ویکی‌پدیا:گزیدن فهرست‌های برگزیده/فهرست آقای‌گل‌های لیگ فوتبال ایران

فهرست آقای‌گل‌های لیگ فوتبال ایران

با توجه به برطرف شدن اغلب مواردی که توسط بررسی کنندگان مطرح شد، بحث، بسته و فهرست، برگزیده می‌شود. ضمن اینکه نباید فراموش کنیم که تعامل سازنده با دیگر کاربران، اعم از این که ناظر باشند یا نباشند وظیفه همه همکاران است.هدف همه ما بهبود کیفیت مقالات طبق استانداردها و معیارها است.--☞ ☛ ۩ mojtaba ۩ ☚ ☜ (بحث) ‏۹ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۱۴ (UTC)

بحث زیر بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.

---

فهرست آقای‌گل‌های لیگ فوتبال ایران (ویرایش • تاریخچه • بحث • پی‌گیری)

نامزدکننده‌گان: Amirreza (بحث • مشارکت‌ها) و Vathlu (بحث • مشارکت‌ها) ‏۲۷ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۱۲ (UTC)

ناظر:Mojtaba2361 درحال بررسی کردن...☞ ☛ ۩ mojtaba ۩ ☚ ☜ (بحث) ‏۲۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۲۰ (UTC)

• موافق درود، فهرست جامع و خوبی شده است و از نظرم شایستۀ برگزیدگیست. تنها یک مورد آنهم اینکه در یادداشتهای تصاویر، علائم نگارشی را رعایت نکردید، بی زحمت آنجارا نیز درست کنید. به غیر از این دیگر هیچ ایرادی نمیبینم. خسته نباشید.--میم ‏۲۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۳۵ (UTC)

با درود، از نظر لطف‌تون ممنونم. البته زحمت اصلی را کاربر:Amirreza کشیده اما متاسفانه سال‌هاست که دیگه در ویکی‌پدیا فعال نیست. من فقط کمی مقاله را به روز کردم و به گفب آوردمش. ایرادهای نگارشی هم فکر کنم برطرف شدند. ارادتمند وحید (بحث) ‏۲۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۴۷ (UTC)

@Vathlu: بهتر نیست این فهرست را با امیررضا مشترک نامزد کنید؟ ایشان ۶۴ ویرایش داشته و شما ۴تا در ۵۰۰ ویرایش اخیر تاریخچه! اما خب زیباسازی(استانداردسازی برای گفب) و رفع اشکالات با شما بوده و همچنین نامزد کردن، این‌ها مهمترند...☞ ☛ ۩ mojtaba ۩ ☚ ☜ (بحث) ‏۲۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۵۰ (UTC)

با درود، بله فکر کاملاً خوبی هست و من خودم هم قصد داشتم این کار را بکنم اما کاربر:Amirreza متاسفانه مدت‌هاست در ویکی فعالیتی نداره. الان هم هیچ مشکلی نیست اسمش بیاد و حتی ستاره‌ای برای این مقاله به کاربر تعلق بگیره، خودم هم قبلاً در این‌جا چنین کاری کرده‌ام. وحید (بحث) ‏۲۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۵۲ (UTC)

* مخالف این دور از اخلاق و منش ویکی‌پدیاست که فهرست یا مقاله‌ای که کاربری دیگر داره روش کارانجام میده رو با خنثی سازی و واگردانی (که بار چندمتون هست که ویرایش‌های من رو خنثی می کنید) برداری و نامزد برگزیدگی کنی--Persia ☘ ‏۲۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۱۱ (UTC)

نظرات مجتبی

1.منابع یکسان را گروه‌بندی کنید (یک منبع دربخش منابع یکبار بیاید) 2.این ستون اول باید بشود تعداد بازیکن و در نتیجه اعداد تغییر میکند مثلا برای استقلال می‌شود ۵ بازیکن در ۷ فصل.. 3.کادربندی بخش منبع مورد بالا را درست کنید.. ادامه دارد...☞ ☛ ۩ mojtaba ۩ ☚ ☜ (بحث) ‏۲۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۳۱ (UTC)

منظورتان را از مورد ۱ درست متوجه نشدم. یعنی همه موارد را به شکل پانویس بیاورم؟ موردهای دوم و سوم انجام شدند. وحید (بحث) ‏۲۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۵۲ (UTC)

