ویکی‌پدیا:درخواست برای دسترسی/ویکی‌بان/Vivina3290

بحث زیر پایان یافته‌است و به‌زودی بایگانی خواهد شد.

کاربر انصراف داد. آرتا ^SATO ‏۱۷ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۵۲ (UTC)

پایان نظرخواهی: ‏۲۳ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۲۳ (UTC)

Vivina3290 (بحث • مشارکت‌ها • انتقال‌ها • بسته شود • بسته‌شدن‌ها • اختیارات • آمار • آمار پیشرفته)

با درود خدمت تمام عزیزان و همکاران من حقیر با توجه به وقتی که امسال دارم درخواست ویکی‌بان شدن را با توصیه یکی از دوستان دادم با تشکر از همه Vivina3290 (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۲۳ (UTC)

موافق

1. موافق ایشان یکی از فعال‌ترین نگهبانان ویکی‌پدیا هستند، از نظرم با دسترسی ویکی‌بانی برای سامانه مفیدتر خواهند بود. با آرزوی موفقیت. آرتا ^SATO ‏۱۶ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۴۹ (UTC)

   موافق هرچند که اشتباهاتی دارند و در پایین در بخش نظرات هم به نمونه‌هایی از آن‌ها اشاره کردم، اما به‌نظرم همین که اشتباهشان را می‌پذیرند و سعی در اصلاحش دارند کافی است. شخصاً در زمینهٔ کنش‌های مرتبط با ویکی‌بانی به ایشان کمک خواهم کرد تا هرچه زودتر بتوانند به‌درستی از تمامی ابزارهای ویکی‌بانی استفاده کنند. {{کاربر|جـیپیوتر}} ^بحث ‏۱۶ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۲۵ (UTC)

   با توجه به نحوه پاسخشان به کاربر شهاب (پرسش در برابر پرسش) و این که بلافاصله به مدیران شکایت برده‌اند، مشخصاً سطح آشنایی ایشان با روال‌ها و سیاست‌ها در حدی است که با یادگیری در حین ویکی‌بانی بسیار فاصله دارند. دی نتیجه رأی من تغییر کرد. --{{کاربر|جـیپیوتر}} ^بحث ‏۱۷ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۵:۳۶ (UTC)

2. موافق دسترسی مانایی نیست و در صورت تخلف خلع می‌شوند، هر چند امید من ماندن و ارتقاء درجه ایشان است Mahdi Mousavi «بحث» ‏۱۶ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۲۹ (UTC)
3. موافق سابقه خوبی در زمینه مبارزه با خرابکاری دارند. با آرزوی موفقیت و سلامت. Telluride (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۳۴ (UTC)
4. موافق جناب جیپیوتر حق مطلب را ادا کردند. در حال حاضر ایشان یکی از فعال‌ترین نگهبانان سامانه هستند و قطعاً دسترسی ویکی‌بانی مناسب ایشان خواهد بود. ارادتمند --پدرامــ^گفتمان ‏۱۶ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۴۴ (UTC)

   موافق با توجه به توضیحاتشان در بخش نظرات (در پاسخ به پیشنهادم) و اینکه در زمینۀ ویرایش و مبارزه با خرابکاری بسیار فعال هستند، موافق ویکی‌بانی ایشان هستم و امیدوارم موفق باشند. دلارام عطا ‏۱۶ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۱۴ (UTC)

5. موافق ایشان کاربری بسیار فعال هستند و به دانشنامه نیز خیلی کمک کردند. اشتباهاتی هم داشتند اما معتقدم به هیچ عنوان عمدی نبوده و بیشتر جنبه آماری داشته است(فعالیت بیشتر احتمال بروز اشتباه را بیشتر می‌کند. اگر احتمال خطای ایشان ۰/۰۰۱٪ هم باشد، چون فعالیت بسیاری دارند بازهم اوضاع به همین منوال است). سپاسگزارم آی اَم هکتور (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۴۶ (UTC)

