بحث کاربر:مهرنگار

درود بر کاربران عزیز. لطفاً درخواست‌های مدیریتی را در وپ:تام و دیگر فضاهای پیش‌بینی شده مطرح کنید. از اینکه متوجه هستید اینجا تابلوی اعلاناتِ مدیران نیست، از شما سپاسگزارم.

این کاربر به ایمیل‌هایی که قابل مطرح کردن در بحث کاربری باشند پاسخ نخواهد داد.

برخورد ناشایست شما

شما اصولا برخورد ناشایستی دارید و قطعا گزارش میکنم از نظر برخوردی یک برخورد با کاربر رو نمیدونید — این پیام امضانشده را کاربر:Kiava (بحث • مشارکت‌ها) نوشته‌است.

درخواست بررسی

سلام بر شما، وقت عالی بخیر. لطفا در صورت امکان بررسی بفرمایید تغییر اخیر در صفحه سید صادق حسینی شیرازی را، و اینکه چگونه ویرایش نامناسب بصورت خودکار بررسی شده.متشکرمMehrdad1996 (بحث) ‏۲۱ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۳:۵۸ (UTC)

درود. وقت شما هم بخیر. پیوندتان قرمز است. مهرنگار (بحث) ‏۲۱ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۰۷ (UTC)

سلام و عرض ادب مجدد، قسمت دوم درخواستم را متوجه شدم، ظاهراً دسترسی گشت خودکار دارند!!!. ویرایش خنثی شده در بخش انتقادات اومده، لطفاً در صورت امکان بررسی بفرماییدMehrdad1996 (بحث) ‏۲۱ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۲۵ (UTC)

درود دوباره. دیدم. با عرض پوزش، در موضوعاتی که یک سر آن آیت‌الله‌العظمی خامنه‌ای باشند، ورود نمی‌کنم. مهرنگار (بحث) ‏۲۱ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۳۴ (UTC)

ممنون از پاسخگویی‌تونMehrdad1996 (بحث) ‏۲۱ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۵:۵۷ (UTC)

یک پیشنهاد

سلام. من این مطلب را صرفنظر از ماجراهای اخیر می نویسم و یک سال قبل هم به مرد تنها گفته بودم و امیدوارم طرح آن در زمان کنونی باعث سوء تفاهم نشود. همچنین هیچ ربطی هم به اختلاف نظر با شما در هیچ موضوع بخصوصی ندارد. حتما شما بیش از من از قوانین و مقررات ویکی پدیا آگاهید، با این حال پیشنهاد می کنم قدری دانش و مهارت خود را در حوزه سیاست ها و رهنمودها ارتقا دهید. تفصیلش را اینجا نوشته ام.--سید (بحث) ‏۲۲ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۳:۳۸ (UTC)

درود.قبل از هر چیز عرض کنم‌ من هیچ اختلاف نظری با شما به یاد نمی‌آورم. خیلی ممنونم بابت پیشنهادتان فقط اگر کمی جزئی‌‌تر بگویید کدام بخش‌ها را ارتقا بدهم، کمک بیشتری به من‌ کرده‌اید. یک خواهش؛ هر چه می‌خواهید بگویید، همان اول به خودم بگویید و یکسال منتظر گفتنش نباشید.‌ سپاسگزارم جناب سید گرامی. مهرنگار (بحث) ‏۲۲ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۶:۴۳ (UTC)

به طور خاص وپ:اثبات و وپ:دبط با همه جزئیات و رهنمودهای ذیلش را را ترجیحا از روی ویکی انگلیسی ببینید. البته اگر بتوانید در موضوعات پیچیده مثل شیوه بی طرفی با کاربران باتجربه تر مثل حجت هم مشورت کنید، بهتر خواهد بود. --سید (بحث) ‏۲۳ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۵۶ (UTC)