1.منظور از بخش یادکرد منابع هست که ان را باید با بخش منابع یکپارچه کنید.یعنی اسماعیل‌پور را در یک سطر منبع بیاورید و rssf را هم همینطور..(تکرار نشود این یادکرد بلکه شماره‌گذاری شود).2.ستون آخر را که آوردید تعداد بازی نیازی نیست چون آمار هر بازیکن را نمیدهد! بلکه تعداد هفته‌های لیگ را درنظر گرفته‌اید احتمالا..یعنی دیاباته ۳۰ بازی انجام داده این فصل در لیگ؟ 3.دو نشانگر صورتی و قهوه‌ای هم نیازی نیست در مقالات مشابه خارجی هم دیده نمیشود. 4.در مورد عکس‌ها باید عکس بیانگر نکته برجسته‌ای باشد. بجای عرفان اولروم عکس اولین فرد خارجی اگر موجود است قرار دهید.عکس دیاباته باید حذف شود و عکس طارمی و انصاریفرد که ۲بار عنوان را برده‌اند بیاید.(توجه کنید اشاره به آخرین فرد باید در بند آخر لید قرار گیرد مثل این و در فهرست برگزیده‌ای چون این و مشابه میبینید که عکس مثلا هانس دیتر فلیک یا یورگن کلوپ نیامده‌است.)..فعلا همین‌ها تا بررسی لید و.. ☞ ☛ ۩ mojtaba ۩ ☚ ☜ (بحث) ‏۲۸ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۱۲ (UTC)

در مورد منابع من می‌خواهم اساساً این ساختار منابع را عوض کنم و همه را به شکل پانویس معمولی دربیاورم چون صفحه سایت روزنامه گل ظاهراً باز نمی‌شود. ستون تعداد بازی‌ها را اضافه کردم تا خواننده ناآگاه متوجه بشه که چرا بین تعداد گل‌های بازیکن‌ها اینقدر تفاوت هست و دیده بشه که یک بازیکن نهایتاً ۵ بازی فرصت برای گلزنی داشته و یکی دیگه ۳۴ تا. نشانگر تیم‌هایی که به رده‌های پایین‌تر رفتند رو حذف کردم اما برای تیم‌هایی که منحل شده‌اند به نظرم باید بماند چون این حجم از نابودی تیم‌های فوتبال یک ویژگی فوتبال ایران هست و مقایسه‌اش با فوتبال اروپا درست نیست. کلاً این موضوع انحلال تیم‌های ایرانی کاملاً دانشنامه‌ای هست ضمن اینکه در مقالات ویکی انگلیس هم دیدم به این قضیه اشاره می‌شه، مثلاً با ایتالیک کردن اسم تیم‌های منحل شده. عکس دیاباته را حذف کردم و در مورد عکس‌های دیگه من فقط عکس اولین بازیکن‌هایی که ۲ و ۳ بار آقای گل شدند (کلانی و مظلومی را آوردم) و ۲ بازیکن دیگه‌ای که ۲ بار آقای گل شدند (اسپندار و پیوس) را یا توضیحات دیگری در عکس آوردم. عنایتی را هم نه برای اینکه ۳ بار آقای گل شده بلکه برای اینکه بیشتر از همه بازیکن‌های دیگه گل زده عکسش رو آوردم، ضمن اینکه توضیح عکسش رو هم عوض کردم. در مورد لید هم... بفرمایید؟ وحید (بحث) ‏۲۹ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۲۰ (UTC)

1. پس منابع را همانطور که گفتید درست کنید.

   اوکی انجام خواهم داد.

2. درباره ستون تعداد بازی اینجا را ببینید یا این اگر تعداد بازی میآورید باید مربوط به بازیکن باشد نه تعداد هفته‌های لیگ! و بعد نرخ گلزنی را بیاورید( حتما جستجو کنید برای این موضوع که تعداد بازی هر نفر در آن فصل چند تا بوده چون چندین مقاله مشابه را دیدم این نوع اطلاعات باید بیاید)..شما میخواهید در جدول اطلاعاتی به غیر از موضوع اصلی درج شود که این اصولی نیست!(اگر نمونه دارید نشان دهید همان ایتالیک کردن) اظلاعات باید فقط مربوط به آقای گلی باید باشد (نهایت همان قهرمان شدن آن بازیکن با تیمش در آن سال) مثل فهرست گلزنان برتر لیگ ۱...وگرنه اینکه تیم‌های ایرانی انحلال پیدا میکنند یا نه جایش در این مقاله/فهرست نیست! اصلا بحث مقایسه با فوتبال اروپا نیست بحث اصول چینش اطلاعات در جدول و کاربرد آن است..(وقتی پیوندهای لیگ موجود است افراد برای اطلاعات بیشتر به مقاله آن فصل رجوع میکنند).

   در مورد تعداد بازی فکر نکنم هیچ وقت برای فوتبال ایران بشود این کار را انجام داد، مثلا کی می‌تونه دقیق بگه سیمکانی چندتا بازی برای ذوب آهن انجام داده؟ فقط کسی به آرشیو همه هفته‌نامه‌های کیهان ورزشی و دنیای ورزش سال‌های برگزاری لیگ دسترسی داره می‌تونه این کار رو بکنه. ضمن اینکه فکر می‌کنم تعداد هفته‌های لیگ‌ها اطلاعات مربوط به لیگ هست دیگه؟ اما این نمونه ایتالیک کردن.

