بحث:هسا کوثر

منابع

بحث زیر پایان یافته است و به‌زودی بایگانی خواهد شد.

بحث ایجاد شده توسط زاپاس نامشروع Sunfyre^T ‏۱۵ سپتامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۱۹ (UTC)

در منابعی که به کار رفته بی طرفی رعایت نشده. سایت هایی مثل مشرق نیوز و IRIB و فارس نیوز بی طرف نیستند. شبیه به جناح های دست راستی افراطی مثل فاکس نیوز عمل می کنند. --Ghater 313 (بحث) ‏۱۵ سپتامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۸:۱۳ (UTC)

توجه داشته باشید که بیطرفی با اعتبار تفاوت دارند. استفاده از منابع غیربی‌طرف در ویکی‌پدیا اشکالی ندارد، مهم بی‌طرفی مقاله است؛ هر چند هیچ منبعی در جهان وجود ندارد که بی‌طرف باشد. سایت‌هایی که ذکر کردید، به جز خبرگزاری مشرق، کاملاً موثق هستند، هر چند مشرق نیز کماکان موثق است. به این نکات توجه کافی داشته باشید و در بی‌طرف نگاه داشتن مقاله بکوشید.Sonboly (بحث) ‏۱۵ سپتامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۳۷ (UTC)

@Sonboly: مقاله‌های ویکی‌پدیا نیازمند منابع معتبر هستند پس بر خلاف نظر شما این کار کاملاً مشکل دارد. استفاده از منابع نامعتبر جز در موارد خاص نادرست است و حذف می‌شوند. ادعاهای گزاف و غیر واقعی را از پیکره نوشتار زدودم و به موارد مشکوک و طفره‌آمیز برچسب زدم. مشخص است که در این منابع هیچ شناخت تخصصی از هواگردهای نظامی وجود نداشته و بدون اشاره به وجود جی‌اف-۱۷ ادعاهای فریب‌کارانه طرح شده است. از استفاده بی‌پروا از سایت‌های غیرمعتبر در نوشتارهای تخصصی بپرهیزید. ▬ AnuJuno (بحث) ‏۱۵ سپتامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۲۱ (UTC)

اگر قرار بر بی طرفی مقاله باشد پس باید اینجا اجازه دهند که از وبلاگ ها و همچنین تحلیل های افراد مستقل (از خبرگزاری ها و احزاب سیاسی) هم بشود در این مقاله قرار داد. پس چرا دسترسی به وبلاگ قطع است؟ --Ghater 313 (بحث) ‏۱۵ سپتامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۴۷ (UTC)

تحلیل های فنی کارشناسان

در این بخش امده است که برخی کارشناسان طراحی این جنگنده را مورد تمسخر قرار دادند این جمله کاملا مغرضانه و خارج از لحن یک دانشنامه می باشد لطفا بخش را مطالعه کنید. و در مقالات به کار ببرید. Eshghi3 (بحث) ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۵۲ (UTC)

اقدام به معرفی جنگنده‌ای که در سال ۵۶ خورشیدی به نیروی هوایی شاهنشاهی تحویل شد(طبق شماره ریجیستر ثبت شده) به عنوان یک جنگنده «کاملا» جدید و کاملا «بومی» در منابع مورد اشاره قرار گرفته. من هنوز چک نکردم ولی اگر منابع اقدام به تمسخر کرده باشند ما هم ناچار به پوشش اینها هستیم لطفا بدون توافق اقدام یکجانبه نکنید. تافته ❯❯❯ بحث ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۱۵ (UTC)

درود من هرچه گشتم نتوانستم در Iran's new jet fighter looks like a big joke ,but its real purpose could save Iran's air force نشانی از تمسخر بیابم، تیتر دو بخش دارد و بخش دوم یعنی جملۀ:

«but its real purpose could save Iran's air force»

را نیز نباید از نظر دور داشت. با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۲۷ (UTC)

• درود بر جناب مدیر ویکی انبار/کاربر:4nn1l2، آیا ممکن است نظر کارشناسانۀ جنابتان را در مورد مقالۀ انگلیسی بدانم؟ با سپاس از وقتی که مصروف می دارید.--Mahdi Mousavi «بحث» ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۵۵ (UTC)

  @Mahdi Mousavi: Iran's new jet fighter looks like a big joke ,but its real purpose could save Iran's air force لحن تمسخرآمیز ندارد و گزارش وقایع است (البته توصیه می‌کنم از عنوان کلیک‌خورش بگذرند و به متن گزارش بپردازند). در کل business insider منبع معتبری است. من مقالهٔ فارسی را نخواندم و نمی‌دانم اختلاف سر چیست. صرفا منبع انگلیسی را مطالعه کردم. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۳۸ (UTC)

  @4nn1l2: سلام و سپاس بابت نظر. چند پاراگراف از داخل منبع:

  Iran drew widespread ridicule when it revealed that its supposedly "state of the art" and domestically designed and built "Kowsar" jet fighter was really a 1970s US design with a fresh coat of paint.

  What Iran billed as a "100% indigenously made" fourth-generation fighter with "advanced avionics" immediately registered with aviation experts as a knockoff of the F-5 Tiger, a US jet that first flew in 1959.

  البته من توصیه میکنم خود منبع را کامل مشاهده نمایید چون حتی کپشن تصاویر متن هم متمسخرانه هستند (Iranian President Hassan Rouhani presenting the "new" Kowsar jet fighter.) تافته ❯❯❯ بحث ‏۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۴۷ (UTC)

  @Tafte: سلام. منبع بیزنس اینسایدر را از سر تا ته خوانده بودم. وقتی گفتم منبع لحن تمسخرآمیز ندارد و می‌توان از مطالبش استفاده کرد، یعنی اینکه مثلا مشابه en:The Onion نیست (که یک وبسایت طنز و نقیضه‌پردازی است). الان دقیقا اختلاف سر چیست؟ خود منبع بیزنس اینسایدر خوب ماجرا را توضیح داده: پی از معرفی جنگنده، ابتدا کارشناسان سریع پی بردند که این یک جنگنده جدید نیست بلکه مال دهه ۱۹۵۰ آمریکاست. حال گروهی شروع کردن به دست انداختن ایران که معلوم نیست این این گروه چه کسانی هستند، متخصص یا کاربر شبکه اجتماعی. بعدا متخصصان گفتند که آنچه در این پروژه مهم بوده اویونیک جدید بوده و چون بدنه به موقع آماده نشده از بدنه‌های قدیمی جنگنده‌های آمریکایی استفاده شده است. همچنین برخی ایران را تحسین کردند بابت اینکه در این شرایط دشوار (دشمنی‌ها، تحریم‌ها و ...) برنامه آموزش خلبان جنگنده را به صورت بومی راه انداخته تا نسل جدیدی را پرورش دهد. نسل قدیمی که توسط آمریکایی‌ها آموزش دیده بودند در حال بازنشسته شدن هستند و نیاز به یک نسل جدید هست. مقایسه‌هایی هم بین نیروی هوایی ایران و اسرائیل و آمریکا و کشورهای عربی خلیج فارس کرده که همگی از ایران قوی‌تر هستند با درجات مختلف اختلاف. در نهایت کشورهای عربی را با گفتن اینکه خلبان بومی ندارند و مجبور به به کارگیری خلبان مزدور شده‌اند نواخته است. بهتر است منصفانه به تمام ابعاد ماجرا پرداخت، نه اینکه صرفا روی بخش‌هایی خاصی زوم کرد. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۱۲ (UTC)