بحث:فاطمه معصومه: تفاوت میان نسخهها
Kamranazad (بحث | مشارکتها) |
|||
خط ۷۲: | خط ۷۲: | ||
:::::::::::::::::{{پینگ|Kamranazad}} عرض ادب و احترام؛ حضرت استاد، مقاله را به گمخ فرستادم؛ تا در این بین هم ببینیم چه منبعی یافت بشه که به بهبود مقاله کمک کنه. در محضرتان هستم. [[User:shobhe|<span style="color:#16a085;"><strong>/«shobhe*»</strong></span>]] ۲۷ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۴۰ (UTC) |
:::::::::::::::::{{پینگ|Kamranazad}} عرض ادب و احترام؛ حضرت استاد، مقاله را به گمخ فرستادم؛ تا در این بین هم ببینیم چه منبعی یافت بشه که به بهبود مقاله کمک کنه. در محضرتان هستم. [[User:shobhe|<span style="color:#16a085;"><strong>/«shobhe*»</strong></span>]] ۲۷ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۴۰ (UTC) |
||
::::::::::::::::::{{پینگ|shobhe}} دمِ شما گرم. من در خدمتم. :) -- |[[کاربر:Kamranazad|کامران]] [[بحث کاربر:Kamranazad|آزاد]]| ۸ اردیبهشت ۱۳۹۹، ساعت ۱۸:۱۴ ([[ساعت رسمی ایران|ایران]]) ۲۷ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۴۴ (UTC) |
::::::::::::::::::{{پینگ|shobhe}} دمِ شما گرم. من در خدمتم. :) -- |[[کاربر:Kamranazad|کامران]] [[بحث کاربر:Kamranazad|آزاد]]| ۸ اردیبهشت ۱۳۹۹، ساعت ۱۸:۱۴ ([[ساعت رسمی ایران|ایران]]) ۲۷ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۴۴ (UTC) |
||
:::::::::::::::::::{{پینگ|Kamranazad}} حضرت استاد، چند منبعی را یافتم که با علم ناقصم از زبان اجنبیها، بعضی حرفهای جدید (مثلا در تاریخ ولادت و وفات، آرامگاه و...) دارد؛ اما اعتبارشان و همینطور اطمینان به منابع را مطمئن نیستم؛ حضرتتان اگر فرصت نمودید،در اینباره یک راهنمایی بفرمایید و نگاهی بیاندازید، لطف بزرگی فرمودهاید... منابع عبارتند از: [http://menadoc.bibliothek.uni-halle.de/iud/content/titleinfo/353652 اینجا] و [http://www.islamkutuphanesi.com/turkcekitap/online/hz-masume/006.html این یکی جا] و [http://caferilik.com/makaleler/850-hz-masume-a-s-ve-kum-%C5%9Fehri این یکی] و البته [https://www.al-islam.org/lady-fatima-masuma-qum-masuma-jaffer این یکی هم] و [https://books.google.com/books?id=H5cQH17-HnMC&pg=PA273&dq=F%C4%81tima+bint+M%C5%ABs%C4%81&hl=de&ei=2VQBTYHcIsHe4gaq-LCHBQ&sa=X&oi=book_result&ct=result#v=onepage&q&f=false اون یکی]. [http://www.ehlibeytalimleri.com/hz-masume-nin-s-a-kisaca-hayati_d3404.html این مورد] هم هست که به آن اعتماد و اعتباری ندارم. [[User:shobhe|<span style="color:#16a085;"><strong>/«shobhe*»</strong></span>]] ۲۷ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۳۰ (UTC) |
نسخهٔ ۲۷ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۳۰
رد کردن جدول تا شروع بحثها |
اینجا یک صفحهٔ بحث برای گفتگو پیرامون بهبود مقاله فاطمه معصومه است. اینجا انجمن نیست که راجع به موضوعهای عمومی پیرامون موضوع مقاله گفتگو کنید. |
سیاستهای مقاله
|
یافتن منابع: گوگل (کتابها · اخبار · روزنامهها · آکادمیک · تصاویر آزاد · ارجاعات وپ) · اخبار آزاد · جیاستور · نیویورک تایمز · کتابخانه وپ |
این مقاله با درجه کیفیت ضعیف و اهمیت متوسط دارای امتیاز ۱۲۴۵ در ویکیپروژه نسخهٔ آفلاین است.
جزئیات بیشتر
|
این مقاله عضو ویکیپروژههای زیر است: | ||||||||||||||||||||||
|
همینک یک نظرخواهی برای گزیدن مقالهٔ فاطمه معصومه به عنوان مقالهٔ خوب در حال انجام است و میتوانید در آن شرکت کنید. این نظرخواهی باید در صفحهٔ وپ:گمخ تراگنجانیده شده باشد، برای این کار {{/فاطمه معصومه}} را در صفحهٔ وپ:گمخ قرار دهید و ویکیپدیا:قهوهخانه/خوب و برگزیده را به روز کنید. |
منابع غیرآکادمیک و جانبدارانه موجب سوگیری مقاله شدهاند. کافی است نگاهی به اسم کتابهای موجود در بخش منابع کنید: 1-مهتاب اهل بیت علیها السلام 2-گوهر قم: زندگینامه حضرت فاطمه معصومه (علیها السلام) 3-وقف میراث جاویدان، کتابشناسی حضرت فاطمه معصومه (س) 4-حیات فکری و سیاسی امامان شیعه علیهم السلام 5-دانشنامه امام کاظم علیه السلام و الیالآخر. منابع آکادمیک و وزندهی بیطرفانه به منابع از اصول اولیه ویکیپدیاست که در اینجا رعایت نشده.
