بحث ویکی‌پدیا:آیا می‌دانستید که...؟/پیش‌نویس/بایگانی ۱

پیشنهاد

پیشنهاد می کنم به جای دسته بندی بر اساس مشکلات، هر آمیک را در یک زیربخش مجزا بگذاریم و دسته بندی بر اساس عنوان آمیک ها باشد، بعد ذیل هر آمیک نظر دهیم. این جوری مشکل نداریم که یک آمیک را در کدام بخش جا بدهیم و بعدش اگر مثلا دو سه مشکل داشت و یکیش حل شد، چه کار کنیم.--سید (بحث) ‏۲۰ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۳:۴۲ (UTC)

--Sunfyre^T ‏۲۰ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۵:۱۲ (UTC)

آمیک‌های ناکام

دیدم که آمیک‌هایی در خود وپ:آمیک مطرح می‌شوند اما چون ایراد دارند، مثلاً مقاله‌شان کوتاه است، از حضور در صفحه اصلی جا می‌مانند. لطفاً این آمیک‌ها را به پیش‌نویس بیاورید و ایرادشان را بگویید تا دیگران اصلاح‌شان کنند. mOsior (بحث) ‏۶ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۲۳ (UTC)

موارد سال ۲۰۱۹ Y انجام شد‏—NightD ‏۸ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۳۷ (UTC)

@Nightdevil: سپاس‌گزارم. راستی امکانش هست که صفحه پیش‌نویس بخش‌بندی بشود؟ الان خیلی سخت است که بفهمیم توی صفحه چه خبر است. اگر فهرست داشته باشد کار خیلی راحت‌تر می‌شود. mOsior (بحث) ‏۸ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۴۹ (UTC)

@MOSIOR: بهتر شد؟‏—NightD ‏۸ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۰۲ (UTC)

@Nightdevil: عالی! ذوق و سلیقه‌تان خیلی خوب است. mOsior (بحث) ‏۸ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۲۰ (UTC)

طرح آمیک‌ها در این صفحه

@3000MAX: سلام. شما چرا پیشنهادهای‌تان را در همین صفحه مطرح نمی‌کنید که نیازی نباشد کس دیگر آن‌ها را به این‌جا منتقل کند؟ mOsior (بحث) ‏۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۳۴ (UTC)

@MOSIOR: درود.الان کل آمیک هارا بنده دارم یک تنه حمایت میکنم و چند هفته ی اخیر تقریبا تمامشان به قلم من به صفحه اول رفته. حال در بین آنها بعضا دوستان تشخیص میدهند که آمیک بحث برانگیز است یا نیاز به اصلاحات دارد که آنهارا به اینجا ارجاع میدهند.البته خودم تلاش دارم که همیشه آمیک ها کاملا معیارهای لازم را دربربگیرند تا بدون گفتگو ثبت شوند. اما خب بعضا از دست آدم در میرود.اگر بخواهم دانه دانه آمیکهایم را اینجا بیاورم با توجه به این که این صفحه تقریبا متروکه و فاقد مشارکت است، هم سقف اینجا پر میشود، هم آمیک ها خالی میمانند.فرم فعلی را بی ایراد میدانم و گمان هم نمیکنم جناب @Nightdevil: درین خصوص ناراحت باشند. البته لازم نیست ایشان زحمت بکشند و آمیک را به پیشنویس آورند.در همان صفحه بحث هفته مربوطه اگر بنده را تگ کنند ایرادات آمیک را اصلاح کرده و یا درصورت لزوم با تغییر آن آمیک، هفته مربوطه را پوشش میدهم.MAX ^بحث ۱۶ تیر ۱۳۹۸، ساعت ۰۲:۱۸ (ایران) ‏۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۴۸ (UTC)

@3000MAX: بحث ناراحتی نیست. قرار است همه دوستان آمیک‌هایشان را در این‌جا قرار دهند. متشکرم از مشارکت شما اما اولاً این صفحه‌ای متروک نیست دوماً صرفاً آمیک‌های مشکل‌دار در آن مطرح نمی‌شود. قرار بر این شد که از ابتدای ۲۰۱۹ همه آمیک‌ها و بحث‌شان در این‌جا تعیین تکلیف شده و بعد به صفحه اصلی بروند. ممنون. mOsior (بحث)

