ویکی‌پدیا:نظرخواهی برای حذف/پیش‌نویس:سیدحمیدرضا برقعی: تفاوت میان نسخه‌ها

محتوای حذف‌شده محتوای افزوده‌شده

درخط

نسخهٔ ‏۱۰ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۰۴

پیش‌نویس:سیدحمیدرضا برقعی

جستجو در: گوگل:«سیدحمیدرضا برقعی»–خبرگزاری‌ها · کتاب‌ها · پژوهش‌ها · منابع فارسی · تصویر

مقاله پیشتر بر اساس ویکی‌پدیا:نظرخواهی برای حذف/سید حمیدرضا برقعی حذف شده بود. به درخواست کاربر:Mbazri آن را در پیش‌نویس احیا کردم. تغییرات پیش‌نویس از آن زمان شامل افزودن یک منبع، و کمی تغییر در متن است. نبح قبلی به نظر من خیلی قطعیت ندارد (اجماعش مرزی است) در نتیجه نبح جدید برایش تشکیل دادم. — حجت/^بحث ‏۷ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۰۱ (UTC)[پاسخ]

حذف شود معیارسرشناسی را ندارد و منابع از هم مستقل نیستند. Vivina3290 (بحث) ‏۷ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۵۱ (UTC)[پاسخ]
نظر: کتاب ایشان برگزیده کتاب سال نشده. شایسته تقدیر شناخته شده. mOsior (بحث) ‏۷ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۲۳ (UTC)[پاسخ]
با این حساب مطالب مطرح شده در بحث ویکی‌پدیا:نظرخواهی برای حذف/قبله مایل به تو و تجدیدنظر کاربر:Samuel_T.Owen هم غلط بوده. هنوز ‏۷ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۳۷ (UTC)[پاسخ]
بماند کتاب ایشان در بخش ادبیات شایسته تقدیر شناخته شده، کنار آقای قزوه تقدیر شده‌است، جوایز مردمی هم برده‌است به عنوان شاعر شناخته شده هم هست و حسادت دیگر شاعران را هم برانگیخته و در موردش صحبت کرده‌اند و دفاع هم از او شده و خودش موضوع بحث‌ها بوده و آثارش هم همین‌طورابوالقاسم رجبی (بحث) ‏۸ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۰۵:۵۱ (UTC)[پاسخ]
بماند داشتن جوایز، تقدیر و اثر شاخص مهدی موسوی ^«بحث» ‏۸ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۴۸ (UTC)[پاسخ]
@Mahdi Mousavi: با توجه به سابقهٔ نبح، می‌شود خواهش کنم دقیقاً مشخص کنید که کدام جایزه مصداق کدام معیار سرشناسی است، و کدام اثر شاخصش طبق چه معیاری سرشناسی می‌آورد؟ — حجت/^بحث ‏۹ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۰۱ (UTC)[پاسخ]
@Huji: درود. این منابع ([۱],[۲],[۳],[۴]،[۵]،[۶]،[۷]،[۸],[۹],[۱۰],[۱۱]،[۱۲]) فارغ از ورود به ریز معیارها معیار اصلی از وپ:سرا را برای این موضوع برمی‌آورند. مهدی موسوی ^«بحث» ‏۹ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۰۴:۰۹ (UTC)[پاسخ]
بماند اگر کسی با شعر آیین در ایران آشنا باشد، حتما برقعی را می‌شناسد. شاید بتوان برقعی در شعر آیین را با بازیکنان مشهور فوتبال در هر کشور معرفی کرد که اهل فوتبال حتماً آنان را می‌شناسند--arfar (گفتگو) جمعه، ۱۷ اسفند ۱۳۹۷، ساعت ۱۹:۳۷ (ایران) ‏۸ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۰۷ (UTC)[پاسخ]