بسیار ممنونم از راهنمایی شما جناب سید عزیز. حتما.‌ آقای حجت نیز همواره الگوی من بوده‌اند ولی ایشان آنقدر خوب و جامع هستند که یادگیری تمام آنچه بلدند، خیلی زمان می‌برد؛ تازه به شرط اینکه هوش ایشان را داشته باشم که شک دارم :) لطفا همیشه از راهنمایی‌های ارزنده‌تان بهره‌مندم سازید. مهرنگار (بحث) ‏۲۳ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۴۵ (UTC)

اگر انگلیسی تان خوب است یک سال روی مقالات پرمناقشه ویکی انگلیسی کار کنید یا دست کم سیر مباحثش را بخوانید.--سید (بحث) ‏۲۳ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۰۱ (UTC)

از شما چه پنهان، در ویکی انگلیسی نیز بیش از یک سال است فعالیت می‌کنم اما برای اینکه ردی بر جای نگذارم، از همان اول حسابی دیگر با نامی دیگر برایش ساختم. البته موضوعات مورد علاقه‌ام نه تنها مناقشه‌برانگیز نیست که مخاطبِ زیادی هم ندارد :) فرقی که اینجا با آنجا دارد این است که آنجا کسی کاری با آدم ندارد و کلا فضای دلپذیرتری دارد. ارادتمندتان، مهرنگار (بحث) ‏۲۳ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۱۸ (UTC)

برای فهم بهتر سیاست ها دست کم موضوعات پرمناقشه را زیرنظر بگیرید و ببینید چطور کار می کنند. --سید (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۵:۰۴ (UTC)

.

درود . مهرنگار گرامی در حال ایجاد این صفحه ردوخانه مرگ بودم که ناگهان متوجه شدم یک سوتی وحشتناک داده ام و به جای رودخانه نوشته ام ردوخانه ! هر چه کردم نتوانستم عنوان صفحه را تغییر دهم . اگر امکان دارد عنوان را تغییر دهید تا مطالب بعدی را به آن بیفزایم . با سپاس آگران (بحث) ‏۲۲ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۳:۳۴ (UTC)

درود. رودخانه مرگ خدمت شما‌. آن قبلی را به نظرم دوباره ایجاد کردید. برچسب حذف سریع بزنید لطفا. مهرنگار (بحث) ‏۲۲ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۳:۵۷ (UTC)

ممنون از لطفتان . به آن برچسب حذف سریع زدم . ارادتمند شما آگران (بحث) ‏۲۲ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۲۵ (UTC)

خبر خوب

درود دوست عزیز. کاربر آزادسرو را پس از ۶ ماه به حرف آوردم. الآن نوبت شماست که به عنوان دوست ایشان؛ ایشان را بیش از من تشویق کنید تا ایشان را باز گردانیم! شاد باشید Philanthropist Asal (بحث) ‏۲۳ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۷:۰۱ (UTC)

درود. چه خوب :) متاسفانه شما دوستِ پر انرژی و خوش انرژی، زمان خوبی به من برخورد نکردید؛ نوع حضورتان در دانشنامه را بسیار زیاد دوست دارم اما انگیزه‌ و شور و اشتیاقِ سابق را ندارم. قدر خودتان را بدانید؛ من هم دورادور از دیدن تلاش‌هایتان لذت می‌برم. مهرنگار (بحث) ‏۲۳ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۸:۱۷ (UTC)

راستش همیشه احساس می‌کردم دیر بدنیا اومدم و بخاطرش ناراحت بودم! خب احساس می‌کردم بعضی جاها جام خالی بوده (اعتماد بنفسو)!😐 اما الآن به این نتیجه رسیدم جدا همجا دیر رسیدم و حتی از اولم تأخیر داشتم! خب لااقل برام توضیح بدید که چرا انگیزه سابق رو ندارید؟ فکر کنید من دوستتونم و ازتون می‌پرسم چه خبر و شما برام توضیح می‌دید (بازم اعتماد بنفسو)!😐 خب شاید بتونم کمک کنم! ما همه خونواده‌ ویکیفا هستیم! باید بتونیم با هم حلش کنیم؛ نه؟ Philanthropist Asal (بحث) ‏۲۳ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۱۹ (UTC)