@MOSIOR: من در این خصوص که این مسئله الزام آور است اطلاعی نداشتم و البته با آن نیز مخالف هستم چون روند کار را کند میکند.ممکن است لطفا پیوندی به آن بدهید تا بتوانم آن را مطالعه کنم؟ MAX ^بحث ۱۶ تیر ۱۳۹۸، ساعت ۰۲:۲۸ (ایران) ‏۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۵۸ (UTC)

@3000MAX: الزام به آن معنا ندارد ولی بحثش در صفحه بحث آمیک هست. نظر من این است که همه آمیک‌ها همین‌جا مطرح شوند. حل مشکلات مهم‌تر از سرعت کار است. خوب است نظر بقیه دوستان را هم بدانیم اگر دوست داشتند در این بحث مشارکت کنند. mOsior (بحث) ‏۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۰۷ (UTC)

محل ثبت آمیک‌ها

تمام آمیک‌ها باید از فیلتر پیش‌نویس بگذرند و نباید آمیکی مستقیماً در صفحه وپ:آمیک ثبت شود. باقی پروسه به روال سابق خواهد بود. بحث پروژه آمیک مختص ایراداتی خواهد بود که در پیش‌نویس از قلم افتاده‌اند (احیاناً غلطی در املا یا انشا یا پیونددهی نادرست و غیر بهینه و غیره.) -- ‏ Sunfyre^T ‏۲۷ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۴۶ (UTC)

بحث زیر بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.

---

سلام. صفحه فعلی در نتیجه یک نیاز و بحثی در پروژه آمیک ایجاد شد اما به نظر من پروژه هنوز اشکالاتی دارد که به نظر من نیاز به یک اجماع وجود دارد تا تمام آمیک‌ها ابتدا در پیش‌نویس ثبت شوند و اشکالات‌شان برطرف شود. صفحه اول امروز (۸ ژوئیه ۲۰۱۹) به نظر من سه آمیک ضعیف دارد و حتی یکی از آن‌ها را با توجه به تلقی من از آمیک، نمی‌توان آمیک دانست. بنابراین پیشنهاد می‌کنم دوستانی که در پروژه فعالند یا در جریان سابقه پروژه و بحث‌ها هستند در این نظرخواهی شرکت کنند: @Sa.vakilian،‏ Huji،‏ Sunfyre،‏ Nightdevil،‏ Benyamin-ln،‏ 3000MAX،‏ MikeEcho و Gnosis: (اگر نامی جامانده عذرخواهی می‌کنم.) mOsior (بحث) ‏۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۲۱ (UTC)

چه چیزی تغییر خواهد کرد؟

تمام آمیک‌ها باید از فیلتر پیش‌نویس بگذرند و نباید آمیکی مستقیماً در صفحه وپ:آمیک ثبت شود.

چه چیزی تغییر نخواهد کرد؟

باقی پروسه به روال سابق خواهد بود. بحث پروژه آمیک مختص ایراداتی خواهد بود که در پیش‌نویس از قلم افتاده‌اند (احیاناً غلطی در املا یا انشا یا پیونددهی نادرست و غیر بهینه و غیره.)

موافق

• موافق به عنوان پیشنهاددهنده. mOsior (بحث) ‏۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۵۱ (UTC)
• موافق ‏ Sunfyre^T ‏۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۱۶ (UTC)
• موافق ‏—NightD ‏۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۳۸ (UTC)
• موافق احمد^گفتگو ‏۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۵۲ (UTC)
• موافق. ارادتمند همگی Gnosis (بحث) ‏۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۱۴ (UTC)
• موافق... من يكي دوتا آميك داشتم كه مدتها در اين صفحه بودند (مثلا آميك جاسوسي هيتلر از حزب ناسيونال سوسياليست) اما در لحظات آخر با تغييرات بحث انگيز (و به نظر من اشكال دار از لحاظ گرامري و تاريخي) به صفحه اصلي برده شده بودند. پيشنهاد مي دهم مكانيزمي هم باشد كه مانع چنين تغييراتي در لحظات آخر شود.مایک.اکو (بحث) ‏۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۲۰ (UTC)

^ راه حل آرمانی برایش است که کسی که آمیک پیشنهادی را جمع‌بندی می‌کند با کسی که الگوی هفته را جمع‌وجور می‌کند فرق داشته باشد.‏—NightD ‏۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۰۰ (UTC)

• موافق ٪ مرتضا (بحث) ‏۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۲۶ (UTC)
• موافق منطقی است. (ضمناً تقلید شما از من در ساختاربندی این نظرخواهی سرقت ادبی است ) — حجت/^بحث ‏۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۵۶ (UTC)