در گمخ روال چنین است که یک ناظر میتواند پس از یک هفته بعد از آخرین نظر خودش گمخ را جمع کند ولی من برای ناموفق جمع کردن یک ماه به بالا صبر میکنم. اینجا هم مدت مدیدی از آخرین نظر مفید نوشتن ناظران گذشته است و جمعبندی را لازم میدانم. --محک 📞 ۳۱ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۵۸ (UTC)
- بحث زیر بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاهها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.
فاطمه معصومه
ویرایش ورودیها | |||
---|---|---|---|
اندازهٔ مقاله | ۱۰۱٬۹۰۲ | ||
آیا مقاله ترجمه از ویکیهای دیگر است؟ | خیر | ||
املا و انشای خوب | |||
دیباچهٔ مناسب | |||
منبعدارکردن همهٔ مطالب | |||
یادکرد صحیح منابع | |||
جایگزینی منابع نامعتبر (بهخصوص منابع ویکیایی) با منابع معتبر | |||
بررسی حق نشر (متن و پروندهها) | |||
جعبهٔ اطلاعات و/یا جعبهٔ گشتن مناسب | |||
رده و میانویکی مناسب | |||
تصویر(های) مناسب | |||
پیوند به محتوا(ها)ی مرتبط در پروژههای خواهر | |||
پیوند پایدار منابع برخط | بهزودی انجام میشود | ||
هنوز ناظر وپ:گمخ صحت ورودیها را تأیید نکردهاست. |
نامزدکننده: Shobhe (بحث • مشارکتها)
تاریخ نامزد کردن: ۲۷ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۴۹ (UTC)
- ۱٬۵۳۵ روز پیش نامزد شده است.
ضمن عرض ادب و احترام؛ در راستای تصحیح، تکمیل و ارتقاء مقالات در حوزه تاریخ اسلام و ایران؛ مقاله مورد نظر آماده و با تحقیقهای فراوان، منابع معتبر کسب نمودهاست. با بررسیهای اولیه و تجربه گذشته در خوبیدگی؛ گویا معیارهای خوبیدگی را داشته و نیاز به ویرایشهای انشایی و پیشنهادهای حضرات اساتید است تا تام و تمام گردد. با عشق — این پیام امضانشده را Shobhe (بحث • مشارکتها) در تاریخ ۲۷ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۵۱ نوشتهاست.
- سلام و تشکر. کاش اول مقاله را امام رضا را تمام می کردید و بعد این را شروع می کردید.--سید (بحث) ۲۷ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۵۵ (UTC)
- @Sa.vakilian: ضمن عرض ادب و ارادت محضرت استاد سید؛ به چند جهت اقدام به نامزد کردن این مقاله کردم؛ اول آنکه جناب استاد کاربر:Kamranazad در این مورد بنده را کمک ویژه خواهند کرد و خودشان نیز جزء نامزدکنندگان هستند و زحمت خواهند کشید. دوم آنکه در این ایام وقت خالی بیشتر دارم و امکان انجام وظیفه در هر دو گمخ را خواهم داشت. سوم آنکه گمخ ها خیلی زمانبر هستند؛ مثلا نزدیک به سه هفته است که آنچه مدنظر حضرات اساتید در گمخ علی بن موسی الرضا بود، انجام شد، اما درخواست و بررسی جدیدی بیان نشد. به ذهنم رسید که در این فرصت میتوانم به گمخ دیگری هم سرکشی داشته باشم. (تازه در حال خیز برداشتن برای گمخ دیگری هم هستم که با فرمایش حضرتتان یقینا دربارهاش تجدید نظر خواهم کرد). در خدمتتان هستم و از راهنمایی هایتان کمال بهره را خواهم برد./«shobhe*» ۲۷ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۰۷ (UTC)
در بخش «فیلم» تصویری بزرگ از حرم فاطمه معصومه قرار دادهاید؛ آن هم بدون توضیح. این تصویر در آنجا چکار میکند؟ Taddah (بحث) ۱۵ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۰۹ (UTC)
- Taddah عزیز، من معیاری برای سایز یا عنوان دار بودن عکسها نیافتم. عکسها برای جلوه به مقاله قرار میگیرند؛ البته احتمالا این عکس، قبل از ویرایش های من در مقاله در این جایگاه بود؛ همانند عکسی که در انتهای مقاله حرم امام رضا قرار گرفته است. با این وجود بر ماندش اصراری نیست، ولی در نبودنش هم دلیلی را نمیبینم. خوشحال می شوم اگر از نکتهای غافل هستم، مرا آگاه کنید. ارادتمند./«shobhe*» ۱۵ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۴۹ (UTC)
کاربر:Shobhe گرامی، سپاس از پاسختان. خب به نظرم مقاله خوب باید همه چیزش درست و مرتب و مرتبط باشد. بخش متعلق به فیلم است اما عکسی از حرم وی بدون توضیح تصویر آورده شده است. بهتر است تصویر به بخش مدفن منتقل شود و توضیح هم به آن اضافه شود. با سپاس و احترام فراوان. Taddah (بحث) ۱۵ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۱۵ (UTC)