همین که دوستان خوبی چون شما را می‌بینم و شاهد تلاش‌تان برای پربارتر ساختن ویکی‌فا هستم و انرژی‌های مثبت‌تان را دریافت می‌کنم، خودش بهترین کمک برای بازیابی روحیه‌ام است :) بمانید؛ پر عشق و پر انرژی. مهرنگار (بحث) ‏۲۳ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۲۸ (UTC)

خوب از زیر پرسشم در رفتید دوست عزیز!😐 اما اشکال نداره؛ ۱ میلیون‌تا انرژی مثبت را به شما هدیه می‌کنم و سعی می‌کنم تمام تلاشم را با رعایت نکاتی که پیش از این به من آموختید؛ ارائه دهم.☺ دوستدار Philanthropist Asal (بحث) ‏۲۳ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۵۱ (UTC)

ابلاغ حکم هیئت نظارت

با سلام

احتراماً پیرو شکایت کاربر:Benyamin-ln از شما در هیئت نظارت دوره هشتم، رای نهایی هیئت نظارت به شما ابلاغ می‌شود.

لطفاً دسترسی مدیریتی خود را به مدت یک ماه پس بدهید و سایر بندهای رای نهایی هیئت نظارت را نیز اجراء نمایید.

با احترام. In fact ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۶:۰۹ (UTC)

عزل معنایش مشخص است و با پیشنهادِ پس دادن فرق دارد؛ لذا رای‌تان را در وپ:تاد ثبت و درخواست اجرا شدنش را بدهید. مهرنگار (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۶:۱۳ (UTC)

این فرمایش شما استنکاف از اجرای حکم هیئت نظارت است.

به ناچار در تاد درخواست دادم. In fact ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۶:۴۸ (UTC)

در هر صورت شما از لحظه صدور حکم هیئت نظارت، مجاز به انجام هیچ کنش مدیریتی نیستید.

با تجدید احترام. In fact ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۷:۲۴ (UTC)

استنکاف! :)) شما یک نمونه در تاریخ ۱۴ ساله ویکی‌فا بیاورید به کاربری گفته باشند شما باید بسته شوی، برو در تام بگو: 《سلام لطفا من را ببندید》 یا بگویند شما باید دسترسی واگردان را پس بدهی، برو در تام بنویس: 《سلام، گفته‌اند بیایم واگردان را پس بدهم》 آنگاه من هم می‌روم پی آنچه گفتید :) مهرنگار (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۵۴ (UTC)

قیاستان مع‌الفارق است. In fact ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۴۶ (UTC)

پیرکردن شیر!

آنچنان که مشخص است، به پیر کردن شیران و چماق زدن بر کهنه‌کاران روی آورده‌ایم و چه‌کسی لایق‌تر از مدیری فعال و مستقل؟ از اینکه مدیری که اسباب ماندگاری مرا فراهم کرده در چنین شرایطی قرار گرفته اندوهگینم و آرزومند پایداری شما. با ارادت. ‎محمدحسین ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۱۸ (UTC)

درود محمدحسین عزیز.‌ امیدوارم خوب باشید. گفتید ماندگاری، یاد کاربری دیگر افتادم :) من شرایطم خوب است ولی فکر می‌کنم شرایط ویکی‌فا خوب نیست که من هم از این بابت اندوهگینم. مراقب خودتان باشید. دوستدارتان. مهرنگار (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۲۶ (UTC)

این نشان برای شما!

	نشان مدیران
	در دنیای عجیب ویکی پدیا٬ بی شک شما از کم نظیرانِ روزگارید که درک این معنا شاید برای برخی ناخوش آیند باشد اما حقیقتی شیرین است... سایه تان مستدام مدیر توانمند. ارادتمند. Gm110m (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۲۲ (UTC)

درود. خیلی ممنونم از شما هنرمند گرامی. سایه‌تان مستدام. مهرنگار (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۲۶ (UTC)

این نشان تقدیم به شما!