3. در مورد عکس: تمام این افراد معمولا باید بیایند چون بیش از یکبار برنده این عنوان شده‌اند.(اگر نکته برجسته دیگری هم داشته باشند، بهتر)..در مورد لید نکات نگارشی رعایت نشده مثلا جاهایی که ویرگول نیاز دارد و تنوین..عکس‌ها را استاندارد کنید و upright. قبلا در فهرست دیگری مثال زدم برایتان..الان عکس کلانی بیش از حد بزرگ است..ضمن اینکه عکس کلانی باید بیاید در بخش بعدی و عکس عنایتی و مظلومی به دلیل ۳بار بردن عنوان بیاید در لید..

   الان که عکس‌ها کاملاً شرایط‌شون عوض شده. اما من پیشنهاد می‌کنم ستون نگاره (که من هم اضافه نکردم) رو حذف کنم چون اول اینکه همه عکس‌ها تکراری هستند، دوم اینکه به این شکل اضافه کردن عکس آقای گل‌ها اصلاً در این جدول‌ها مورد مشابه نداره و سومین و مهم‌ترین دلیل اینکه اصلاً کامل نیست و احتملاً هیچ وقت هم کامل نخواهد شد (مثلاً عکس خیلی از بازیکن‌ها رو هیچ وقت نخواهیم داشت). همون قبلاً هم فکر کنم گفته بودم منظور شما رو از upright کردن متوجه نشدم.

4. در مورد بخش آمار باید بیشتر کار بشود برای یک فهرست برگزیده : بخش بر پایه باشگاه را مثل این کنید.ستون رنک(رتبه) هم اضافه کنید.سال‌های برنده شدن را بدون پیوند هم قرار دادید مشکلی نیست.

   اوکی این رو انجام می‌دم.

5. جدولی شامل ستون‌های: رتبه/بازیکن/دفعات برنده شدن/تیم را با جدول فعلی برندگان چندگانه جایگزین کنید.

   این رو هم انجام می‌دم.

6. بخش جدید به اسم رکوردها(به صورت متنی همرا با بولد کردن نوشته) در انتهای آمارها اضافه کنید(چون در لید اشاره نشده و باید بخشی مجزا باشد) شامل :بیشترین گل در یک فصل..بازیکنان برنده متوالی عنوان..تیم‌های برنده متوالی عنوان..بهترین گلزن خارجی لیگ در یک فصل..(هر عنوان در یک سطر به صورت پررنگ و توضیحات در ذیل آن)..☞ ☛ ۩ mojtaba ۩ ☚ ☜ (بحث) ‏۲۹ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۵۶ (UTC)

   بهترین گلزن خارجی منظورتون برای هر فصل هست؟ بعضی از مواردی که مطرح کردید در جدول اصلی مشخصه و در بخش رکوردها تکراری خواهد د اما این بخش رو هم درست می‌کنم و مواردی رو خواهم نوشت. فکر کنم کل این کارها یک چند روزی طول بکشه اما زیاد مشکل خاصی نیست. با سپاس وحید (بحث) ‏۳۰ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۱۷ (UTC)

کاش جواب‌هایتان را در انتها و یک جا مینوشتید با شماره‌گذاری تا دید بهتری داشته باشد در این ریسه:

2‍`.خب پس این ستون بازی را حذف کنید اگر آن مدلی منبع وجود ندارد و سخت پیدا میشود. در مورد آن فهرست انگلیسی که اشاره کردید شما نکته ای را دقت نکردید: آن برای جام حذفی است و ستون سبز رنگ مربوط به تیم هایی که در آن دوره به اصطلاح شگفتی ساز بودند و در دسته اول/برتر انگلیس نبودند(برای مقالات جام حذفی میتواند کاربرد داشته باشد مثلا خونه به خونه همین چند سال پیش که به فینال آمد)..برداشت شما درست نبوده از آن ایتالیک کردن..مثلا قهرمان دو دوره اول را ببینید سال 1887 منحل شد! اما نه ایتالیک است نه رنگی!

3`. منظورم را در اینجا ببینید یک روش برای استانداردسازی سایز عکس ها است که در چنین فهرست‌هایی میآید..کمتر کسی در ویکیفا آن را میداند! حتی upleft نداریم و upright داریم! در مورد کلیت عکس ها هم بنده با این شکل کنونی مشکل دارم و موافق نیستم در مقالات مشابه هم ندیدم اما در مورد چه عکسی بیاید بخشی سلیقه‌ای است ولی من تجربه‌ام را گفتم که چون تعداد افراد بیش از یکبار کم است برای این فهرست، همه بیایند..البته عکس برای همه افراد طبیعی است که سخت پیدا شود..

