بحث الگو:شجره‌نامه بهرام بیضایی

هرس مختصر

کاربر:4nn1l2، درود و سپاس از شما که در واقع این الگو را شما ساختید. و امّا بعد، مطابق اصول و شیوه‌های درست تبارشناسی و شجره‌نویسی به این نتیجه رسیدم که بهتر آن است که خواهربرادرهای ناشناختهٔ بهرام بیضایی را - که حتّی شمار درستشان را نمی‌دانیم و در منابع حرفی نیامده و سرشناسی و برجستگی خاصّی ندارند - از نمودار حذف کنیم، چنان که دیگر شاخه‌های این شجره‌نامه و هر شجره‌نامه‌ای هم از حیث بیولوژیکی کامل نیست و اغلب ایشان را که سرشناسند یا در منابع نام برده شده‌اند می‌آورند، به طوری که بیشتر مادرها را هم درز می‌گیرند، و می‌بینیم که کسانی تنها پدر دارند، پنداری پدر به تنهایی می‌تواند فرزند بیاورد! این است که خواهش می‌کنم مهربانی کنید و خواهربرادرهای بهرام بیضایی را که نامشان «؟» است حذف کنید تا روزی که یا سرشناس بشوند، یا در منابع و زندگینامه‌ها و گفتگوهای بیضایی نامی از ایشان بیاید و بدانیم که کیستند و چندند و چونند. سپاس! Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۵:۲۵ (UTC)

خواهش می‌کنم. حرفتان منطقی است. برادران و خواهران بهرام بیضایی را حذف کردم. به این ترتیب، دختر میرزا محمّدصادق هم به گمانم شایان حذف باشد. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۵:۵۰ (UTC)

4nn1l2، سپاس. دختر میرزا محمّدصادق در منبعم آمده. اگر بخواهیم این شجره‌نامه از منبع چاپی که داریم ناقص‌تر نباشد، بدک نیست دختر محمّدصادق بماند. ممکن است روزی برای محمّدصادق صفحه ساخته شود، و آن روز مهم خواهد بود که این آدم چند فرزند داشته، و اگر در منبع چاپی داشته باشیم و اینجا نه، حق دارند اینجا را ناقص بدانند. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۵:۵۴ (UTC)

اوکی ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۵:۵۹ (UTC)

• کاربر:4nn1l2، درود. می‌دانم دشوار است، ولی در منابع یافتم و بر من است که بگویم و بخواهم: ذکایی و نیره غیر از بهرام بیضایی سه فرزند دیگر دارند: (یک دختر) بزرگ‌تر از بهرام و (یک پسر) و (یک پسر) کوچک‌تر. می‌توانید کاریش کنید؟ Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۳ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۳۹ (UTC)

  @Salarabdolmohamadian: سلام. خواهر و برادران بهرام را افزودم. لطفاً نگاه کنید و نظرتان را بگویید. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۷ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۰۴ (UTC)

  4nn1l2، ازدواج‌های بهرام خیلی پیچیده شده . . . مثل ازدواج‌های امروزی شده! به نظرتان می‌شود مثلاً با کوچک‌تر گرفتن فونت یا خانه‌های جدول یا هر فوت و فن دیگری کمی بهترش کرد؟ اگر نه، همین است که هست. باشد. خیلی سپاسگزارم. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۷ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۳۸ (UTC)

  @Salarabdolmohamadian: مجدداً ویرایش کردم. لطفاً نگاهی بیندازید. بیشتر از این دیگر از دستم بر نمی‌آید. همچنین دربارهٔ مکان قرارگیری این الگو در مقاله‌های مرتبط (مثلاً نیلوفر بیضایی) به گمانم بهترین جا قبل از بخش پانویس/منابع باشد و شجره‌نامه بهتر است باز باشد. نظر شما چیست؟ ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۷ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۳۳ (UTC)

4nn1l2، خیلی عالی شد. مرسی. جای و باز و بسته بودنش گمانم بستگی به مقاله دارد. یک مقاله تأکید به خانواده می‌کند و حتّی می‌تواند در بالا هم از این الگو استفاده کند، مقالهٔ دیگر چنین نیست، مثلاً کار و زندگی امین‌الله رشیدی بستگی چندانی با پدرانش از خانواده بیضایی نداشته، و اشکالی ندارد این الگو را تاشده زیر صفحه استفاده کند. در هر مورد به اقتضای کار.