	نشان اصلی
	مهرنگار گرامی. با درود بسیار. بهترین نشان‌ها بی‌شک شایسته شماست. با احترام Poya-P (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۲۸ (UTC)

درود. بسیار ممنونم‌ از محبت شما. تندرست باشید. ارادتمند. مهرنگار (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۳۲ (UTC)

برای ثبت در تاریخ

به شیوه‌ی کنونی فعالیت هیئت نقدهای فراوانی دارم (مربوط به الان نیست و بیش از یک‌سال است می‌گویم) در آخرین پرونده نیز به قدری اشتباهات‌ هیئت زیاد و غیرقابل تصور بوده که موجب گشته رای‌‌اش برایم عاری از هرگونه اهمیتی شود و حتی به چرایی‌ صدورش فکر نکنم چه رسد که آن را چراغ راه آینده‌ام کنم!

به عنوان نمونه: حکم عزل موقت! وقتی هم می‌گویی حکم عزل موقت در اختیارات هیئت پیش‌بینی نشده، پاسخ می‌دهند وقتی امکانِ عزلِ دائم هست، موقت هم هست!!!

خب مدیران هم می‌توانند دسترسی کاربران را دائم بگیرند اما تا حالا دیده‌اید دسترسیِ واگردان را سه روزه بگیرند؟ :) یا گشت‌زنی که گشت‌ اشتباه دارد، یک هفته موقت دسترسی‌ گشت‌زنش را بگیرند؟

یا کاربر به مرحله از دست دادن دسترسی رسیده که کلا گرفته می‌شود، یا نرسیده که تذکر می‌دهند! مگر اینکه بخواهند تنبیه کنند (ناظر هیئت و نفر اول انتخابات این دوره، صادقانه و شفاف تایید کردند حکم تنبیهی بوده‌است) که تنبیه در ویکی جایی ندارد.

شنیده بودم برای حفظ پروژه کاربر بسته می‌شود ولی نشنیده بودم برای حفظ پروژه دسترسی کاربر، فلان مقدار گرفته می‌شود و دوباره پس داده می‌شود :)

لذا این حکم از پایه با تمام قواعد جاری ویکی در تضاد است.

نحوه انشا حکم و حواشی تاد نیز خود گواهی است بر اینکه هیئت به شدت نیاز به پخته‌شدن دارد.

راجع به عدم صلاحیت دو ناظر محترم به علت تعارض منافع نیز هرچه بگویم تکرار مکررات است. دو ناظری که در زمان بررسی پرونده، به دلایل شخصی با بنده مشکل داشتند و در جای جای ویکی متلک نثارم می‌کردند (از مقایسه من با احمدی‌نژاد توسط یکی از ناظران بگیرید تا..‌.) و حتی یک نفرشان همزمان با نیت‌یابی راجع به کیفیت و چراییِ آرای مدیریت بنده در پرونده! در ایمیل نیز در حال کوبیدن من بودند و از قضا روند پرونده نشان می‌دهد این دو، بیشترین تاثیر را در رای نهایی داشتند.

کاربر شاکی به وضوح بی‌صداقتی کردند و گفتند ویرایش‌های من را خنثی کرده‌اند و... بعد اثبات شد بازنویسی کردند و خنثی نکردند (بازنویسی آگاه‌سازی ندارد) و جالب اینکه ناظران حتی صلاح ندانستند بابت این بیانات غیرصادقانه که در جهت تخریب من و گول‌زدن هیئت ایراد شده‌بود، برای حفظ ظاهر هم که شده، یک تذکر خشک‌وخالی هم به ایشان بدهند :)