@Arfarshchi: این که گفتید، معیار سرشناسی نیست. لطفاً در چهارچوب معیارها نظر بدهید. — حجت/^بحث ‏۹ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۰۱ (UTC)[پاسخ]
حذف شود فاقد معیار وپ سرشناسی افراد MSes ^T / ^C ‏۸ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۴۴ (UTC)[پاسخ]
من می‌توانم بر سخن Arfarshchi مهر تأیید بزنم که شاعر آیینیِ کمابیش شناخته‌شده‌ای است. امیدوارم منابع لازم برای سرشناسی معرفی شود که ابهامی باقی نماند. Wikimostafa (بحث) ‏۹ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۰۴:۵۲ (UTC)[پاسخ]
بماند فارغ از نکاتی که جنابان موسوی و فرشچی و … گفتند، برگزیده کتاب قبله مایل به تو برقعی در سال ۹۰ برگزیده کتاب سال جمهوری اسلامی ایران در بخش ادبیات (شعر) شده. @Huji و MOSIOR: برگزیدگی در جایزه سرشناس و معتبر کتاب سال ایران، معیار مناسبی برای سرشناسی نیست؟!--عـموبذ‍ر‍ی^(☎) ‏۹ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۰۴ (UTC)[پاسخ]
نظر: علاوه بر این برقعی موضوع یک اثر علمی-پژوهشی و آثارش نیز مورد نقد اهالی شعر و ادب بوده است. به عنوان نمونه تنها همین کتاب قبله مایل به تو بارها توسط شاعران و ادیبان سرشناس نقد شده و منابع متعددی به این نقدها پرداخته‌اند که معیار ۴ وپ:خلاق (اثر شخص، ج) به‌طور بارزی مورد توجه انتقادی بوده‌است) را ارضا می‌کند. از جمله اینجا توسط یوسف علی میرشکاک، اینجا توسط محمدعلی مجاهدی رئیس کانون شاعران و مداحان استان قم، اینجا توسط بیژن ارژن و دیگران، اینجا توسط محمدعلی مجاهدی، یوسفعلی میرشکاک، سید ناصر هاشم‌زاده، مصطفی محدثی خراسانی و بهروز یاسمی، اینجا توسط حمیدرضا شکارسری. --عـموبـذ‍ر‍ی^(☎) ‏۹ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۰۱ (UTC)[پاسخ]
ایشان برگزیده دوره سی‌ام نیست. شایسته تقدیر است. mOsior (بحث) ‏۹ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۳۰ (UTC)[پاسخ]
@MOSIOR: بله درست است، ممنون. توجه من به این منبع بود که به طور کلی نوشته: برگزیدگان کتاب سال جمھوری اسلامی به شرح ذیل است. به هر حال یک شایستگی تقدیر در جشنواره کتاب سال ایران، یک برگزیدگی کتاب فصل و یک بار برگزیده شاعر مردمی جشنواره شعر فجر را دارد. فارغ از اینها معتقدم با توجه به نقد آثارش بر اساس وپ:خلاق سرشناس است.--عـموبـذ‍ر‍ی^(☎) ‏۹ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۲۹ (UTC)[پاسخ]
بماند سلام. راستش بنده به خاطر اتفاقاتی که درگذشته رخ داد دیگر قصد نداشتم در ویکی فا کار کنم. اما چون اخیرا سر این صفحه که خودم خالقش بودن پینگ شدم اینجا نظر می دهم. بنده به عنوان خالق این صفحه به جمع بند نبح قبلی هم که باعث حذف شد اعتراض داشتم. در آن نبح استدلال های محکمی که بر ماندن هست نادیده انگاشته شد.

