ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های برگزیده/ویلیام صوری

ویلیام صوری

برگزیده شد

با توجه به اظهار نظر بررسی کننده محترم واجد معیارهای برگزیدگی است. ٪ مرتضا (بحث) ‏۱۰ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۳۸ (UTC)

بحث زیر بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.

---

ویلیام صوری (ویرایش • تاریخچه • بحث • پی‌گیری)

نامزدکننده: ImanFakhri (بحث • مشارکت‌ها) ‏۲۶ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۱۸ (UTC)

• ۱٬۱۸۵ روز پیش نامزد شده است.

در باب اهمیت و ارزش این شخص در رابطه با تاریخ‌نگاری کلاسیک جنگ‌هی صلیبی، در مقاله توضیحات لازم آمده است. به همین جهت، من این مقاله مهم را نامزد برگزیدگی می‌کنم و از نظرات دوستان برای بهبود این مقاله استقبال می‌کنم.

پ. ن ۱: برخی لینک‌های قرمز را ساخته‌ام و فقط تعداد اندکی باقی مانده که آنها را در سریع‌ترین زمان ممکن خواهم ساخت. --ImanFakhri^Talk ‏۲۶ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۱۸ (UTC)

@ImanFakhri: سلام یک بررسی اولیه کردم:

1. در لید گفته « و در گمنامی و احتمالاً در سال ۱۱۸۶ درگذشت» من متن را خواندم و نفهمیدم این گمنامی از کجا استنباط شده!
2. در بخش زمانه یک توضیح بیشتری درباره خود پادشاهی اورشلیم در سده دوازدهم ارائه شود.
3. در لید نباید پیوند قرمز باشد. ضمنا اگر اشخاصی که در متن لینکشان قرمز است سرشناس نیستند، لینک را بردارید.
4. در انتهای بخش مرگ گفته شده «پیش‌بینی ویلیام صوری در اثرش در رابطه با پادشاهی، یک سال پس از مرگش بر همگان ثابت شد. » حال آنکه هیچ جای دیگری سخنی از این پیش بینی نرفته است. احتمالا یک مطلبی افتاده باشد.
5. «چرا که بالدوین به دلیل بیماری‌اش نمی‌توانست وارث و جانشینی داشته باشد» ولی داشته که!
6. پاتریک اورشلیم: منظور همان اسقف اعظم است؟
7. «ذیل‌ها» ربطی به این مقاله ندارند. به نظرم باید مقاله جداگانه ای برای کتاب های مهم بخصوص هیستوریا ایجاد شود و ذیل ها هم به آنجا منتقل شود.
8. «ارزیابی مدرن» یک دیدگاه انتقادی خیلی برجسته شده است در حالی که وزن دیدگاه حامی ویلیام در دوره مدرن غالب است.--سید (بحث) ‏۱۸ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۰۱ (UTC)

کمی لید را اصلاح کردم.--سید (بحث) ‏۲۵ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۱۷ (UTC)

@Sa.vakilian: سلام. وقت بخیر. بابت تاخیر عذرخواهی می‌کنم. اما در رابطه با مواردی که فرمودید:

• کاملا واضح است: برعکس زمان حضور وی در شرق لاتین، وقتی وی عازم غرب می‌شود، تقریبا هیچ اطلاعی از زندگانی وی دیگر وجود ندارد به همین جهت ذکر شده که در گمنامی مرده است.
• به زودی اضافه خواهم کرد اما به نظرم در بخش زندگانی، توضیحات کافی در رابطه با پادشاهی اورشلیم وجود دارد.
• 
• 
• بالدوین پنجم خواهرزاده بالدوین چهارم بود یعنی پسر سیبلا. بالدوین نیز به دلیل بیماریش که از کودکی مشخص شد، کلا ازدواج نکرد که صاحب فرزند و جانشینی شود.
• در واقع عنوان و لقب اسقف اعظم‌های کلیساهای شرق است.
• ذیل‌ها را از این جهت آوردم که از نظر پژوهش‌های جدید در حوزه جنگ‌های صلیبی، ارزش‌ها این ذیل‌ها کم از خود کتاب هیستوریا نیست. با این حال اگر صلاح می‌دانید، آنها را حذف خواهم کرد.
• دقیقا متوجه این مورد نشدم. ممنون می‌شوم بیشتر توضیح دهید. --ImanFakhri^Talk ‏۲۲ ژوئیهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۲:۵۴ (UTC)