هنوز معتقدم ویرایش کاربر مغایر با اصل بی‌طرفی ویکی و استفاده نادرست از یک پارامتر (تفسیر نادرست از پارامتر در جهت زورچپانی دیدگاه) در جعبه بوده و چون ادامه‌دار بوده، گرفتن دسترسی گشت‌خودکار (و به موجب آن گشت‌زنی) درست؛ بنابراین بنده به واسطه بازگرداندنِ ویرایشِ خلافِ رهنمود (در رهنمود به وضوح بیان شده لقب پیوند نام نشود و حتما ذکر شود این عبارت، لقب است)، تبدیل به مدیر درگیر نشدم. کاش اعضای محترم هیئت، نصف وقتی که روی تعیین مدت زمان عزل و تنبیه و نصیحت و پند و اندرز من صرف کردند، وقت می‌گذاشتند و به من می‌گفتند چرا آنچه می‌گویم اشتباه است! تا من هم در این خلال، واقعا چیزی یاد می‌گرفتم.

موضوع دیگر اینکه حرف و نظر و نتیجه‌ی بررسیِ اعضا، بدون اینکه بنده از زمان تشکیل پرونده کنش جدیدی داشته باشم یا موضوع جدیدی به متن شکایت شاکی افزوده شود، بارها و بارها تغییر کرد و هیچ‌گاه هم دلیل این تغییرات ذکر نشد.

معتقدم ناظران بایستی تسلط‌شان را روی سیاست‌‌ها و رهنمودها و روحِ ویکی بیشتر کنند و در این زمینه، پایین‌تر از مدیرانی که قرار است بر کارشان نظارت کنند نباشند چرا که کیفیت نظرات و رویکردِ مطلوب اعضای هیئت است که می‌تواند اعتبار هیئت را بالا ببرد.

برفرض من اشتباه کردم و لقب آیت‌الله العظمی را نباید می‌زدودم؛ در گرفتن دسترسی گشت کاربر هم اشتباه کردم و نباید می‌گرفتم؛ آیا اولین اشتباه، آن‌هم بدون سوءنیت، از سوی مدیری با سابقه‌ی من که هیچ‌گاه تذکری بابت هیچ ویرایشی (چه رسد به کنش) طی این ۴ سال فعالیت و نزدیک به چهل هزار ویرایش دریافت نکرده (به جز یک خلاصه ویرایش)، باید منجر به عزل شود؟ :)

مگر من رفتم مثلا کاربر ارزشمندی که با ایشان زاویه داشته‌ام را بی‌پایان بسته‌ام که بایستی عزل شوم؟

یک دسترسی را گرفته‌ام که بلافاصله مردتنها پس داده‌اند و من هم بلافاصله بابت پس دادن دسترسی از مردتنها تشکر کردم.

هیئت در ویکی فارسی، هنوز تا پخته‌شدن فرسنگ‌ها فاصله دارد و یقینا در این راه، برخی‌ها باید فدا شوند تا تجربه‌ی هیئت بالا برود و نیز اجتماع احساس نیاز کند تا در مسیر اصلاح اساسی سیاست کاری هیئت، سیاست‌ها و رهنمودهایی تصویب کند. فعلا یک بار من فدا می‌شوم، بارِ دیگر دیگری... و مشکلی نیست؛ به شرطی که این فدا شدن‌ها در نهایت منجر به پخته‌شدنِ هیئت شود.

امیدوارم روزی که همه به ویکی فکر می‌کنیم (نه به علایق و سلایق‌مان) بتوانیم برای پخته شدنِ هیئت به گفتگو بنشینیم.‌ فعلا، همانطور که در کشور یاد گرفته‌ام که هر جایی نقد دارم، به جای بیانِ نقد، مُهر بر لب بزنم و خاموش شوم، اینجا نیز چاره‌ای جز خموشی ندارم.