مخالف

1. مخالف اشتباهات متعدد در برچسب‌زنی که در مواردی موجب حذف مقاله شده نشان از ناآشنایی ایشان با رهنمودها و سیاست‌های ویکی‌پدیا دارد. مشت نمونهٔ خروار: جدیدترین مورد Special:Permalink/30619252#بوریس_گرویس است (توضیح لازم: ریسهٔ تام پیش از درخواست ویکی‌بانی ایشان نوشته شده). به صفحات حذف شده دسترسی ندارم که دقیق‌تر بررسی کنم ولی درخواست حذف سریع کاوه آهنگر(بازیگر) را هم الان از مشارکت‌های ایشان پیدا کردم. Hanooz ‏۱۶ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۰۴ (UTC)
2. مخالف با تشکر از مشارکت‌هایشان، مدت کمی‌ست مشغول نگهبانی هستند و به نظرم بهتر است بیشتر آشنا شوند. Mr Smt (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۴۳ (UTC)
3. مخالف هنوز کم تجربه هستند و نیاز به زمان است که تجربه بیشتری کسب کنند. عجله ای هم نیست میتوانند با کسب تجربه بیشتر، همین درخواست را مدتها بعد مطرح کنند.S@r@nami2020 (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۰۰ (UTC)
4. مخالف پاسخ‌شان به پرسشی که کردم، قانع‌کننده نبود. Shahab760 (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۳۶ (UTC)
5. مخالف با تشکر از تلاششان در سامانه، صرف‌نظر از اشکالات ویرایش‌هایشان در زدن برچسب حذف مقالات و …، ویرایش‌هایشان نشان می‌دهد که نیاز به کسب تجربه بیشتری دارند. ArefKabi (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۴۶ (UTC)
6. مخالف با احترام بسیار. من با وجود نقدهایی که به بعضی از عملکردهای ایشان دارم (که هیچ‌کدام از ما بی‌اشتباه نیستیم)، نظر مساعد داشتم به ویکی‌بانی زیرا شاهد تلاش خستگی‌ناپذیرشان بودم و خوشحال از اینکه دختری بسیار جوان و فعال را در کنار خود داریم.

   اما با اشارهٔ مهرنگار گرامی متوجه این شکایت: [۱] شدم که از کاربری که در کلام احترام در اینجا سؤال پرسیده، در تام شکایت شده‌است.

   من با تمام احترامی که برای یاسمین عزیز قائلم، اعتقاد دارم می‌تواند با تجربهٔ بیشتر و تحمل نظرات مخالف، برای ویکی‌بانی و حتی روزی مدیریت آماده شود اما الان هنوز زود است.

   یاسمین عزیز با تمام علاقه‌ام به شما ولی با مروری بر ویرایش‌های اخیرتان باید عرض کنم که این واگردانی درست نیست: [۲] یا برخلاف تصور شما پی‌اچ‌دی تخصص محسوب می‌شود: [۳] و می‌توانید توصیحات آن را در اینجا بخوانید: [۴]

   در هر صورت علت مخالفت من مواردی شبیه این دو مورد نبوده‌است بلکه تنها و تنها واکنش شتابزده در مقابل سؤال یکی از کاربران باعث شد که من نظرم را (که خیلی لب مرز بود) عوض کنم. و تأکید می‌کنم که تو قابلیت‌ها و توانایی بالایی داری و اگر هم ویکی‌بان نشوی، باز هم حضورت در وپ فارسی غنیمت است و بسیار مفید. مطمئنم با کسب تجربهٔ بیشتر در ماه‌ها و سال‌های آینده حضوری به مراتب عالی‌تر هم خواهی داشت. دلارام عطا ‏۱۷ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۴:۳۶ (UTC)

7. مخالف با ذکر دلیل در بخش نظرات موافق، نظرم به مخالف تغییر کرد. امیدوارم پس از مدتی که بر سیاست‌ها تسط نسبی پیدا کردند و نسبتاً پخته‌تر شدند، دوباره درخواست دهند. {{کاربر|جـیپیوتر}} ^بحث ‏۱۷ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۵:۵۵ (UTC)
8. مخالف به دلیلِ شکایت بابت سوالی که در دوش پرسیده شد و نیز عدم انتقادپذیری ایشان بابت نکته‌ای در بحث‌شان عرض کردم. خاطره خوبی از ارتقا دسترسی کاربرانِ انتقادناپذیر ندارم. مهرنگار (بحث) ‏۱۷ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۰۴ (UTC)