- سلام. خسته نباشید. مقاله را تا وسط خواندم. تقریبا تمام منابع شیعی و اغلب متعلق به دوره جمهوری اسلامی هستند که این جانبداری به وجود میآورد. حتما بایستی از منابع بیطرف و حتی مخالف استفاده شود تا بیطرفی مقاله حل شود. طبیعتا با چنین منابعی بعضا دیدگاه شیعی غالب شده و از بیطرفی فاصله میگیرد. مثلا «سید محمود مرعشی نجفی پدر سید شهابالدین مرعشی نجفی، آن را در خواب و از قول یکی از امامان شیعیان شنیدهاست» طوری است که انگار در خواب چیزی شنیدن و اینجور مسائل بدیهی و همهباور است! همچنین بسیاری از مطالب لازم است از سوی منابع غیرشیعی تایید شوند چون احتمال غلوشان وجود دارد. مثلا این که هارون الرشید کاظم را کشته و مأمون دستور قتل رضا را داده اصلا فکت نیستند یا مثلا جمله «هارون به این حد هم اکتفا نکرد، و به جلّودی (فرمانده لشکر) دستور داد، به خانههای علویان یورش بَرد، و دارایی، لباس و زیور زنان را غارت کند، و حتّی یک جامه بر تن زنان باقی نگذارد» خیلی جانبدارانه به نظر میآیند و قطعا گزارشهایی مختص شیعیان امامی هستند. نهایتأ با شرایط کنونی به نظرم مقاله جانبدارانه است و با خوبیدگیش مخالفم. منتظر اصلاح منابع و انشا میمانم. موفق باشید: محک 📞 ۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۲۸ (UTC)
- سلام و وقت بخیر. در اینباره که متن باید تغییراتی داشته باشد، شکی نیست؛ اما در اینباره که منابعی غیر شیعی وجود دارند؛ بنده که منبعی که بیش از چند گزارش داشته باشند، نیافتم. اگر هم یافتم، اکثر منابع اسلامی، مربوط است به اسلام شناسان و غرب شناسانی است که بسیار از وقایع اسلام دو هستند. مثلا در یکی از همان ها، فاطمه معصومه را دختر جعفر صادق دانسته و در جای دیگر، وی را به مدت چند سال ساکن قم دانسته بود. به هر حال؛ بسیار به دنبال منابع معتبر بودیم؛ به چند موردی رسیدیم ولی در خوبیدگی و برگزیدگی علی بن موسی الرضا درگیر شدیم و نتوانستیم زودتر به نتیجه برسیم؛ با این حال، تا هفته آینده کار بر روی تصحیح منابع این مقاله صورت خواهد گرفت./«shobhe*» ۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۴۹ (UTC)
@Kamranazad: سلام. چنانچه برایتان میسر است و در تکمیل مقاله مشارکت نداشته اید، لطفا بررسی مقاله را شما عهده دار شوید. در غیر این صورت از مهدی صفار کمک بگیریم.--سید (بحث) ۹ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۰۹ (UTC)
- @Sa.vakilian: سلام، مهدی صفار زحمتش را بکشد. -- |کامران آزاد| ۲۰ مرداد ۱۳۹۹، ساعت ۱۵:۰۰ (ایران) ۱۰ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۳۰ (UTC)
- @Mahdy Saffar: سلام. آیا می توانید زحمت بررسی و جمع بندی این مقاله را تقبل کنید. تشکر--سید (بحث) ۱۰ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۳۶ (UTC)
- @Sa.vakilian: سلام. در خدمتم. فعلاً برای شروع کار، چکیده بسیار ناقص است و کلاً نیمهٔ پایینی مقاله را پوشش نمیدهد. مهدی صفار ۲۴ مرداد ۱۳۹۹، ساعت ۱۵:۰۶ (ایران) ۱۴ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۳۶ (UTC)
- @Mahdy Saffar: سلام. آیا می توانید زحمت بررسی و جمع بندی این مقاله را تقبل کنید. تشکر--سید (بحث) ۱۰ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۳۶ (UTC)
- Sa.vakilian گرامی: با احترام به نامزدکننده گرامی، به نظر من بهترست ناموفق جمعبندی شود. چون وقتی معیارهای اصلی ویکی رعايت نشوند، حتی مقاله قابل برای جعبه پیشاخوبیدگی نیست. --محک 📞 ۱۱ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۰۰ (UTC)
- @محک: عرض ادب. آن معیار مدنظرتان چیست که نمی شود حلش کرد و باید ناموفق جمع بندی اش کرد؟Shobhe ۱۱ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۲۵ (UTC)
- من نگفتم «نمیشود حلش کرد»! اما اینجا جای حل کردن بیطرفی مقاله در این سطح نیست. مقاله حاضر کامل جانبدارانه است و این به نظرم بدیهیتر از آن است که به بحث گذاشته شود. محک 📞 ۱۴ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۱۲ (UTC)
- بسم الله. رفرنس بدهید که کجای مقاله دچار جانبداری است. حذفش کنیم و یا تغییرش بدهیم. بیرون گود نایستید و دائم نگویید لنگش کن. پنج کتابخانه بزرگ اسلامی را زیر و رو کردیم و منبعی معتبر دیگری که غیر شیعه نوشته باشد نیافتیم. شما هم یک کتابچه بی طرف بگویید تا ما ببینیم چه گفته و درباره اش بحث کنیم.Shobhe ۲۰ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۰۵:۲۷ (UTC)
- @محک: عرض ادب. ممنون می شوم به تک تک موارد جاندارانه مقاله اشاره بنمایید. به گفته خودتان شما نیمی از مقاله را مرور کردید. همان نیمه را هم بفرمایید لطف بزرگی فرمودید.Shobhe ۲۰ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۳۱ (UTC)
- من نگفتم «نمیشود حلش کرد»! اما اینجا جای حل کردن بیطرفی مقاله در این سطح نیست. مقاله حاضر کامل جانبدارانه است و این به نظرم بدیهیتر از آن است که به بحث گذاشته شود. محک 📞 ۱۴ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۱۲ (UTC)
- @محک: عرض ادب. آن معیار مدنظرتان چیست که نمی شود حلش کرد و باید ناموفق جمع بندی اش کرد؟Shobhe ۱۱ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۲۵ (UTC)
بحث بالا بایگانی شدهاست. لطفاً در آن تغییری ایجاد نکنید. موارد دیگر را میتوانید در صفحهٔ بحث مقاله یا برای رسیدگی مجدد، در تابلوی اعلانات مدیران مطرح نمایید. در هر صورت، ویرایش دیگری برروی این صفحه انجام ندهید.