  خواستم اشاره کنم ولی فکر کردم خیلی لوس می‌شود. نهایتاً طبق cc3 زیرسبیلی رد کنید:). موافقت را هم فراموش کردید. mOsior (بحث) ‏۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۰۲ (UTC)

• موافق Freshman404^Talk ‏۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۵۸ (UTC)
• موافق من هم دو سه هفته پیش دو آمیک اشتباه در صفحه اصلی دیدم.--سید (بحث) ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۲۰ (UTC)
• موافق با عبور آمیک‌ها از فیلتر پیش‌نویس، کاملاً موافقم. از سال‌های قبل تاکنون، کاربران متعددی درگیر این پروژه بودند و زمان زیادی را صرف چکش‌کاریِ آمیک‌های پیشنهادی می‌کردند تا کیفیت نهایی آمیک‌ها در سطح قابل قبولی باشد چرا که قربانی شدن کیفیت زیر پای کمّیت پذیرفتی نیست. آن بحث را خیلی خوب یادم هست و تصور می‌کردم که نتیجهٔ آن از ابتدای سال ۲۰۱۹ رعایت می‌شود اما تازگی‌ها دیدم که اعتراضات زیادی به آمیک‌های اشتباه یا ناقص می‌شود. پیشنهاد می‌کنم که الزام عبور از فیلتر پیش‌نویس، در ویکی‌پدیا:آیا می‌دانستید که...؟#پیش از ویرایش به صورت پررنگ قید بشود. Benyamin-ln (بحث) ۱۸ تیر ۱۳۹۸، ساعت ۱۳:۰۷ (ایران) ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۳۷ (UTC)
• موافق به این ترتیب غلط املایی در صفحه اصلی مشاهده نمیکنیم. --دوستدار ایران بزرگ ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۵۶ (UTC)
• موافق به نظر من ضروری است. گاهی دوستان فعال، نسبت به آمیک‌های پیشنهادی اشکالاتی را بیان می‌کنند که از دید پیشنهاددهنده پنهان مانده. Babooneh 🌼 ‏۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۴۳ (UTC)

مخالف

نظرات

• @MOSIOR: سپاس بابت کشیدن زحمت نظرسنجی.

حال که بحثی درین خصوص راه افتاده و دوستان دست به قلم شده اند من چند نارسایی دیگر در پروژه آمیک میبینم که خوب است پیش از بایگانی ریسه فعلی مورد ارزیابی قرار گیرد.

من سابقا با این پیش فرض که "مدیری که آمیک هارا به صفحه اول میبرد قطعا کم کیف آمیک ها و صحت سقم منابعش را نیز چک میکند" بعضا، تنها با اتکا به متن مقالات و بدون بررسی منبع مقالات اقدام به نگارش آمیک ها میکردم که شاید راجع به باقی عزیزان نیز صدق کند و اگر مدیر مربوطه این قضیه را مورد بررسی قرار ندهد و آمیک به صفحه اصلی برود مشکلاتی را درپی خواهد داشت.

1. بنابراین شایسته میبینم تا قانونی مبنی بر این که مسئولیت تامین حداقل های کیفی آمیک "منبع دهی و محدودیت ۲۰۰ کلمه ای" را برعهده نگارنده یا مدیر مربوطه بگذارد تا افراد ملزم به بررسی آن پیش از نگارشش در پیش نویس شوند تا پس از آن سایر کاربران درخصوص آمیک رای دهند.
2. دوم اینکه برای دوری گزیدن از رای دهیِ مبتنی بر موافق یا مخالف صِرف که در ویکی عموما نهی شده، خوب است تا قانونی تعیین گردد که کاربران ملزم گردند دلایل موافقت یا مخالفت خود را، همچون پروژه نگاره های برگزیده، بنویسند.بخصوص برای نظر مخالف. چون اساسا مخالفت است که بحث برانگیز است و کمتر بر سر موافقت جدالی صورت میگیرد.

1. از آنجایی که ماهیت موارد فوق الزامیت اور است و باید نگارنده را مجبور به انجام آنها کند (درغیر اینصورت لازم الجرا نمیشوند و عملا انگار آنها را اعمال نکردیم) بهتر است در نظرخواهی مطرح شده و بصورت پیوست های قوانین در پروژه آمیک درآیند.
2. درکنار آن بهتر است قسمتی را زیر عنوان "نامزدهای نیازمند توجه سریع نگاره برگزیده:" در جعبه ی اطلاعات جامع ویکی نیز قرار دهیم تا کاربران را به این قسمت جذب کند و پروژه مسکوت نماند.چون هر هفته باید آمیک های جدید به صفحه بروند.همین الانش هم فضای خالی زیر آن عنوان را داریم.