دو مورد هم در این شجره‌نامه می‌بینم که می‌تواند، هرچند لازم نیست، ولی می‌تواند به همان علّتی ویرایش شود که این ویرایش را کرده‌اید. یعنی خطّی که از والدین پایین می‌آید نه صاف توی سر یکی از فرزندان، بلکه به خطّ افقی‌ای برسد که فرزندان را به هم وصل می‌کند. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۷ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۴۵ (UTC)

@Salarabdolmohamadian: این مورد (حفظ تقارن برای فرزندان) را تا جایی که بتوانم رعایت می‌کنم، ولی گاهی اقات چاره‌ای نیست و نبود فضا، دست را می‌بندد. در این شجره‌نامه هم اصلاح این دو مورد، مستلزم شکستن خطوط دیگر است که فکر می‌کنم باعث پیچیده شدن طرح می‌شود و مورد پسندتان واقع نخواهد شد (مثل موقعی که همسران بهرام زیر خواهربرادرانش آمده بودند).

دربارهٔ باز بودن یا بسته بودن، بهتر است خودتان صفحه‌ها را دوباره بررسی کنید چون حالت پیش‌فرض الگو را تغییر دادم (به‌ناچار برای بهینه‌سازی). راهنمای کار هم در قسمت توضیحات آمده است. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۷ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۱۶ (UTC)

@Salarabdolmohamadian: خطوطی که صاف روی سر یکی از فرزندان فرود می‌آمد را رفع کردم. به نظر خودم بهتر شد. به نظر شما چطور؟ اگر دوست نداشتید می‌توانیم به‌راحتی خنثایشان کنیم. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۷ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۳۸ (UTC)

4nn1l2، خیلی خوب شد، مرسی. نکته دیگر: شاید پس از بررسی از شما خواهش کنم یا خودم چنین کنم که حالت پیش‌فرض باز و بستگی الگو را به وضع پیشین برگردانیم. نکتهٔ دیگر: سپاس فراوان. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۷ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۴۸ (UTC)

4nn1l2، دراین ویرایش گمانم کاری کرده‌اید که علامت‌های «ن» و «ب» و «و» (نمایش-بحث-ویرایش) از الگو محو شده. آیا می‌شود برگرداندشان، یا چیز دیگری قربانی می‌شود که مهم‌تر است؟ دیگر که، در همین ویرایش auto-collapse را تغییر داده‌اید که با بررسی به این نتیجه رسیدم که بد نبود می‌ماند. دیگر این که به نظرم رسید تنها فونتی که کوچک شده فونت عنوان جعبه («شجره‌نامه مختصر ...») بوده که لازم نبود کوچک شود. این طور است یا اشتباه می‌کنم؟ Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۷ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۰۷ (UTC)

@Salarabdolmohamadian: بله درست است. Navbox را دوباره برگرداندم. مشکل ناوباکس این بود که عرضش به اندازهٔ عرض صفحهٔ نمایش ثابت است و اگر شجره‌نامه بزرگ شود (زوم کردن و بزرگ کردن فونت برای کسانی که چشمانشان ضعیف است) باعث می‌شود شجره‌نامه از جعبه بیرون بزند و از قواره بیفتد. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۷ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۳۸ (UTC)

کاربر:4nn1l2، در اصلاحات اخیر یک اشتباه ناخواسته وارد شجره‌نامه شده: امین‌الله فرزند طلعت است. با جابجایی‌های اخیر رفته شده فرزند بهیه! Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲ مهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۴۱ (UTC)

@Salarabdolmohamadian: اصلاح شد. باید حواسم را بیشتر جمع کنم. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲ مهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۴۵ (UTC)