ممتنع

نظرات

نظر جیپیوتر

با سلام. از این که با حسن نیت خود را برای ویکی‌بانی نامزد کردید خوشحالم. اما به‌نظرم کمی عجله کرده‌اید. یکی از مهم‌ترین مواردی که باید در نظر داشته‌باشید، این است که با قوانین و سیاست‌های مرتبط با دسترسی‌هایتان آشنایی کافی داشته باشید تا مبادا [خواسته یا ناخواسته] از آن‌ها در جای نادرست یا به‌روش نادرست استفاده کنید. مثلاً کمی پس از این که این نظرخواهی را ایجاد کردید، این واگردانی را انجام دادید. در حالی که خنثی کردن این ویرایش با دسترسی واگردانی صحیح نیست (بماند که به‌طور کلی خنثی‌کردنش صحیح نبوده!). هرچند که در ویکی فارسی خیلی به خلاصه ویرایش سختگیری نمی‌شود، اما در زمان خنثی‌سازی بهتر است دلیل خود را هم توضیح دهید تا ویرایشگر متوجه اشتباهش بشود. دلیل مجاز نبودن واگرانی در چنین مواردی هم همین است که نوشتن خلاصه ویرایش برای آن مقدور نیست. یا مثلاً در بهمن کشاورز ویرایش‌هایی از یک آی‌پی را واگردانی کردید که «خرابکاری آشکار» نیستند. این ویرایش‌ها حتی به‌گونه‌ای هستند که گمان می‌رود توسط خود شخص موضوع مقاله (یا نزدیکانش) انجام شده‌باشند. هرچند که تحقیق دست اول هستند و ممکن است پای تعارض منافع هم در میان باشد، اما لایق واگردانی نیستند و کاربر باید توجیه شود که کجا اشتباه کرده. به‌یاد داشته‌باشید که ویکی‌پدیا، کاربرمحور است و باید برای جذب هرچه بیشتر کاربران جدید کوشید. ما محافظ ویکی‌پدیا هستیم، اما مالک آن نیستیم. علاوه بر نمونه‌های دیگری از واگردانی‌های اشتباه، چندی اشتباهات شیوه‌نامه‌ای و نشانه‌هایی از عدم تسلط کافی بر سیاست‌ها هم در تاریخچه مشارکت‌هایتان هست و به‌نظرم همچنان باید خود را بیشتر با سیاست‌ها و رهنمودها آشنا کنید. با این حال، برای درج رأی کمی صبر می‌کنم. با احترام. --{{کاربر|جـیپیوتر}} ^بحث ‏۱۶ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۵۲ (UTC)

البته این را هم ذکر کنم که با سیاست‌های حذف هم (که آشنایی با آنها، هرچند نسبی، برای ویکی‌بانان ضروری است) به حد کافی آشنا نیستید. حذف زماندار یونی بس دانشگاه آزاد وپ:ادعای باورپذیر اهمیت را هم ندارد و مشخصاً می‌تواند با وپ:م۷ حذف شود. {{کاربر|جـیپیوتر}} ^بحث ‏۱۶ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۵۹ (UTC)

در مورد این ویرایش اول فکر کردم خود دانشگاه مد نظر هست به خاطر همین نوشتم زمان دار نکته دوم هر ادمی اشتباه می‌کنه من از دیروز تا الان بالای ۱۰۰ ویرایش انجام دادم هر کسی اشتباه می‌کنه ‌مصنون از اشتباه نیست اما سعی می‌کنم اشتباهات کم‌تری انجام بدهم Vivina3290 (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۰۶ (UTC)

@Vivina3290: دقت کنید که من برای بازخواست شما این متن را ننوشتم. صرفاً جهت یادآوری گفتم که هر کنشی سیاستی دارد و هر سیاستی هم به دلیلی منطقی نوشته شده‌است. البته که نهایت همهٔ این‌ها خلق دانش‌نامه‌ای با بار دانش روزافزون است که همه ما با وجود اشتباهاتمان در آن شریکیم. امیدوارم در آینده سیاست‌ها را بیشتر و دقیق‌تر مطالعه کنید. {{کاربر|جـیپیوتر}} ^بحث ‏۱۶ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۱۸ (UTC)