MAX ^بحث ۱۹ تیر ۱۳۹۸، ساعت ۲۳:۰۵ (ایران) ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۳۵ (UTC)

پیوست: روش بحث راجع به آمیک‌ها

حال که بحث در مورد آمیک‌ها در این زیرصفحهٔ پیش‌نویس انجام می‌شود به نظرم بهتر است که ساختار ویکی‌پدیا:آیا می‌دانستید که...؟/هفته‌های ۲۰۱۹ (میلادی) را هم تغییر بدهیم تا اصلاً صفحهٔ بحث آمیک‌های هفته‌های مختلف را فراخوانی نکند، و گفتگوها هم در صفحهٔ بحث آمیک‌های هفتگی رخ ندهد (بحث‌ها باید در پیش‌نویس رخ بدهد و نهایی بشود). نظر دوستان چیست؟ — حجت/^بحث ‏۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۱۳ (UTC)

@Huji: من به شدت موافقم :) البته صفحه بحث که حذف نمی‌شود درست است؟ چون به صفحه بحث هفته در موارد اضطراری و بعد از بردن آمیک‌ها به صفحه هفته نیاز پیدا می‌شود. mOsior (بحث) ‏۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۲۸ (UTC)

من هم موافقم. @MOSIOR: موارد اضطراری را می‌شود در تام یا بحث صفحه اصلی گزارش کرد که هم در دسترس‌تر است و هم سریع‌تر به آن رسیدگی می‌شود.‏—NightD ‏۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۳۴ (UTC)

@MOSIOR: حذف نمی‌شود؛ اما مورد توجه هم قرار نمی‌گیرد. — حجت/^بحث ‏۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۵۰ (UTC)

موافق. Benyamin-ln (بحث) ۲۱ تیر ۱۳۹۸، ساعت ۰۱:۰۷ (ایران) ‏۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۳۷ (UTC)

موافق. اگر بناست تا آمیک ها در پیش نویس تایید شوند تمام بحث ها نیز باید همنجا شروع شده و خاتمه یابد. MAX ^بحث ۲۱ تیر ۱۳۹۸، ساعت ۰۲:۵۲ (ایران) ‏۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۲۲ (UTC)

---

بحث بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.

سازوکار تأیید آمیک در پیش‌نویس

سازوکار جدید آمیک با استفاده از پیش نویس بسیار خوب شده‌است. هرچند به گمانم دو مورد دیگر نیز باید در نظر گرفته شوند: نظرتون چیه که این دو مورد را هم به ساز و کارش بیافزاییم که روال سازمان یافته تر شود:

1. هر پیشنهاد آمیک حداقل یک هفته در پیش نویس بماند و اگر سه رأی موافق در نظرات داشت بایگانی شود. (چون الان به نظر می‌رسد که مشخص نیست که با کدامین آمیک دوستان موافقند. فقط برخی مخالفت‌ها درج می‌شود؛ لذا اینکه من یا دیگران بخواهیم بایگانی کنیم ممکن است بعداً با اعتراض دیگر دوستان همراه باشد)
2. کاربر بایگانی کننده در صفحه بحث مقاله مربوط به آن آمیک، الگوی آمیک ({{الگو:بحث آیا می‌دانستید}}) را قرار دهد. (به نظر می‌رسد Safi1bot که درج این الگو را انجام می‌داد همینک غیرفعال است)

(رونوشت به عزیزانی که پیشتر در نظرخواهی مرتبط مشارکت داشته‌اند: @3000MAX،‏ Nightdevil،‏ MOSIOR،‏ Babooneh و Benyamin-ln: @Doostdar،‏ Ahmad252،‏ Huji،‏ مرتضا و MikeEcho: @Sunfyre و Gnosis: . عرض پوزش اگر اسم کسی جامانده)--Freshman404^Talk ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۱۱ (UTC)

موافق

• موافق با هر دو مورد؛ به عنوان پیشنهاد دهندهFreshman404^Talk ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۰۶ (UTC)
• موافق این روش باعث می شود آمیکهای خوب مورد سکوت واقع نشوند و تکلیفشان مشخص شود. مایک.اکو (بحث) ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۵۰ (UTC)