ریخت

کاربر:4nn1l2، درود. می‌شود این شجره‌نامه هم این ریختی: الگو:شجره‌نامه خاندان توکوگاوا بشود؟ یعنی یک قالب بی‌رنگ با قابلیت «نمایش» و «نهفتن» و «ن» و «ب» و «و» داشته باشد، تنها با این تفاوت که حالت پیش‌فرضش collapsed نباشد، بلکه مثل اغلب الگوها default باشد (که وقتی تنها آمد باز و وقتی با الگوهای دیگر آمد بسته باشد). سرلوحه‌اش هم باشد «شجره‌نامهٔ خانوادهٔ بیضایی». کوشیدم با کپی پیست بسازمش، نتوانستم. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۲ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۵:۴۷ (UTC)

همانطور که خواستید شد. اگر خواستید در مقالهٔ خود بهرام بیضایی (که الگو در میانهٔ مقاله آمده)، شجره‌نامه باز باشد از {{شجره‌نامه خانواده بیضایی |state=expanded}} استفاده کنید. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۲ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۷:۱۸ (UTC)

دربارهٔ ملا محمد آرانی (روح الامین)

ملا محمد آرانی (روح الامین) فرزند ملا علی اکبر زاده ۱۲۲۵ ه‍.ق در آران است. وی تحصیلات ابتدایی و حوزوی را در زادگاهش آموخت و در کاشان و اصفهان به خوااندن سطوح پیشرفته و عالی پرداخت. سپس به زادگاهش بازگشت تا در سال ۱۲۸۸ ه‍.ق از دنیا رفت. او در امامزاده هلال بن علی مدفون است. از «مفاخر آران، نوشته حبیب‌الله سلمانی آرانی، ص ۱۶۲، شابک ۸-۳۷۸-۵۴۲-۹۶۴-۹۷۸» رها ^گفتگو ۳۱ تیر ۱۳۹۶، ۱۶:۲۶(ایران)

کاربر:Arani1392، اگر سرشناس است، شاید خواستید صفحه‌اش را بسازید. در کتاب سرزدن به خانه‌ی پدری و در شماره 57 مجلّه بخارا اطّلاعات کمی بیش از این هم درباره روح‌الأمین هست. گویا طیّبة‌النّسا هم پدربزرگ مشهوری به نام شیخ عباس دارد، ولی من نمی‌دانم پدر پدرش است یا پدر مادرش. این است که نمی‌توانم در شجره‌نامه بیافزایم. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۲ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۸:۱۱ (UTC)

مشورت

کاربر:Arani1392 و کاربر:4nn1l2، درود. از جهت اهمیت فوق‌العادهٔ بهرام بیضایی، این پرسش در ذهنم آمده: با این که این شجره‌نامهٔ خانوادهٔ بیضایی است، و نه خانواده‌های دیگر، آیا لازم است نام ایرج رامین‌فر همچون برادر منیراعظم رامین‌فر و عباس جوانمرد همچون دایی اینان در شجره‌نامه بیاید؟ (این ایرج رامین‌فر و عباس جوانمرد از همکاران مهم بهرام بیضایی بوده‌اند. ولی با این همه حسّ من این است که این شجره‌نامهٔ بیضایی‌هاست و آن پیوندها می‌تواند در صفحهٔ آن آدم‌ها بیاید، اشاره شود، . . . و در این لحظه خیال می‌کنم این شجره‌نامه جای این‌ها نیست. ولی از راه هم‌فکری می‌پرسم. بی‌گمان اطّلاعات را افزون می‌کند. ولی . . . با روح شجره‌نامه‌نویسی ناسازگار می‌نماید . . . نه؟ نمی‌دانم. شاید هم باید در یک جملهٔ کوتاه در یک پانویسِ ریز این مطلب را افزود، یا با رنگ یا اندازهٔ کوچک‌تر متمایز کرد. شجره‌نامه می‌تواند معطوف به شخص نوشته شود یا معطوف به خانواده. یا می‌تواند تعادلی برقرار کند میان این دو شیوه. en:Template:William Shakespeare family tree نمونهٔ بدی نیست . . .) Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۲ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۸:۰۹ (UTC)

