چیزها را به شخص من می‌گویید؟! واقعاً‌ این مسائل چه ارتباطی با مواضع و سخنان بنده‌ای دارد که نه ناسیونالیست هستم و نه کوچک‌ترین علاقه‌ای به این گرایش سیاسی گمراهانه داشته و دارم؟ ثالثاً این‌ها چه ربطی به موضوع نبح دارد؟ رابعاً در مورد ایرانی نامیدن یا ننامیدن گروه‌های مختلف قومی در ایران، بنده اخیراً بحثی با جناب فخرآور داشته‌ام که خواندنش می‌تواند این ابهام را حل کند: «ایرانی بودن» دو معنا دارد: نخست داشتن تابعیت کشور جمهوری اسلامی ایران که هیچ ارتباطی با قومیت ندارد و منظور از آن داشتن «شهروندی» است. نه همۀ‌ کُردها در این معنا ایرانی هستند و نه همۀ‌ ایرانی‌ها کُرد و ایضاً فارس و ... و درواقع همۀ‌ ما به یک اندازه ایرانی هستیم و نه تنها در این معنا ترک و یهودی و کرد و آفریقایی‌تبار و براهویی و جدگال و جامی و گیلک و عرب با هم فرقی ندارند و همگی ایرانی (یعنی شهروند دولت جمهوری اسلامی ایران) به شمار می‌آیند بلکه هیچ تفاوتی با آن نیجریه‌ای سیاهپوست که پریروز تابعیت ایران را گرفته نداریم؛ دومین معنای «ایرانی بودن» تعلق یک گروه قومی به گروه کذایی «اقوام ایرانی» است که در مطالعات ایران‌شناسی برای متمایز کردن گروه‌های هندواروپایی غیرسامی-غیرعرب-غیرهندی-غیراروپایی تعریف شده و هدف از آن هم به عنوان رشته‌ای علمی احتمالاً ایجاد شناخت نسبت به فرهنگ و تاریخ و زبان جوامع انسانی بوده‌است و نه چیز دیگر. با این وجود این مفهوم از دانشگاه به سیاست آمده و توسط قوم‌پرستان و قوم‌گرایان مبنا قرار گرفته و عده‌ای به دنبال آن هستند که با نادیده گرفتن معنای نخست ایرانی بودن،‌ دومی را به تنها مبنای این واژه تبدیل کنند که از نظر من دستاوردی به جز فاشیسم قومی و نژادی در پی نداشته و تاکنون به جز کینه و نفاق و توسعه‌طلبی و کشورگشایی چیز دیگری از آن ندیده‌ایم. به شخصه از مخاطبان آثار ایران‌شناسان هستم و در دانشگاه و پشت میز و کتاب آثار این پژوهشگران را دنبال می‌کنم. اما در سیاست به عنوان مبنایی برای هویت ابداً قائل به آن نیستم و به شدت هم با آن مخالفت دارم. نه همۀ‌ فارس‌زبان‌ها ایرانی هستند و نه همۀ‌ ایرانی‌ها فارس‌زبان. نه همۀ‌ کردها ایرانی هستند و نه همۀ‌ ایرانی‌ها کُرد. نه همۀ ترکیه‌ای‌ها ترک هستند و نه همۀ‌ ترک‌ها ترکیه‌ای و ... هدف بنده از بیان این همه تنها آشنا شدن با عقاید من بود تا اگر کینه و مخالفتی با کسی دارید سر بنده خالی نکنید و بین این همه کاربر خطاب به من نگویید که «..کُردها را غیر ایرانی و در مقابل سایر اقوام قرار دهیم..»! کُردها در چهار کشور پراکنده‌اند و این یعنی که شهروندی چهار کشور را دارند و بنابراین در معنای سیاسی و شهروندی همگی ایرانی نیستند و این گناه من نیست. بنده هم تقابل و تنازعی میان کُرد و دیگر قوم/ملت‌ها ایجاد نکرده‌ام که بخواهید اینگونه به من عتاب کنید. بنابراین اگر می‌خواهید دربارۀ‌ موضوع بحث شود و کار چنانکه گفتید به کل‌کل نکشد هر بحثی را متناسب با مخاطب‌تان مطرح کنید. سپاس و احترام.پەڕاو (بحث) ‏۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۲۹ (UTC)