بارها پرسیدم پاسخ‌تان به دفاعیه من چیست و هیچ‌گاه پاسخ روشنی نشنیدم. یادم آمد از اینکه چهار سال، خستگی‌ناپذیر، بارها و بارها و بارها با اشتیاق برای کاربران وقت گذاشتم و به انحاء مختلف مطالب را برایشان تکرار کردم تا بالاخره پاسخ بگیرند؛ اما آنگاه که خودم واقعا و صادقانه متوجه مطلبی که هیئتی‌ها می‌گفتند نمی‌شدم، پاسخ‌های سربالایی همچون ما مجبور نیستیم شما را قانع کنیم می‌شنیدم. از چه کسی؟ مثلا از آقای بهزاد. همان کاربری که دو سه سال پیش، هر چه سوال و مشکل داشتند در تلگرام و ایمیل از من می‌پرسیدند و آنقدر برای پاسخ به ایشان و همراهی‌شان وقت ‌گذاشتم‌ تا بالاخره به اذعان خودشان به دلیل همراهی من در ویکی ماندگار شدند. نوع ادبیات اکثر ناظران در طول بررسی پرونده، به گونه‌ای بود که مدام با خودم می‌گفتم مهرنگار! شاید بیشترین تعداد ویکی‌هدیه‌ی دریافتی ویکی‌فا، بیشترین تعداد تشکر از ویرایش و بیشترین تعداد رای موافق مدیر شدن، صرفا زاییده ذهن متوهم‌ توست و تو یک اخلالگر و مخل امنیت و آسایش در ویکی بیش نیستی. (هر کسی که این پاراگراف را به غرور بنده ربط بدهد، نشان داده در تشخیص جان‌مایه کلام بسیار ضعیف است و نمی‌تواند روح کلام را از پسِ کلمات دریابد)

من زنگ خطر بسیار پرصدایی را می‌شنوم؛ شما نمی‌شنوید؟! مشکلی نیست؛ بالاخره می‌شنوید؛ اما آنگاه که بسیار دیر شده‌است.

همه می‌رویم. مهم این است که چه چیزی از خود به یادگار می‌گذاریم. اینکه بکوشیم به‌آفرید و حجت و امیر و یاماها و... شویم یا کاربر فلانی با خود ماست و بستگی به جهان‌بینی ما دارد. البته شاید این موضوع برای همه مهم نباشد که در این صورت، بارها در نظرخواهی‌ها دیده‌ایم اجتماع چه پاسخی به آنها می‌دهد.‌

از مردتنها سپاسگزارم که هرگز دنبال ساحلِ امنِ شخصی نبوده و هیچ‌گاه در برابر اشتباهات سکوت نمی‌کنند. اجتماع نیز بارها و بارها در نظرخواهی‌های گوناگون، ایشان را سربلند کرده‌است.

همین که رویکرد هیئت در این پرونده، موجب برآشفتنِ تنها ویکی‌بُدِ فارسی‌زبان شد و در مقابل، کاربری که دو روز باز هست و شش ماه مسدود، در بحثِ یکی از چندین و چند زاپاسش به شادمانی پرداخت، نشان می‌دهد نوع رسیدگی به این پرونده به شدت قابل واکاوی است.

هیچ گاه فکر نمی‌کردم وقتی از زندگی واقعی در کشور خسته‌ام و برای رهایی از زنجیرها به ویکی پناه می‌برم، اینجا هم دوباره سرنوشتم به مسئولان گره بخورد و زدودن القاب‌شان، فتح بابی شود برای عزل.

در پایان ادای احترام می‌کنم به ساحت مقدسِ نایب برحق امامِ زمان ارواحنافداه حضرت آیت‌الله العظمی امام خامنه‌ای مدظله‌العالی دامت برکاته که تمام این جریانات، از زدودن لقب آیت‌‌الله‌العظمی توسطِ بنده در مقاله‌ی ایشان شروع شد.

احساس خفگی می‌کنم؛ خسته‌ام؛ باید بروم یک لیوان‌ آب بخورم. مهرنگار (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۲۷ (UTC)