آن زمان حداقل دو نشست وجود داشت که به نقد و بررسی آثار منتشر شده از ایشان پرداختند. این نقدها مهم است به این معنا که شاعران دیگر کشور (که صاحب نظر تخصصی در این عرصه هستند) کارهای ایشان را این قدر ارزشمند دانستند که برایش جلسه نقد و بررسی برگزار کنند.
همان طور که بالا همه به یکی اشاره شده، دو مقاله علمی در بررسی آثار ایشان در مجله های تخصصی ادبیات چاپ شده که فکر میکنم مهم است. امروز ما شاعران آماتور و متوسط و حتی خوب در کشور کم نداریم اما شاعری که کارش توسط متخصصین ادبیات در مقاله های تخصصی مورد بررسی قرار گیرد نشان میدهد بسیار بالاتر از حتی یک شاعر خوب است یعنی چنان آثارش منحصر به فرد یا صاحب سبک است که مورد بررسی تخصصی قرار گیرد.
در دیدار رهبر ایران که معمولا شاعران برجسته جمع می شوند ایشان یکی دو بار حضور داشته و خیلی هم مورد توجه شاعران حاضر قرار گرفته.
ایشان در برنامه های صدا و سیما زیاد حضور پیدا کرده که معمولا برای مصاحبه در مورد حرفه ایشان بوده است.
لذا فکر میکنم ایشان غیر از معیار عام معیارهای تخصصی را نیز برآورده میکند.
یک بحث مستقل اما مربوط که فکر میکنم خوب است اینجا طرح شود: دو استدلال آخر معمولا با استدلال های سیاسی نفی می شود یعنی از جمله این که حضور در دیدار رهبری یک جور رانت سیاسی است و این که صدا و سیما حکومتی و وابسته است و لذا سرشناسی نمی آورد و البته اینها یک استدلال شایع در اعتبارزدایی از این منابع در طیفی از موضوعات ویکی فارسی است. اشکالات بنیادی تر به این نحو استدلال ظاهرا قبلا به وسیله برخی کاربران با سابقه تر مطرح شده و در کل به نظر می رسد نیاز است یک بار برای همیشه تکلیف این استدلال و این مسئله مشخص شود. اما نقدا عرض میکنم با همین استدلال میشود از تمام منابع داخل ایران مشروعیت زدایی کرد چون به هر حال یا حکومتی هستند یا با مجوز حکومت کار میکنند. مضاف این که هیچ رهنمودی وجود ندارد که از منابع حکومتی به خودی خود اعتبار زدایی کند. بله منابع پروپاگاندیستی معمولا بی اعتبارند یا اعتبار ضعیفی دارند اما این که واقعا پوشش در منابع حکومتی به خودی خود مصداق پروپاگاندای سیاسی محض است باز قابل بحث است به خصوص که وقتی در مورد جمهوری اسلامی سخن می گوییم باید دقت کنیم جمهوری اسلامی به هر حال تبلور سیاسی یک جریان فرهنگی قوی در تاریخ ایران (اسلام شیعی-ایرانی) است و لذا اعتبارزدایی از منابع جمهوری اسلامی به نوعی اعتبارزدایی از یک جریان فرهنگی اصیل، تاثیرگذار و سرشناس است که طبیعتا باید در هر دایره المعارفی به آن پرداخته شود. سبک شعر مشهور به «آیینی» در ایران که مورد توجه حکومت جمهوری اسلامی هم هست و آقای برقعی یکی از چهره های برجسته و مدرن آن است یکی از جلوه های همین جریان فرهنگی است. در حقیقت دارم استدلال میکنم که اعتبارزدایی از منابع جمهوری اسلامی حداقل در این موضوع به نحوی منجر به سانسور بخش مهمی از این جریان فرهنگی مهم میشود که کار درستی نیست. با احترام. --Expectant of Light (بحث) ‏۱۰ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۰۴ (UTC)[پاسخ]