بدون عنوان
بند زیارت مقاله حالت تبلیغی ندارد؟ به نظرم میتواند نوعی تبلیغ برای قم محسوب شود و چندان دانشنامه ای نیست. تا نظر دوستان مطلع تر چه باشد؟!--گردآفرید ۰۷:۱۱، ۵ مه ۲۰۰۷ (UTC)
من در یک جایی خوندم که حضرت معصومه در هنگام وفات تنها ۸ سال داشت! درسته؟ --MUFC... ۱۲ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۳۲ (UTC) محبی
- تاریخهای درج شده گویای وفات در سنّ ۲۸ سالگی است. یا سنّ درج شده وفات یعنی ۱۸ سالگی اشتباه است یا تاریخهای میلاد و وفات. وس. آبادانی (بحث) ۸ فوریهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۱۶:۱۷ (UTC)
بانو
آیا لفظ «بانو» که در مقاله چندین بار تکرار شدهاست با سیاستهای ویکیپدیا (دیدگاه بیطرف) مغایرت ندارد؟ نباید کلمهٔ «بانو» ویرایش شود؟ --DarkDawn (بحث) ۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۷:۲۳ (UTC)
عنوان مقاله
- اعمال شد
ظاهراً از ابتدا تا کنون عنوان آن فاطمه معصومه بودهاست اخیراً به معصومه منتقل شدهاست. عنوان نباید آنقدر خلاصه و چکیده شود که فقط یک عنوان عامی با ابهام زیاد را دربرداشته باشد. معصومه خالی منحصر به ایشون نیست و ذهن رو براحتی متبادر نمی کنه. همان عنوان قبل مناسب تر و ابهام زدایانه است. Hamedvahid (بحث) ۲۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۱۳ (UTC)
خودتان لطفاً مقاله را به مقاله فاطمه معصومه انتقال دهید Kian evan (بحث) ۱۶ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۲۲:۰۴ (UTC)
عنوان را اصلاح کنید
- اعمال شد
فاطمهٔ معصومه عنوان درست است. Kian evan (بحث) ۱۶ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۵۹ (UTC)
عنوان فارسی با زبانهای دیگر نمیخواند
- اعمال شد
در زبانهای دیگر به فاطمه بنت موسی ذکر شده ولی در فارسی نام بدون پیشوند و پسوند معصومه. نام این مقاله را اصلاح کنید. Kian evan (بحث) ۱۶ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۲۳:۱۱ (UTC)
کاربر:Mahdi Mousavi لطفاً در این بحث اظهار نظر کنید و درخواست میکنم انتقال دهید. بنده به علت تازهکار بودن قواعد انتقال و درخواست آن و رأیگیری را نمیدانم. kian evan کاربرِ تازهکار (بحث) ۹ فوریهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۰۱ (UTC)
پیوندهای خارجی اصلاح شدند (اکتبر ۲۰۱۹)
سلام همکاران ویرایشگر.