به نظرم برادر و دایی همسر بهرام بیضایی در شجره‌نامهٔ خانوادهٔ بیضایی جایی ندارند. گنجاندن آن‌ها در آن شلوغی هم کمی دشوار است، مگر آنکه جای منیراعظم رامین‌فر با مژده شمسایی عوض شود. رنگ‌بندی هم ممکن است. یک نمونهٔ خوب داخلی از به‌کارگیری رنگ‌بندی برای افزایش خوانایی الگو:نوادگان علی است. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۴:۰۸ (UTC)

کاربر:4nn1l2، سپاس. بله، گمانم حتّی همچون پانویس هم درست نیست، و حتّی با رنگ متفاوت هم. آن پاره اطّلاعات را در فهرست آثار بهرام بیضایی داریم. بالاخره در مجموع از دست نرفته، جایی گفته شده، هست. ولی رنگ. کمی به رنگ‌آمیزی همین درختی که داریم فکر کردم . . . چیزی به ذهنم نرسید که کمی بیهوده یا خیلی مردسالارانه نباشد . . . گمانم همین که هست بدک نیست. باز از کمک شما سپاسگزارم. واقعاً گیج‌کننده است و این رقم را حتّی با تعقیب ویرایش‌های شما هم یاد نگرفتم! (شاید روزی ویکی‌پدیا پیشرفت کند و یک جدول بدهد که نام پدران و پسران را پر کنیم و خودش یک شکل گرافیکی مناسبی بسازد. به نظرم وقتش است که این پیشرفت حاصل شود . . .) Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۵:۴۸ (UTC)

{{familytree | | | | | GGM | | | | | | | | | GGF | | | | | | | | | | | | | }}
{{familytree | | | | | |!| | | | | |,|-|-|-|-|+|-|-|-|-|-|-|-|.| | | | | | }}
{{familytree | | | | | GMO |~|y|~| GFA | | | GF1 | | | | | | GF2 | | | | | }}
{{familytree | | | | | | | | |!| | | | | |,|-|^|-|.| | | |,|-|^|-|.| | | | }}
{{familytree | | | | | | | | |!| | | | | G11 | | G12 | | G21 | | G22 | | | }}
{{familytree | | | | | | | | |)|-|-|-|v|-|-|-|v|-|-|-|v|-|-|-|v|-|-|-|.| | }}
{{familytree | | | | MOT |y| FAT | | UN1 | | AUN | | UN2 | | UN3 | | UN4 | }}
{{familytree | | | | | | |!| | | | | |`|-|.| | | | | | | | | |,|-|-|-|(| | }}
{{familytree | | WI1 |y| BAH |y| WI2 | | CO3 | | | | | | | | CO2 | | CO1 | }}
{{familytree | | | | |!| | | |)|-|-|-|v|-|-|-|.| | | | | | | |!| | | | | | }}
{{familytree | | | | DA1 | | DA2 | | SON | | DA3 | | | | | | NEP | | | | | }}

آیا هنوز هم گیچ‌کننده است؟ چند نکته‌ای که کار را ساده‌تر می‌کند: ۱) چپ‌چین کردن جعبهٔ ویرایش و استفاده از حروف انگلیسی تا جای ممکن برای پرهیز از قاطی شدن راست‌به‌چپ فارسی با چپ‌به‌راست انگلیسی. ۲) استفاده از قلم تک‌فاصله برای دیدن بهتر فواصل؛ ۳) پارامترها (مثلاً SON یا FAT) حتماً سه حرفی باشند تا فواصل به هم نریزد. اگر در هر مورد به توضیح بیشتر نیاز بود، در خدمتم. سعی می‌کنم این نکات را در توضیحات الگو بگنجانم تا استفاده از الگو برای کاربران ساده‌تر باشد. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۵۵ (UTC)