لازم نیست یادآوری کنم ویکی‌پدیا دموکراسی نیست. یعنی تعداد آراء اهمیت ندارد، استدلال اهمیت دارد. وقتی در استدلال کردن‌ها کار گیر است، چرا باید نبح بسته شود؟ احتمالاً کاربرانی نیز هستند که درصورت آنلاین شدن، می‌توانند سرنوشت این نبح را تغییر دهند. من دلیل این همه عجله‌ی بعضی از کاربران برای ساکت کردن این نبح را متوجه نمی‌شوم. جناب مسعود بوکانی، حضرتعالی چرا از نزاع/دوستی کرد و فارس حرف می‌زنید؟ مگر اینجا توئیتر است؟ نظرات شخصی‌تان را برای شبکه‌های اجتماعی نگه دارید و نظرات مستدل و مستندتان را در نبح بنویسید. وەنداد ツ ‏۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۱۸ (UTC)

@Paraw: و @V.H: من به شما سلام می‌دهم شما در عوض می‌گویید سلام گرگ بی طمع نیست! من می‌گویم عاشق شما و مردم کرد و سایر مردمان هستم باز شما می‌گویید می‌خواهی ما را با عشق و شهد بکشی و از بین ببری و فرهنگ ما را نابود کنی!«با شهد کشته نشوم.»:) اگر نام این اقدام شما نیت یابی نیست پس چه نام دارد؟ بعد هم انواع گوناگونی از توهین‌ها را نسبت به اقوام مختلف و اندیشه پاک ایرانشهری می‌گویید. متاسفانه این نوع گفتمان شما دو بزرگوار هرگز دانشنامه ای نیست و هیچ سودی برای این دانشنامه ندارد. پیشنهاد: اینجانب ویرایش و نوشتار هر دو بزرگوار را احساسی و غیر دانشنامه ای می‌بینم بهتر است مدتی از ویرایش در دانشنامه دوری گزینید تا با آرامش و دور از حُب و بُغض به ویرایشات مفید خود باز کردید چرا که هر دو بزرگوار در متن من و این الگو چیزهایی را می‌بینید که دیگران مثل جناب فور قادر به رویت آن نیستند. فخرآور  گفتگو  ‏۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۲۳ (UTC)

@Fakhravar jam: جناب فخرآور گرامی، نیت‌یابی یعنی مدعی پی بردن به انگیزه‌ای شدن که در پس یک عبارت یا متن وجود دارد. نه بنده و نه ونداد مدعی نشده‌ایم که به انگیزۀ شما از جملاتی که بیان می‌کنید پی برده‌ایم، بلکه این خود شما بوده‌اید که صراحتاً انگیزه‌تان را بیان کرده‌اید. ما بر اساس شواهد حرف زده‌ایم، نه بر اساس ادعای کشف نیت شما. شما خودتان به صراحت اعلام کردید که «یکسان‌سازی فرهنگی در ایران معاصر» را «بزرگترین دستاورد فرهنگی ایران» می‌دانید. بنابراین به نظر شما از میان بردن زبان‌ها و فرهنگ‌های غیرفارسی، محروم ساختن غیرفارس‌زبان‌ها از حقوق بدیهی‌شان، ایجاد ممنوعیت برای رشد فرهنگی جوامع غیرفارس‌زبان در ایران و محروم ساختن آنان از حقوق سیاسی اولیه‌شان برای ناتوان ساختن آنان از پیگیری مطالبات فرهنگی و آموزشی‌شان که همگی در متن مقاله بدان تصریح شده و معنای آشکار عبارت «یکسان‌سازی فرهنگی» است، امری مثبت و قابل تقدیر و حتی «بزرگترین دستاورد» بوده‌است. سپس با این جهت‌گیری ارزشی مدعی عشق به من آن هم نه به عنوان یک انسان بلکه به عنوان یک کُرد شدید! وقتی شما عاشق فردی هستید یعنی بهترین چیزهایی که می‌پسندید را برای او می‌خواهید. خب شما چه چیزی را بهترین چیز می‌دانید و می‌پسندید: آسیمیلاسیون فرهنگی، نابودی زبان‌های غیرفارسی، یکسان‌سازی فرهنگی، محروم ساختن هر انسان غیرفارس‌زبان از حقوق بدیهی‌اش، نابود ساختن فرهنگ جوامع غیرفارس‌زبان که همگی را قبلاً‌اذعان کرده‌اید. تنها چیزی که باید مورد توجه قرار بگیرد این است که شما این همه را در لفافۀ واژۀ زیبایی به نام عشق پیچیده‌اید به سمت بنده پرتاب می‌کنید. بله دوست عزیز،‌ شما دارید بنده را با عشق می‌کشید. از یاد نبرید که انگیزۀ بسیاری از قتل‌ها عشق است. خواهش می‌کنم واژۀ عشق را بیش از این نیالایید چرا که پیداست معنای ان را درنیافته‌اید و آن را به ناروا به کار می‌برید. بنده به خوبی انواع توهین و ابراز نفرت را می‌شناسم و فریب ریتوریک گمراه‌کنندۀ شما را که نفرت را با وازگان دیگری بیان می‌کنم نمی‌خورم. پەڕاو (بحث) ‏۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۲۵ (UTC)