من بهتازگی ۱ پیوند خارجی موجود در فاطمه معصومه را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا میخواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
- بایگانی https://web.archive.org/web/20080420150040/http://www.hawzah.net/Per/Vigenam/Masoom/Per/Index.htm به http://www.hawzah.net/Per/Vigenam/Masoom/Per/Index.htm افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ۲۵ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۲۶ (UTC)
کاندید برای خوبیدگی
@Kamranazad: ضمن عرض ادب و احترام. کمی روی مقاله کار کردم، احساس میکنم اگر لیدش را هم تکمیل کنم، دیگر مشکلی برای خوبیدگی نداشته باشد. ممنون میشم مثل همیشه از راهنمایی های استادانه شما فیض ببرم... /«shobhe*» ۲۱ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۴۱ (UTC)
- @Shobhe: سلام و خداقوت. خیلی هم عالی. پیش از هر چیز من یک عذرخواهی به شما بدهکارم بابتِ بدقولی در مقالهٔ علی بن موسی الرضا که نتوانستم بهخاطرِ گرفتاری در جای دیگر، پاسخ شما را بدهم. :) اما بعد: مقالهٔ خوبی پروردهاید، دمِ شما گرم. من هنوز کامل مقاله را نخواندهام، اما گذرا چند نکته به چشمم آمد که عرض میکنم: اول اینکه بخشبندی بهنظرم همان مشکلِ مقالهٔ برادر را دارد. با اجازهٔ شما من یک نمونه روی مقاله ویرایش میکنم تا بهتر دستمان بیاید، بعد اگر نخواستید، برگردانیدش. دوم اینکه اعتبارِ منابعِ موردِ استفاده چقدر است؟ آیا افرادِ آکادمیکِ معتبری نوشتهاند یا از منابعِ عامیانه بهشمار میروند؟ سوم اینکه من دیدم در هردو مقاله از سایتِ قائمیه استفاده کردهاید. برای ارجاعدهی در پانویسها چگونه کار کردید؟ منظورم شمارهٔ صفحه و اینگونه موارد است. چهارم اینکه مقاله هنوز جای پرورشِ بیشتر دارد مثلاً دربارهٔ زندگیْ بیشتر بنویسید، و دربارهٔ جایگاه نزد شیعه و سنی و احیاناً پژوهشگران غربی. دمِ شما گرم. :) -- |کامران آزاد| ۳ اردیبهشت ۱۳۹۹، ساعت ۱۸:۲۸ (ایران) ۲۲ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۵۸ (UTC)
- @Shobhe: یک تست برای ساختار زدم. راستی بخشِ مدفن را خلاصهتر کنید و بیشترِ مطالب را به مقالهٔ خودش منتقل کنید. بخشِ کتابشناسی را هم با رویکردِ منبعشناسی بنویسید و سعی هم کنید بهصورت متنی باشد، فهرستی نباشد. فعلاً همینها. خسته نباشید. :) -- |کامران آزاد| ۳ اردیبهشت ۱۳۹۹، ساعت ۱۸:۳۹ (ایران) ۲۲ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۰۹ (UTC)
- @Kamranazad: عرض ادب خدمت استاد بزرگوارم که نسبت به این بنده حقیر، الطاف فراوانی دارد. دشمنتان عذرخواه و سرتان سلامت. درباره نکاتتان: اول: در دسته بندی گویا بنده هنری ندارم و کارتان الحق، زیبنده است. مرحبابکم. دوم: متاسفانه در موضوع فاطمه معصومه، دانشنامه معتبر و مکتوب و منبع مستقل و معتبر زیادی در دسترس نیست. منابع مقاله برخی جزء منابع معتبر و برخی جزء منابع دم دستی و دست چندم است. سوم: در ارجاع دهی در منابع، لینک صفحه اول یا صفحه توضیحات را قرار دادم و در پانویس، صفحه و جلد را قرار دادم. البته بجز منابع مجله که فقط یک صفحه را قرار دادم. چهارم: اما درباره پرورش، من در منابعی که در تحقیق اول گشتم، بیش از این مطلب نیافتم. بقیه اش تحلیل و توضیح است. اما درباره منابع اهل سنت؛ هیچ چیزی نیافتم. در منابع غیر شیعی هم چندان چیز مهمی نیافتم. با این حال؛ جستجو را ادامه میدهم. آیا شما در این مورد منبع خاصی در دسترس دارید که معرفی کنید و من مراجعه کنم؟ مخصوصا منابع غربی و شاید انگلیسی مثل ایرانیکا و ... درباره خلاصه کردن بخش مدفن، موافقم و آن را خلاصه خواهم کرد. درباره منبع شناسی هم، چشم؛ در اولین فرصت شروعش خواهم کرد. ممنون از محبت و وقتی که میگذارید؛ اجرتان با صاحب اجر /«shobhe*» ۲۲ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۲۳ (UTC)
- @Shobhe: اختیار دارید، انجام وظیفه است. دربارهٔ منابع و ارجاعدهی: اول اینکه بفرمایید شما به سایتِ کتابخانهٔ نور دسترسی دارید؟ یعنی در آن حساب دارید که به متنِ کتابها دسترسی داشته باشید؟ دربارهٔ منابعِ غربی و انگلیسی یک سرچکی الان زدم، متأسفانه چیزی نیافتم. حرفِ «ف» هم که متأسفانه در آن آخرهاست و حالاحالاها نوبت به دانشنامههای فارسی هم نمیرسد. :( @Sa.vakilian: سلام، شما منبعی سراغ ندارید؟ -- |کامران آزاد| ۳ اردیبهشت ۱۳۹۹، ساعت ۲۲:۵۵ (ایران) ۲۲ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۲۵ (UTC)