@@ خط ۲۱: / خط ۲۱: @@
 *: ایشان [http://ketabsal.ir/Forms/CourseChosenBook.aspx برگزیده] دوره سی‌ام نیست. [http://ketabsal.ir/Forms/CourseChosenBook.aspx شایسته تقدیر] است. [[کاربر:MOSIOR|mOsior]] ([[بحث کاربر:MOSIOR|بحث]]) ‏۹ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۳۰ (UTC)
 *:: {{پینگ|MOSIOR}} بله درست است، ممنون. توجه من به [https://www.farhang.gov.ir/fa/news/print/62704 این منبع] بود که به طور کلی نوشته: ''برگزیدگان کتاب سال جمھوری اسلامی به شرح ذیل است''. به هر حال یک شایستگی تقدیر در جشنواره کتاب سال ایران، یک برگزیدگی کتاب فصل و یک بار برگزیده شاعر مردمی جشنواره شعر فجر را دارد. فارغ از اینها معتقدم با توجه به نقد آثارش بر اساس وپ:خلاق سرشناس است.--'''<font face="verdana">[[User:Mbazri|<font color="#084C9E">عـ</font><font color="#4682b4">مو</font><font color="#6495ED">بـذ</font><font color="#4682b4">‍ر</font><font color="#084C9E">‍ی</font>]]</font>'''<sup>[[بحث کاربر:Mbazri|'''(☎)''']]</sup> ‏۹ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۲۹ (UTC)
+* {{بماند}} سلام. راستش بنده به خاطر اتفاقاتی که درگذشته رخ داد دیگر قصد نداشتم در ویکی فا کار کنم. اما چون اخیرا سر این صفحه که خودم خالقش بودن پینگ شدم اینجا نظر می دهم. بنده به عنوان خالق این صفحه به جمع بند نبح قبلی هم که باعث حذف شد اعتراض داشتم. در آن نبح استدلال های محکمی که بر ماندن هست نادیده انگاشته شد.
+:* آن زمان حداقل دو نشست وجود داشت که به نقد و بررسی آثار منتشر شده از ایشان پرداختند. این نقدها مهم است به این معنا که شاعران دیگر کشور (که صاحب نظر تخصصی در این عرصه هستند) کارهای ایشان را این قدر ارزشمند دانستند که برایش جلسه نقد و بررسی برگزار کنند.
+:* همان طور که بالا همه به یکی اشاره شده، دو مقاله علمی در بررسی آثار ایشان در مجله های تخصصی ادبیات چاپ شده که فکر میکنم مهم است. امروز ما شاعران آماتور و متوسط و حتی خوب در کشور کم نداریم اما شاعری که کارش توسط متخصصین ادبیات در مقاله های تخصصی مورد بررسی قرار گیرد نشان میدهد بسیار بالاتر از حتی یک شاعر خوب است یعنی چنان آثارش منحصر به فرد یا صاحب سبک است که مورد بررسی تخصصی قرار گیرد.
+:* در دیدار رهبر ایران که معمولا شاعران برجسته جمع می شوند ایشان یکی دو بار حضور داشته و خیلی هم مورد توجه شاعران حاضر قرار گرفته.
+:* ایشان در برنامه های صدا و سیما زیاد حضور پیدا کرده که معمولا برای مصاحبه در مورد حرفه ایشان بوده است.
+:* لذا فکر میکنم ایشان غیر از معیار عام معیارهای تخصصی را نیز برآورده میکند.
+:* '''یک بحث مستقل اما مربوط''' که فکر میکنم خوب است اینجا طرح شود: دو استدلال آخر معمولا با استدلال های سیاسی نفی می شود یعنی از جمله این که حضور در دیدار رهبری یک جور رانت سیاسی است و این که صدا و سیما حکومتی و وابسته است و لذا سرشناسی نمی آورد و البته اینها یک استدلال شایع در اعتبارزدایی از این منابع در طیفی از موضوعات ویکی فارسی است. اشکالات بنیادی تر به این نحو استدلال ظاهرا قبلا به وسیله برخی کاربران با سابقه تر مطرح شده و در کل به نظر می رسد نیاز است یک بار برای همیشه تکلیف این استدلال و این مسئله مشخص شود. اما نقدا عرض میکنم با همین استدلال میشود از تمام منابع داخل ایران مشروعیت زدایی کرد چون به هر حال یا حکومتی هستند یا با مجوز حکومت کار میکنند. مضاف این که هیچ رهنمودی وجود ندارد که از منابع حکومتی به خودی خود اعتبار زدایی کند. بله منابع پروپاگاندیستی معمولا بی اعتبارند یا اعتبار ضعیفی دارند اما این که واقعا پوشش در منابع حکومتی به خودی خود مصداق پروپاگاندای سیاسی محض است باز قابل بحث است به خصوص که وقتی در مورد جمهوری اسلامی سخن می گوییم باید دقت کنیم جمهوری اسلامی به هر حال تبلور سیاسی یک جریان فرهنگی قوی در تاریخ ایران (اسلام شیعی-ایرانی) است و لذا اعتبارزدایی از منابع جمهوری اسلامی به نوعی اعتبارزدایی از یک جریان فرهنگی اصیل، تاثیرگذار و سرشناس است که طبیعتا باید در هر دایره المعارفی به آن پرداخته شود. سبک شعر مشهور به «آیینی» در ایران که مورد توجه حکومت جمهوری اسلامی هم هست و آقای برقعی یکی از چهره های برجسته و مدرن آن است یکی از جلوه های همین جریان فرهنگی است. در حقیقت دارم استدلال میکنم که اعتبارزدایی از منابع جمهوری اسلامی حداقل در این موضوع به نحوی منجر به سانسور بخش مهمی از این جریان فرهنگی مهم میشود که کار درستی نیست. با احترام. --[[کاربر:Expectant of Light|Expectant of Light]] ([[بحث کاربر:Expectant of Light|بحث]]) ‏۱۰ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۰۴ (UTC)