کاربر:4nn1l2، سپاس. دارم خرد خرد می‌فهمم، ولی هنوز نمی‌توانم در الگوی خودمان زنِ ادیب بیضایی را بیافزایم. این توضیحات را در توضیحات الگو بیاورید . . . سودمند خواهد بود. (در نمونه‌ای که آنجا هست یکی دو نسل اگر بیافزایید خودش راهگشا خواهد بود.) در این الگو هم اگر شد زنِ ادیب بیضایی را هم بیافزایید. یگانه زنش است، «رضیه» نام دارد، و مادر پرتو و (یک دختر) است. منبعش را هم که دیباچهٔ دیوانش است می‌افزایم. مرسی. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۴:۴۰ (UTC)

همسر ادیب بیضایی افزوده شد. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۶:۳۱ (UTC)

• کاربر:4nn1l2، درود. ادیب و رضیه فرزندانشان به این ترتیب است: پرتو (که در شجره هست)، حسن، عبّاس، طلعت (که در شجره هست)، بهیه، مهدی. کمی دستکاری کردم مگر بتوانم. یک طرفش را درست می‌کنم، طرف دیگر قاطی می‌شود. نمی‌توانم. اگر زحمت نیست این بچّه‌ها را وارد کنید که ادیب بیضایی آدم بزرگی است و نام برخی فرزندانش در دیوانش و توی شعرهایش آمده. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۴:۰۵ (UTC)

درود. با فرض اینکه بچه‌ها را به‌ترتیب سنی نوشتید و مایلید ترتیب حفظ شود، اصلاحات مورد نظر انجام شد. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۴:۴۸ (UTC)

منبع

کاربر:4nn1l2، درود. این سه منبع را باید به الگو افزود (همهٔ اطّلاعات الگو از جمع این سه به دست می‌آید، نه از یکی. در هر یک از این سه بخشی از اطّلاعات الگو ثبت است. ولی پرسش اینجاست که توی جدول بیافزاییم یا بیرون. منطق من می‌گوید بیرون جدول. الگو خودش یک صفحه است با منابع خودش و لازم نیست هر بار استفاده شده، منابعش را هم با خودش یدک بکشد. هر کس منابعش را نیاز داشت به صفحهٔ الگو مراجعه کند. ولی چرا در en:Template:William Shakespeare family tree منابع را برده‌اند توی جدول؟ آیا حکمتی هست که من غافلم؟ یا تنها ناشیگری کرده‌اند؟):‍ Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۲:۴۰ (UTC)

• بیضایی، بهرام (۱۳۸۶). «سالشمار زندگی و آثار بهرام بیضایی». سیمیا (۲): ۲۸–۱۵.
• تواضعی، جابر (۱۳۸۳). سر زدن به خانه‌ی پدری: گزارش نکوداشت بهرام بیضایی در کاشان همراه با شجره‌نامه‌ی پدری او. تهران: انتشارات روشنگران و مطالعات زنان. شابک ۹۶۴-۸۵۶۴-۱۰-۸.
• رشیدی، امین‌الله (۱۳۹۰). «یادی از دو استاد: ادیب بیضایی و سعید نفیسی». حافظ (۹۰): ۴۳-۳۹.

ویکی‌پدیا قوانین و سنت‌های سفت‌وسختی ندارد و دست نویسنده تا حد زیادی باز است. از هر شیوه‌ای (منبع توی جدول یا بیرون از آن) می‌توان نمونه‌ای در وپ انگ یافت. به نظر من هم گذاشتن منبع بیرون جدول (به‌گونه‌ای که در صفحات تراگنجانیده دیده نشود) بهتر است. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۳:۴۸ (UTC)

صفحه یا الگو یا هر دو

• برای پهلوی‌ها و کوپولاها صفحه داریم.
• برای بیضایی‌ها این الگو را داریم.
• برای خمینی‌ها هم صفحه و هم الگو داریم. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۵۰ (UTC)

صدیقه خانم شریعتمدار

کاربر:4nn1l2، درود. این صدیقه خانم مهم است: یک کتاب بهرام بیضایی به او تقدیم شده. صدیقه مادرِ نیره موافق است. می‌توانید اضافه کنید به شجره‌نامه؟Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۰ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۰۷ (UTC)

سلام. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۰ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۲۳ (UTC)