- @Kamranazad: عرض ادب، خیر به نور دسترسی ندارم. اما امروز سه کتابخانه بزرگ را در اختیار دارم؛ در آنها یک سرچ اساسی خواهم زد. ممنون از محبتهای شما. /«shobhe*» ۲۲ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۲۳:۵۸ (UTC)
- منبعی سراغ ندارم اما اگر مطلبی در نور یافته اید، فکر می کنم دسترسی داشته باشم.--سید (بحث) ۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۰۳:۵۹ (UTC)
- @Shobhe: سه کتابخانه کدام هستند؟ میپرسم چون یک نکتهای هست که باید در آن دقت کنیم. @Sa.vakilian: دمِ شما گرم. -- |کامران آزاد| ۴ اردیبهشت ۱۳۹۹، ساعت ۱۶:۱۶ (ایران) ۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۴۶ (UTC)
- @Kamranazad: عرض ادب، یک مجموعه کتابهای خطی است از کتابخانه امیرالمومنین نجف؛ دو مورد دیگر هم کتابخانه تاریخ ایران اسلامی و مجموعه آثار جعفر مرتضی عاملی از کتابخانههای تخصصی نور است. /«shobhe*» ۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۰۶ (UTC)
- @Shobhe: لینکشان را زحمت میکشید؟ ممنونم. -- |کامران آزاد| ۴ اردیبهشت ۱۳۹۹، ساعت ۱۶:۴۹ (ایران) ۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۱۹ (UTC)
- @Kamranazad: استاد، متاسفانه لینک نیستند و نرم افزار هستند. کتابخانه خطی نیز، هارد است. /«shobhe*» ۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۲۴ (UTC)
- @Shobhe: آهان، متوجه شدم، نرمافزارهای نور هستند. خیلی هم عالی. اما آن یکی که گفتید خطی هستند، یعنی منابعِ اولیه هستند یا ثانویه و ثالثیه؟ اگر اولیه باشند، مناسبِ استفاده نیستند ها! -- |کامران آزاد| ۴ اردیبهشت ۱۳۹۹، ساعت ۱۶:۵۷ (ایران) ۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۲۷ (UTC)
- @Kamranazad: بله،درست میفرمایید و به این نکته دقت بیشتری خواهم کرد که منابع اولیه نباشند. اما حقیقتا در این موضوع، منابع آکادمیک، خیلی کم هستند و خیلی محدود گزارش داشتهاند. در کتابخانه خطی، هنوز فرصت جستجو پیدا نکردم؛ باید دستی و با تورق به دنبال محتوا باشم که زمانبرخواهد بود. /«shobhe*» ۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۳۶ (UTC)
- @Shobhe: من هم میگردم ببینم چه گیر میآید. شما هم در آن سایتِ آنلاینِ کتابخانهٔ نور بگردید. شاید منبعی در آن باشد که در نرمافزارها نباشد. بعد یا خودتان حساب بسازید یا به من بفرمایید تا دریافتش کنم. -- |کامران آزاد| ۴ اردیبهشت ۱۳۹۹، ساعت ۱۷:۱۰ (ایران) ۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۴۰ (UTC)
- @Kamranazad: تشکر از لطفتان؛ به روی هر دو چشم... /«shobhe*» ۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۵۹ (UTC)
- @Kamranazad: عرض وقت بخیر، موارد مورد نظر حضرت استادتان، انجام پذیرفت. هم بخش کتابشناسی (که احتمالا باید عنوانش نیز تغییر کند) و هم برخی منابع بهتر یافت شد که جایگزین گردید. آنطور که برخی چون صاحب منتخب التواریخ و مرتضی عاملی گفتهاند، از زندگانی فاطمه معصومه اطلاعات زیادی در دسترس نیست و بیش از این، احتمالا گزافه گویی باشد و یا تحلیلهای (به اصطلاح ما الواتها، حسن خشتکی و) ضعیف که یک موردش را در مطلب قرار دادم از سفرنامه شاردن. در این بین به کتابی برخورد کردم به نام «کریمه اهل بیت علیهم السلام» اثر علی اکبر مهدی پور که در ۶۰۰ صفحه، به بررسی زندگی حضرتش معصومه ارواحنا فداه پرداخته شده است. اما این منبع را نیافتم و تنها به چند تلخیص بسیار کوتاه در حد ۴۰ صفحه ای رسیدم. شاید شما بتوانید بیابیدش و من را نیز از مکانش مطلع کنید. مرید همیشگی : /«shobhe*» ۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۱۴ (UTC)
- ضمنا اگر اجازه بفرمایید و صلاح بدانید، درخواست خوبیدگی را در گمخ ارسال کنم، چون پیدا شدن ناظر و بررسی کننده، خودش زمانی خواهد برد و اینطور جلو خواهیم افتاد. و حتی از نظر برخی دوستان دیگر نیز مطلع خواهیم شد. تا چه مقبول حضرت استاد افتد. /«shobhe*» ۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۱۷ (UTC)
- @Shobhe: خسته نباشید. اختیار دارید، اجازهٔ بنده هم، دست خودم هم نیست. :) هرطور صلاح است. اگر مطلب دیگری نیافتهاید و کارِ پژوهش تمام است، که حرفی نیست، میتوانید پروسهٔ گمخ را شروع بفرمایید. متأسفانه من هم این منبعی که گفتید را نتوانستم پیدا کنم. بازهم میگردم ببینم چه میشود. یک منبعِ دیگر پیدا کردم که نمیدانم چقدر مفید باشد: شناختنامه حضرت فاطمه معصومه و شهر قم. اگر خوب بود، بفرمایید تا ارسال کنم. دمِ شما گرم. -- |کامران آزاد| ۵ اردیبهشت ۱۳۹۹، ساعت ۰۳:۱۲ (ایران) ۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۴۲ (UTC)