6‍`. نه منظور برترین گلزن خارجی(بهترین آمار) است نه برای هر فصل. من قبول دارم که در جدول بعضی اطلاعات مشخص است ولی ما برای همین لید را مینوسیم که خلاصه‌ای از جدول باشد و نکاتی که میشه برداشت کرد را شاید من و شما بفهمیم اما کسی که زیاد آشنایی ندارد با متن متوجه می‌شود(شاید از جدول سر درنیارد!)..نکته‌ای که شما و موسیو در گزینش فهرست اولم (علی دایی) اشاره کردید..فعلا همین‌ها را انجام دهید..☞ ☛ ۩ mojtaba ۩ ☚ ☜ (بحث) ‏۳۱ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۰۰:۵۱ (UTC)

فکر کنم تمامی موارد انجام شدند. تنها مورد تغییر ساختار منابع هست که اون رو هم انجام خواهم داد. وحید (بحث) ‏۲ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۰۴ (UTC)

منابع رو هم به روز کردم، لید اصلاح شد و یک جدول جدید در بخش رکوردها هم اضافه شد. به نظر شما مشکل دیگری باقی مانده؟ وحید (بحث) ‏۲ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۵۰ (UTC)

بسیار بهتر شده فهرست و مطالب و عکس‌ها استانداردتر..اما آن جدول آخر کار را خراب کرده‌است! من در هیچ فهرست مشابه‌ای ندیدم..فقط در فهرست قهرمان‌های لیگ یک کشور، استان‌ها میآیند اما این به نظرم زائد است (ممکن است یک بازیکن اهل فلان جا باشد اما متولد یک جای دیگر و ..که به این مبحث مرتبط نمیشود)..در مورد آمار آقای‌گل‌های لیگ‌ها برای احمدزاده و کلانی منبع دارید که اضافه کنید؟ نه مشکل خاص دیگری نیست به زودی جمع‌بندی می‌کنم..☞ ☛ ۩ mojtaba ۩ ☚ ☜ (بحث) ‏۲ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۰۵ (UTC)

جدول رو حذف کردم، اضافه‌اش کرده بودم چون در جدول‌های مربوط بهه فوتبال ایران مشابه‌اش رو زیاد دیده بودم. برای احمدزاده و کلانی منبع می‌شود خود ار‌اس‌اس‌اس‌اف را آورپ، جام منطقه‌ای کلاً ۲ بار برگزار شد و آقای‌گل هر دو ۲ دوره‌اش کلانی بود که از لحاظ ریاصی هم حساب کنیم کسی بیشتر از اون نمی‌تونسته گلزده باشه. جام قدس باشگاهی هم تک دوره بود که همون رو هم احمدزاده آقای‌گل شد. ممنون از بررسی و جمع‌بندی، برگزیده کردن این فهرست با این حجم اخلال واقعاً کار شاقی بود. وحید (بحث) ‏۳ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۲۷ (UTC)

خطاب به جمع کننده

جهت آگاهی از بحث در جریان نظرخواهی--Persia ☘ ‏۲ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۴۸ (UTC)

متاسفانه همه شرایط آماده است برای جمع‌بندی ولی یک کاربر با وپ:اخلالگری به تنهایی زحمات کاربر دیگر و بررسی بنده به عنوان ناظر را هدر داده‌است.. بعد از مشخص شدن این در ویکی‌پدیا:تابلوی اعلانات مدیران/نقض ۳ برگردان جمع‌بندی موفق خواهم کرد.☞ ☛ ۩ mojtaba ۩ ☚ ☜ (بحث) ‏۳ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۵۶ (UTC)

@Mojtaba2361: با درود، نقض ۳ برگردان را که هیچ مدیری رسیدگی نکرد اما الان بالاخره توانستم مقاله را دوباره ویرایش کنم. فکر کنم همه شرایط برگزیدگی فهرست دیگر محیاست. وحید (بحث) ‏۹ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۵۹ (UTC)

 نظر: نهایی: با توجه به نظر ۳ کاربر:سعید آبی و وحید و بنده و با توجه به موارد مشابه چنین فهرست‌های برگزیده فوتبالی، و به‌طور خاص این فهرست مشابه در مورد چیدمان عکس‌ها، این بحث را موفق جمع‌بندی میکنم با امید به تعامل سازنده در فهرست‌های آتی بین همکاران..☞ ☛ ۩ mojtaba ۩ ☚ ☜ (بحث) ‏۹ سپتامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۱۰ (UTC)

---

بحث بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.