لایک تا درگیری بیشتر رخ نداده این نظرخواهی بسته شود. فکر کنم در تاریخ ویکی‌فا یک نظرخواهی زیر ۲۴ ساعت انقدر واکنش و جر و بحث نگرفته! چیپس‌باماست ‏۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۲۶ (UTC)

@کاربر:ChipsBaMastهمینکه در کمتر از یک هفته برای آن درخواست نبح داده شده و در کمتر از ۲۴ ساعت اینقدر مایۀ واکنش و جر و بحث قرار گرفته نشان می‌دهد که یک الگوی کاربری معمولی نیست و کاربران بسیاری را آزرده‌خاطر ساخته و مایۀ نفاق و تفرقه شده‌است. فکر می‌کنم از همین نکتۀ ساده هم بتوان پی به ماجرا برد. پەڕاو (بحث) ‏۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۵۴ (UTC)

@Paraw نخست اینکه کدام کاربران بسیار! هیچ کاربری تا این لحظه نظر بر حذف نداده خود شما هم ممتنع هستید:) و همچنین این الگو هم خیلی عادی می‌باشد درست مانند سایر الگوها فخرآور  گفتگو  ‏۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۱۲ (UTC)

@Paraw خیر منظورم شما نبودید. @V.H جناب اگر تعداد آراء تاثیر ندارد، نظرخواهی یعنی چه؟ ضمناً حملۀ شما به بنده مبنی بر اینکه نظر شخصی‌ام را بیان کرده‌ام، ابتدا باید این را به خود و دیگران هم یادآوری کنید. اگر تعداد آراء تاثیر ندارد، پس بنده و سایرین اینجا اشتباه کردیم رای دادیم. با سپاس. مسعود بوکانی (بحث) ‏۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۰۳ (UTC)

@Masoud bukani

وپ:همزادبازی صراحتاً می‌گوید:

• اجماع در عموم بحث‌ها و گفتگوها نباید بر اساس شمارش آرا حاصل شود بلکه باید از طریق جمع‌بندی نکاتی که توسط ویرایشگران مطرح شده به دست آید.

پیشنهاد می‌کنم با سیاست حذف بیشتر آشنا شوید. وەنداد ツ ‏۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۱۲ (UTC)

نمی‌خواهم حاشیه‌ای به حواشی این نبح بیفزایم، ولی جناب مسعود بوکانی، یکی از نظرات من را پاک کردند که الان متوجه شدم قابل خنثی‌سازی هم نیست. برخورد با چنین اقدامی سرجای خودش قرار دارد، اما من مجدداً آن را می‌نویسم:

"من متعجبم، چرا کاربران تا این حد دارند حاشیه می‌روند؟! ما اینجاییم که درباره این الگو گفتگو کنیم، ولی آنچه شاهدش هستیم این است که یکی می‌گوید سریعتر این نبح را ببندید، دیگری ویکی‌پدیا را با توئیتر اشتباه گرفته‌است، دیگری به مخالفینش می‌گوید از ویکی‌پدیا دور شوید!