- @Kamranazad: عرض ارادت؛ آن منبع را سابقا در اینجا مرور کردم؛ مطلب جدید و قابل عرضی نداشت و همان منابع قرار گرفته در مقاله کفایتشان را میکند. ممنون از پیگیری شما. درباره درخواست گمخ، احساس من و البته تجربه قبلی در مقاله ولایتعهدی و حتی مقاله حضرت رضا علیه السلام این بود که گمخ و نظارت بر آن، کار زمانبری است. خصوصا برای مقالات تاریخی. اینکه مقاله در گمخ باشد و ما هم در محتوایش شروع به تغییرات مختصر بکنیم؛ بعید بدانم مشکلی را پیش بیاورد؛ مگر چیزی که من از آن بی اطلاع باشم. با این حال، امروز را روی مقاله مفصلا و تخصصا کار خواهم کرد، تا هرچه بشود نقص ها بر طرف شده و با کمک و همراهی شما، به گمخ برویم و بنده درس پس بدهم خدمت استادم. /«shobhe*» ۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۲۳:۲۰ (UTC)
- @Shobhe: آهان، پس هیچی. دربارهٔ گمخ: بله، من هم خودم همین کار را میکنم که در حینِ گمخ و گمب پژوهش را هم انجام میدهم. :) منتظرم بازگردید. :) -- |کامران آزاد| ۵ اردیبهشت ۱۳۹۹، ساعت ۱۵:۳۸ (ایران) ۲۴ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۰۸ (UTC)
- @Kamranazad: عرض ادب و احترام؛ حضرت استاد، مقاله را به گمخ فرستادم؛ تا در این بین هم ببینیم چه منبعی یافت بشه که به بهبود مقاله کمک کنه. در محضرتان هستم. /«shobhe*» ۲۷ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۴۰ (UTC)
- @Shobhe: دمِ شما گرم. من در خدمتم. :) -- |کامران آزاد| ۸ اردیبهشت ۱۳۹۹، ساعت ۱۸:۱۴ (ایران) ۲۷ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۴۴ (UTC)
- @Kamranazad: حضرت استاد، چند منبعی را یافتم که با علم ناقصم از زبان اجنبیها، بعضی حرفهای جدید (مثلا در تاریخ ولادت و وفات، آرامگاه و...) دارد؛ اما اعتبارشان و همینطور اطمینان به منابع را مطمئن نیستم؛ حضرتتان اگر فرصت نمودید،در اینباره یک راهنمایی بفرمایید و نگاهی بیاندازید، لطف بزرگی فرمودهاید... منابع عبارتند از: اینجا و این یکی جا و این یکی و البته این یکی هم و اون یکی. این مورد هم هست که به آن اعتماد و اعتباری ندارم. /«shobhe*» ۲۷ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۳۰ (UTC)
- @Shobhe: دمِ شما گرم. من در خدمتم. :) -- |کامران آزاد| ۸ اردیبهشت ۱۳۹۹، ساعت ۱۸:۱۴ (ایران) ۲۷ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۴۴ (UTC)
- @Kamranazad: عرض ادب و احترام؛ حضرت استاد، مقاله را به گمخ فرستادم؛ تا در این بین هم ببینیم چه منبعی یافت بشه که به بهبود مقاله کمک کنه. در محضرتان هستم. /«shobhe*» ۲۷ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۴۰ (UTC)
- @Shobhe: آهان، پس هیچی. دربارهٔ گمخ: بله، من هم خودم همین کار را میکنم که در حینِ گمخ و گمب پژوهش را هم انجام میدهم. :) منتظرم بازگردید. :) -- |کامران آزاد| ۵ اردیبهشت ۱۳۹۹، ساعت ۱۵:۳۸ (ایران) ۲۴ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۰۸ (UTC)
- @Kamranazad: عرض ارادت؛ آن منبع را سابقا در اینجا مرور کردم؛ مطلب جدید و قابل عرضی نداشت و همان منابع قرار گرفته در مقاله کفایتشان را میکند. ممنون از پیگیری شما. درباره درخواست گمخ، احساس من و البته تجربه قبلی در مقاله ولایتعهدی و حتی مقاله حضرت رضا علیه السلام این بود که گمخ و نظارت بر آن، کار زمانبری است. خصوصا برای مقالات تاریخی. اینکه مقاله در گمخ باشد و ما هم در محتوایش شروع به تغییرات مختصر بکنیم؛ بعید بدانم مشکلی را پیش بیاورد؛ مگر چیزی که من از آن بی اطلاع باشم. با این حال، امروز را روی مقاله مفصلا و تخصصا کار خواهم کرد، تا هرچه بشود نقص ها بر طرف شده و با کمک و همراهی شما، به گمخ برویم و بنده درس پس بدهم خدمت استادم. /«shobhe*» ۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۲۳:۲۰ (UTC)
- @Shobhe: خسته نباشید. اختیار دارید، اجازهٔ بنده هم، دست خودم هم نیست. :) هرطور صلاح است. اگر مطلب دیگری نیافتهاید و کارِ پژوهش تمام است، که حرفی نیست، میتوانید پروسهٔ گمخ را شروع بفرمایید. متأسفانه من هم این منبعی که گفتید را نتوانستم پیدا کنم. بازهم میگردم ببینم چه میشود. یک منبعِ دیگر پیدا کردم که نمیدانم چقدر مفید باشد: شناختنامه حضرت فاطمه معصومه و شهر قم. اگر خوب بود، بفرمایید تا ارسال کنم. دمِ شما گرم. -- |کامران آزاد| ۵ اردیبهشت ۱۳۹۹، ساعت ۰۳:۱۲ (ایران) ۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۴۲ (UTC)