@ImanFakhri: بله ذیل ها مهم است اما در مقاله خود هیستوریا نه این مقاله زندگی نامه. در مورد آخر درخواست رعایت وپ:وزن را کردم . کجایش ابهام دارد. الان وزن ارزیابی های انتقادی منفی از مثبت بیشتر است حال آنکه من از متن مقاله استنباط کردم که برعکس آن وجود دارد. --سید (بحث) ‏۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۲۰ (UTC)

@Sa.vakilian: خب ریشه این بحث به تاریخ‌نگاری قرون وسطی و نگرش به آن در دوره‌های بعدی برمی‌گرده؛ تا جایی اطلاع دارم، در منابع ثانویه جنگ‌های صلیبی هیچ نظری در رابطه با ویلیام صوری جز اینکه «کارش موثق و در بیان رویدادها بی‌طرف» چیزی نیامده که خب برمی‌گرده به بحث نگاه و نگرش دوره‌های بعدی (مخصوصا عصر روشنگری) به رویدادهای قرون وسطی مثل جنگ‌های صلیبی که کلا در این زمینه یا نگاه منفی داشتند یا نگاه خنثی. ولی بعد ظهور مکتب آنال و از بین‌رفتن نگاه منفی به قرون وسطی، آثار این دوره توسط مورخان بررسی شدند به همین خاطردر مورد کار ویلیام صوری بیشتر از آن که تعریف شود، نقد شده. با این حال در خلال متن (مخصوصا پارگراف آخر) به ارزیابی مثبت اشاره شده. ImanFakhri^Talk ‏۵ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۰۳:۰۵ (UTC)

1. در بخش زمانه یک پارگراف دیگر هم اضافه کنید و وضع جبهه مسلمانان را هم توضیح دهید که با آمدن نورالدین زنگی و صلاح الدین ایوبی به تدریج دولت اورشلیم دچار ضعف شد و بخش هایی از قلمرو خود را از دست داد و در معرض خطر قرار گرفت.
2. ریموند، رهبر جبهه اشراف همان ریموند کنت طرابلس است؟
3. دنباله‌روهای ویلیام صوری یعنی چی؟ دنباله رو را نمی فهمم.
4. تا اینکه پادشاهی اورشلیم به دو جبهه مخالف هم تقسیم شد؛ در حالی که صلاح‌الدین پادشاهی را محاصره کرده بود. توضیح بیشتر نیازه
5. قرار شد ترجمه ها و ذیل ها را در حد سه چهار خط اینجا بیاورید و باقی را به مقاله اصلی هیستوریا منتقل کنید.
6. مقاله نیاز به یک منبع شناسی درباره زندگی وی دارد که بخصوص منابع اولیه و ثانویه زندگی نامه وی را شرح دهد.

خاتمه بررسی--سید (بحث) ‏۵ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۲۴ (UTC)

@Sa.vakilian: در رابطه با مواردی که فرمودید:

۱. انجام شد

۲. بله، همان ریموند است.

۳. انجام شد.

۴. به نظرم واضح و کامل توضیح داده شده.

۵. انجام شد.

۶. انجام شد. ImanFakhri^Talk ‏۶ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۰۴:۰۵ (UTC)

چون عبارت دنباله رو کمی گنگ است آن را در پاورقی توضیح دهید.--سید (بحث) ‏۶ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۰۴:۲۳ (UTC)

@Sa.vakilian: سلام. تمامی مواردی و نکاتی که فرمودید، اعمال شد. ImanFakhri^Talk ‏۸ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۲۶ (UTC)

@مرتضا: سلام. اگر برای شما مقدوره، لطفا این مقاله را بررسی و سپس جمع بندی بفرمایید.--سید (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۱۵:۲۲ (UTC)

در اسرع وقت، چشم. ٪ مرتضا (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۲۶ (UTC)

---

بحث بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.