لطفاً از به حاشیه رفتن و اظهار داشتن نظراتتان نسبت به اشخاص، خودداری کنید تا این نبح بیش از این با اظهارات غیردانشنامه‌ای و نامربوط به نبح، سنگین نشود. این آخرین بار است که در این باره به کاربران محترم هشدار می‌دهم." وەنداد ツ ‏۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۲۱ (UTC)

@Masoud bukaniمسعود گرامی، اگر منظور از دموکراسی دیکتاتوری اکثریت است و تنها ملاک برحق بودن شمار و جمعیت است، باید گفت که ویکی‌پدیا دموکراسی نیست. در اینجا هم صراحتاً‌ گفته شده که اساس نظرخواهی‌ها بر اجماع است و نه دموکراسی و از شمارش آرا تنها زمانی می‌توان استفاده کرد که نشانگر اجماع باشد و نه اینکه اصل بر کسب اکثریت آرا باشد. با احترام و سپاس. پەڕاو (بحث) ‏۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۳۷ (UTC)

@V.H شما را دعوت به آرامش و دوستی می‌کنم. شما اول بنده پینگ کردید و بنده را مورد خطاب قرار دادید که عجیب بود. مورد دوم هم، جناب @Paraw تصمیم نهایی را به عهده مدیر یا مدیران ناظر روی این نظرخواهی می‌گذارم. ادامه نمی‌دهم تا بحث بسته شود. با احترام.مسعود بوکانی (بحث) ‏۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۴۵ (UTC)

@V.H فراموش کردم، گفتید بنده نظر شما را خنثی کردم، در صفحه بحثم نیز توضیح دادم. احتمالاً هم‌زمان در حال ویرایش بودیم که چنین اتفاقی افتاده است. لطفاً زود قضاوت نکنید. من نظر کسی را حذف نکردم. خودم نیز تعجب کردم از رخ دادن این مسئله. تشکر. مسعود بوکانی (بحث) ‏۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۵۴ (UTC)

در کمال تأسف این نبح از مسیر درست خود خارج شده و وارد فضای سفسطه، جوسازی و شانتاژ شده‌است که مطلوب دانشنامه پارسی نیست. الا ایحال بزرگواران ونداد و پەڕاو را به آرامش و دوستی دعوت می‌کنم، در آخر هم یک دعا، اهورامزدا اقوام ایرانشهر را از چند دسته‌گی به عشق دوستی همکاری و یکپارچگی، ایرانشهری برساند. امید که مدیری زحمت کشیده به اوضاع آشفته این نبح رسیدگی کند:) فخرآور  گفتگو  ‏۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۰۱ (UTC)

@کاربر:Fakhravar jam: در این باره که منظور شما از تأسف و دعای بی‌موردتان و "سفسطه‌گر و جوساز و شانتژگر" چیست، اظهار نظری نمی‌کنم. اما این اظهارات غیردانشنامه‌ای شما دارد وارد پروسه اخلالگری می‌شود. اگر بر این رویه اصرار کنید و آن را استمرار ببخشید، برخورد دیگری با شما خواهدشد. وەنداد ツ ‏۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۳۲ (UTC)

• حذف شود مستند به en:WP:UBCR الگوهای divisive باید حذف شوند. در اثبات divisive بودن این الگو همین بس که (الان که این متن را به نگارش درمی‌آورم) فقط قریبه به ۱۸ ساعت از ایجاد این نظرخواهی گذشته‌است؛ ولی ظرف همین ۱۸ ساعت، ۶۴ هزار بایت نظر درش جمع شده‌است. همین برای اثبات divisive بودن آن کفایت می‌کند و طبق وپی که در ویکی‌انگ به آن ارجاع دادم، این الگو باید حذف شود. وەنداد ツ ‏۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۳۲ (UTC)

@V.H آیا می‌دانستید از همین ۶۴ هزار بایت نظر، بیشتر کاربران موافق بر ماندن این الگو هستند. اولین نظر بر حذف را هم خود شما دادید بعد از ۶۴ هزار بایت نظر:) فخرآور  گفتگو  ‏۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۴۶ (UTC)