- @Shobhe: من هم میگردم ببینم چه گیر میآید. شما هم در آن سایتِ آنلاینِ کتابخانهٔ نور بگردید. شاید منبعی در آن باشد که در نرمافزارها نباشد. بعد یا خودتان حساب بسازید یا به من بفرمایید تا دریافتش کنم. -- |کامران آزاد| ۴ اردیبهشت ۱۳۹۹، ساعت ۱۷:۱۰ (ایران) ۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۴۰ (UTC)
- @Kamranazad: بله،درست میفرمایید و به این نکته دقت بیشتری خواهم کرد که منابع اولیه نباشند. اما حقیقتا در این موضوع، منابع آکادمیک، خیلی کم هستند و خیلی محدود گزارش داشتهاند. در کتابخانه خطی، هنوز فرصت جستجو پیدا نکردم؛ باید دستی و با تورق به دنبال محتوا باشم که زمانبرخواهد بود. /«shobhe*» ۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۳۶ (UTC)
- @Shobhe: آهان، متوجه شدم، نرمافزارهای نور هستند. خیلی هم عالی. اما آن یکی که گفتید خطی هستند، یعنی منابعِ اولیه هستند یا ثانویه و ثالثیه؟ اگر اولیه باشند، مناسبِ استفاده نیستند ها! -- |کامران آزاد| ۴ اردیبهشت ۱۳۹۹، ساعت ۱۶:۵۷ (ایران) ۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۲۷ (UTC)
- @Kamranazad: استاد، متاسفانه لینک نیستند و نرم افزار هستند. کتابخانه خطی نیز، هارد است. /«shobhe*» ۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۲۴ (UTC)
- @Shobhe: لینکشان را زحمت میکشید؟ ممنونم. -- |کامران آزاد| ۴ اردیبهشت ۱۳۹۹، ساعت ۱۶:۴۹ (ایران) ۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۱۹ (UTC)
- @Kamranazad: عرض ادب، یک مجموعه کتابهای خطی است از کتابخانه امیرالمومنین نجف؛ دو مورد دیگر هم کتابخانه تاریخ ایران اسلامی و مجموعه آثار جعفر مرتضی عاملی از کتابخانههای تخصصی نور است. /«shobhe*» ۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۰۶ (UTC)
- @Shobhe: سه کتابخانه کدام هستند؟ میپرسم چون یک نکتهای هست که باید در آن دقت کنیم. @Sa.vakilian: دمِ شما گرم. -- |کامران آزاد| ۴ اردیبهشت ۱۳۹۹، ساعت ۱۶:۱۶ (ایران) ۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۴۶ (UTC)
- منبعی سراغ ندارم اما اگر مطلبی در نور یافته اید، فکر می کنم دسترسی داشته باشم.--سید (بحث) ۲۳ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۰۳:۵۹ (UTC)
- @Kamranazad: عرض ادب، خیر به نور دسترسی ندارم. اما امروز سه کتابخانه بزرگ را در اختیار دارم؛ در آنها یک سرچ اساسی خواهم زد. ممنون از محبتهای شما. /«shobhe*» ۲۲ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۲۳:۵۸ (UTC)
- @Shobhe: اختیار دارید، انجام وظیفه است. دربارهٔ منابع و ارجاعدهی: اول اینکه بفرمایید شما به سایتِ کتابخانهٔ نور دسترسی دارید؟ یعنی در آن حساب دارید که به متنِ کتابها دسترسی داشته باشید؟ دربارهٔ منابعِ غربی و انگلیسی یک سرچکی الان زدم، متأسفانه چیزی نیافتم. حرفِ «ف» هم که متأسفانه در آن آخرهاست و حالاحالاها نوبت به دانشنامههای فارسی هم نمیرسد. :( @Sa.vakilian: سلام، شما منبعی سراغ ندارید؟ -- |کامران آزاد| ۳ اردیبهشت ۱۳۹۹، ساعت ۲۲:۵۵ (ایران) ۲۲ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۲۵ (UTC)
- @Kamranazad: عرض ادب خدمت استاد بزرگوارم که نسبت به این بنده حقیر، الطاف فراوانی دارد. دشمنتان عذرخواه و سرتان سلامت. درباره نکاتتان: اول: در دسته بندی گویا بنده هنری ندارم و کارتان الحق، زیبنده است. مرحبابکم. دوم: متاسفانه در موضوع فاطمه معصومه، دانشنامه معتبر و مکتوب و منبع مستقل و معتبر زیادی در دسترس نیست. منابع مقاله برخی جزء منابع معتبر و برخی جزء منابع دم دستی و دست چندم است. سوم: در ارجاع دهی در منابع، لینک صفحه اول یا صفحه توضیحات را قرار دادم و در پانویس، صفحه و جلد را قرار دادم. البته بجز منابع مجله که فقط یک صفحه را قرار دادم. چهارم: اما درباره پرورش، من در منابعی که در تحقیق اول گشتم، بیش از این مطلب نیافتم. بقیه اش تحلیل و توضیح است. اما درباره منابع اهل سنت؛ هیچ چیزی نیافتم. در منابع غیر شیعی هم چندان چیز مهمی نیافتم. با این حال؛ جستجو را ادامه میدهم. آیا شما در این مورد منبع خاصی در دسترس دارید که معرفی کنید و من مراجعه کنم؟ مخصوصا منابع غربی و شاید انگلیسی مثل ایرانیکا و ... درباره خلاصه کردن بخش مدفن، موافقم و آن را خلاصه خواهم کرد. درباره منبع شناسی هم، چشم؛ در اولین فرصت شروعش خواهم کرد. ممنون از محبت و وقتی که میگذارید؛ اجرتان با صاحب اجر /«shobhe*» ۲۲ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۲۳ (UTC)