رنگ‌آمیزی

کاربر:4nn1l2، اگر حوصله داشتید، من باز نتوانستم!، یک رنگی به خانه‌های این شجره‌نامه بزنید - مثل الگو:شجره‌نامه خانواده ترامپ (دخترها سرخ و پسرها آبی) یا مثل en:Template:William Shakespeare family tree (که اسلاف و اخلاف شخص اصل کاری را یک رنگ کرده، و غیره . . .) یا بیایید بیضایی‌ها را یک رنگ کنید، دیگران را رنگ دیگر (و در این صورت می‌توانیم برادر (ایرج رامین‌فر) و مادر (؟) و دایی (عباس جوانمرد) منیراعظم رامین‌فر را هم بفزاییم و صفحه را منتقل کنیم به الگو:شجره‌نامه بهرام بیضایی). Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۲ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۰۵ (UTC)

به نظرم بهترین شیوه: دخترها سرخ و پسرها آبی + انتقال به الگو:شجره‌نامه بهرام بیضایی تا بتوانیم از محدودیت «خانوادهٔ بیضایی» فراتر رویم و ایرج رامین‌فر و عباس جوانمرد را هم بیفزاییم. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۲ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۲۸ (UTC)

فراموشم نشود که فاطمه سلطان، عمّه بهرام بیضایی، دو نوه به نام‌های پیمان و پریسا بیضایی دارد که خواهر و برادرند (و چون نمی‌دانم نوهٔ پسری هستند یا دختری، والد رابطشان با فاطمه‌سلطان «؟» نام می‌گیرد و بی‌رنگ خواهد بود) و کار هنری کرده‌اند و بد نیست اینجا نامشان بیاید . . . سرشناسیشان محتمل است. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۲ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۳۱ (UTC)

کاربر:4nn1l2، راهنمای رنگ هم می‌خواهیم، مثل مورد شکسپیر. که آبی یعنی مذکّر، صورتی یعنی مؤنّث. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۲ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۱۷ (UTC)

کاربر:4nn1l2، و البتّه نصرت پرتوی را هم باید افزود، که زنِ عبّاس جوانمرد است! Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۲ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۲۹ (UTC)

@Salarabdolmohamadian: فرزندان بیضایی را رنگی کردم. آیا می‌خواهید کل خانه‌های شجره از بالا تا پایین رنگی شود؟ مردان آبی، زنان قرمز؟ ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۲ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۰۹ (UTC)

کاربر:4nn1l2، بله، مرسی. نیاسان پسر است. فک و فامیل دیگر را هم بیفزایید خیلی خوب، هرچند خیلی در هم و برهم، و البتّه مشکل، می‌شود. اگر حوصله داشتید، پیمان و پریسا، و نیز ایرج رامین‌فر و دایی و زن‌داییش. منوچهر شمسایی هم پدر مژده شمسایی است. مرسی. مرسی. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۲ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۱۷ (UTC)

@Salarabdolmohamadian: با این حساب باید ساختار شجره‌نامه را تغییر بدهم تا جا برای دیگران (ایرج و عباس و پیمان و پریسا و ...) نیز باز شود. بعداً خانه‌ها را رنگی کنیم. رنگی‌کردن باید آخرسر انجام شود چون کد را شلوغ و ناخوانا می‌کند. کمی زمان می‌برد... ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۲ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۳۱ (UTC)

کاربر:4nn1l2، مرسی . . . کمابیش این را پیشبینی می‌کردم و همین بود که گفتم. رنگ را بردارید، راحت باشید، تا . . . آخرش ناراحت باشید! من هر از بر این نفهمیدم که نفهمیدم! Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۲ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۳۳ (UTC)

@Salarabdolmohamadian: نظرتان دربارهٔ ساختار کنونی چیست؟ ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۲ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۰۰ (UTC)