مخالف

• ‌ مخالف با رای‌گیری شدیدا مخالفم. سازوکار فعلی اینجوری است که اگر آمیک پیشنهادی معیارها را نداشته باشد (که بیش از نیمی از پیشنهادها اینگونه اند) دوستان کمک می‌کنند و آمیک را بهبود می‌دهند تا اجماعی شکل بگیرد. رای‌گیری جلوی این مساعی و بحث‌ها ارزشمند را می‌گیرد.‏—NightD ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۱۶ (UTC)
• مخالف به نظر من هم سازوکار رأی‌گیری برای این پروژه مناسب نیست. در همین حد که آمیک‌های پیشنهادی ابتدا در پیش‌نویس مطرح شده و چکش‌کاری شوند، کفایت می‌کند. Benyamin-ln (بحث) ۴ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۲۱:۰۱ (ایران) ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۳۱ (UTC)

نظرات

• به شخصه پیش از رای دادن یک ابهام دارم. از بین چهار معیاری که عنوان شده اند یک مورد گرفتار مسائل "سلیقه" میشود. مورد جذابیت آمیک.

نفر آخری که باید گزینه مذکور را بررسی کند براساس چه معیاری این مسئله را میسنجد؟ چگونه میشود جلوی اعمال سلیقه شخصی را گرفت؟

اگر راه حلی عملی برای این مسئله هست که پس نیازی به رای گیری نمیماند و روال سابق ادامه خواهد داشت. اگر نه بهترین گزینه ای که به ذهنم میرسد رای گیریست. MAX ^بحث ۹ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۲۲:۰۳ (ایران) ‏۳۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۳۳ (UTC)

این معیار باید سلبی باشد نه ایجابی. یعنی اگر یکی از برررسی‌کنندگان در چند هفته‌ای که آمیک در پیش‌نویس است نظر داد که آمیک جذابیت ندارد تا پایان بحث (یا انصراف پیشنهاددهنده) آمیک نباید جمع‌بندی بشود.‍‍‍‍‏—NightD ‏۲ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۰۳ (UTC)

• پیشنهاد می کنم سازکاری استاندارد برای دیدن تغییرات آمیک ایجاد شود. مثلاٌ آمیکی پس از پیشنهادی ویرایش می شود، آیا باید کلاً آمیک قبلی را پاک کرد و از نو آمیک تغییر یافته را نوشت؟ (که در این صورت پیشنهادات دریافتی بی معنی و گیج کننده می شود) یا باید آمیک تغییر یافته را پس از خط نظرات نوشت؟ مایک.اکو (بحث) ‏۱۵ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۳۱ (UTC)

آرشیو آمیکهای استفاده شده؟

آیا فهرست یا آرشیوی از آمیکهای قدیمی وجود دارد؟ در ضمن به عقیده من، می توان از یک آمیک در صورت کیفیت خوب پس از پنج یا هشت سال دوباره استفاده کرد چون به احتمال زیاد مخاطبان این قسمت پس از چند سال (پنج تا هشت سال) عوض می شود. مایک.اکو (بحث) ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۵۶ (UTC)

با مراجعه به صفحه آمیک هر سال میتوانید به راحتی فهرستی که میخواهید را ببینید. اما یک قابلیت خوب وجود داشت که آمیک های مستعمل در صفحه اول را در صفحه بحث همان مقاله نیز می آورد و تا حد زیادی میتوانست مانع تکرار دوباره یک آمیک شود.اما این قابلیت ظاهرا در ماه های اخیر با مشکل مواجه شده و به صورت رباتیک انجام میشود و بصورت دستی نیز کسی حاضر به انجام آن نیست. این موضوع خطر تکرار آمیک را افزایش میدهد. MAX ^بحث ۲۴ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۲۲:۲۰ (ایران) ‏۱۵ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۵۰ (UTC)

سالهای گذشته توسط کاربران فعال آن پروژه و الان هم در صفحه بحث مقاله‌ها توسط جناب Nightdevil دستی درج می‌شود(مثال). Keshtgar (بحث) ‏۱۵ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۰۴ (UTC) ‏

سپاس از ایشان. MAX ^بحث ۲۴ مرداد ۱۳۹۸، ساعت ۲۲:۵۶ (ایران) ‏۱۵ اوت ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۲۶ (UTC)