کاربر:4nn1l2، مرسی. مرسی. به نظرم دو برادر بهرام بیضایی را (که برای صرفه‌جویی یک خانه دارند) برگردانید به سمت چپ، که هر دو از بهرام کوچک‌ترند. مژده و پسر و پدرش (منوچهر لطفاً، سرشناس است) را هم برگردانید به سمت چپ. و منیراعظم را با همهٔ کس و کارش، هر طوری که هست!، به سمت راستِ بهرام برگردانید! (جزئیّاتی مثل این که خط از والد(ین) تنها موقعی راست بر سر مولود بنشیند که مولود یکی باشد و این‌ها را بعد هم می‌شود دستکاری کرد.) جای فاطمه سلطان و حسن را هم عوض کرده‌اید. برگردانید! ترتیب سنّی از راست به چپ است . . . این را نگه داریم، هرچند مجبور شویم شاخهٔ شلوغ و پلوغ بهرام بیضایی را با یک خطّ دراز یا حتّی بی آن از باقی سوا کنیم. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۲ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۳۲ (UTC)

@Salarabdolmohamadian: حالا چه‌طور؟ ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۲ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۲۵ (UTC)

4nn1l2، عالی! می‌ماند چهار چیز جزئی: یک این که والد پریسا عمود روی سرش آمده. دو این که مادر ایرج رامین‌فر نیز. (پیش‌ترها بنا را بر این گذاشتیم که خط عمود والد بر خط افقی خواهربرادری فرود بیاید، نه یکراست بر سر یکی از اولاد.) انتقال صفحه به الگو:شجره‌نامه بهرام بیضایی الگو را از لحاظ محتوایی موجّه‌تر می‌کند. زیرا اینجا از خانواده بیضایی فراتر رفته‌ایم و این شجره‌نامه اصولاً شجره‌نامهٔ تر و تمیز و بی حشو و زوایدی برای خانواده بیضایی نیست. بلکه بیشتر متمرکز است بر اصل کاری که بهرام باشد و کس و کار او را نشان می‌دهد. سرانجام نکتهٔ چهارم: رنگ و راهنمایش. مثل شجره‌نامهٔ شکسپیر، یک راهنمای کوچولوی رنگ می‌خواهیم که معمّا تحویل خواننده نداده باشیم، و از آغاز گفته باشیم که آبی یعنی مذکّر و سرخ یعنی مؤنّث. (مادرزن را هم که البتّه «؟» و خانه‌اش را سرخ می‌کنیم که . . . رنگ هم به دردی عملی خورده باشد. این پرانتز شد نکتهٔ کوچولوی پنجم.) Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۲۲ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۳۸ (UTC)

@Salarabdolmohamadian: انجام شد. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۲۲ ژوئن ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۰۸ (UTC)

کاربر:4nn1l2، درود. کاربری لطف کرده و فریده امینیان را به این شجره‌نامه افزوده که باید رنگ مؤنث بخورد. لطف می‌کنید؟ زحمت اصل کاری (یا ماقبل اصل کاری) را هم جداگانه خواهم گفت. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۱۶ مه ۲۰۲۲، ساعت ۱۴:۱۴ (UTC)

‏4nn1l2 (بحث) ‏۱۶ مه ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۳۴ (UTC)

افزودنی‌های دشوار

کاربر:4nn1l2، مرسی. حالا سه افزودنی دشوار داریم. نمی‌دانم، شاید بهتر باشد در نهایت این الگو را مثل شجره‌نامه خانواده کوپولا نود درجه بچرخانیم. و می‌دانم که این کار خیلی دشوار خواهد بود. ولی فعلاً این افزودنی‌ها:

• «مهدی موافق، متخلّص به رامین» شاعر سرشناسی است که برادرِ نیّره موافق است.
• بهین‌دخت هم دختر نسبتاً سرشناسی دارد به نام «سعیده خضوعی»
• و این سعیده خودش پسر نسبتاً سرشناسی دارد به نام «ارسلان یزدانی».

هر سهٔ این نام‌ها باید لینک باشند تا سر فرصت مقاله‌ای برای هر یک نوشته شود، یا دست کم تغییر مسیری به بخشی از مقاله‌ای.

سپاسگزارم و شرمسار که همچنان از کدنویسی شجره‌نامه‌ها ناتوانم. Salarabdolmohamadian (بحث) ‏۱۶ مه ۲۰۲۲، ساعت ۱۷:۲۰ (UTC)