@Vivina3290: دو نظر آخرتان را تازه دیدم. یعنی همچنان اصرار دارید که این دو واگردانی صحیح بوده؟ من فکر کردم اشتباهاتتان را پذیرفته‌اید. {{کاربر|جـیپیوتر}} ^بحث ‏۱۶ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۳۲ (UTC)

اشتباه کرده‌ام آن لحظه متوجه نشدم در صفحه بحث‌تون دلالیل حواس پرتی‌ام را نوشتمVivina3290 (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۳۷ (UTC)

نظر دلارام عطا

یاسمین عزیزم

با توجه به ویرایش اخیر [۵] فکر نمی‌کنی بهتر باشد کمی صبر کنی و بعد برای ویکی‌بانی نامزد شوی؟

من ویرایش‌های خستگی‌ناپذیر تو را شاهد هستم و بسیار از این‌همه پشتکار لذت می‌برم و خوشحالم که اتفاقا حضور خانم‌ها در وپ فارسی پررنگ‌تر شود اما حس می‌کنم به علت فشارهایی که در این مدت روی تو بوده است، گاهی واگردانی‌هایی از تو می‌بینم که اگرچه کاملا طبیعی اما قابل نقد است. پیشنهاد من این است که با مسوولیت ویکی‌بانی فشار را بر روی خودت چند برابر نکنی و آن را موکول کنی به آینده‌ای نزدیک که فشارهای روحی و خستگی کمتری داشته باشی.

البته اگر خودت حس می‌کنی که مشکل حل شده و الان شرایطت مناسب ویکی‌بانی است، من خودم یکی از حامیانت خواهم بود و نظر مثبتی به تو دارم که برای مبارزه با خرابکاری‌ها بی‌وقفه تلاش می‌کنی.

با احترامات بسیار. دلارام عطا ‏۱۶ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۴۵ (UTC)

مبارزه با خرابکاری اتفاقا باعث آرامش من میشه چون ذهنم مشغول میشه اما موضوع سیاسی گفته شده مناقشه‌برانگیزه و من نخواستم برای لج‌بازی و آرامش خودم دیگران را اذیت کنمVivina3290 (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۵۰ (UTC)

دیدگاه هکتور

با احترام به دیدگاه‌ها و نقدهای همه همکاران گرامی. من همانطور که گفتم به دیدگاه‌های همه همکاران احترام می‌گزارم و واقعا هم نقدهای وارده را قبول دارم، فقط پیشنهادی دوستانه دارم که شاید مفید واقع شود: سعی کنیم به اصطلاح، مو را از ماست نکشیم. اکنون، حضور بانوان در ویکی‌مدیا(و نه فقط ویکی‌فا)، کمتر از مردان است. پس می‌بینیم که شرایط برای زنان به‌دلیل نبود دوست و همکار کافی، کمی دشوارتر از مردان است. حال، چه می‌شود اگر کمی درشت بین‌تر باشیم؟(یعنی ریزبین نباشیم؟). من نمی‌گویم همین حالا زود باشید یکی‌یکی فمنیست شوید، فقط می‌گویم لطفا کمی درشت بین‌تر باشید. شاید یک نمونه لازم است بگویم. همین همکار گرامی‌مان دلارام عطا. هم موافق است هم ایشان را از اشتباهات سهوی و غیرعمدی‌شان آگاه کرده. یا جناب جیپوتر که کمی قاطع‌تر هم رفتار کرده(که کاملا متناسب با جایگاهشان است) و ایشان را از اشتباه‌های سهوی‌شان آگاه کرده. سپاسگزارم آی اَم هکتور (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۴۶ (UTC)

دیدگاه سارا نامی

اگرچه ایشان مشارکتهای مفیدی هم دارند اما اشتباهات ویرایشی ایشان کم نیست. یکی از موارد که همکار گرامی به آن اشاره کردند زدن برچسب حذف سریع به مقاله بوریس گرویس بود. در حذف سریع باید دقت بسیاری شود و بسیار حساستر از به نبح بردن است (اگرچه آنهم مهم است) و عجیب تر پاسخ نامزد گرامی به جناب "هنوز" بود. خانم ویوینا گفتند: "با درود در بحث بعدی گفتم دقیق یادم نیست دلیل‌شو (تازه از خواب بیدار شدم)چرا از ویکیبان مربوطه نمی‌پرسید چرا حذف کرده ؟" که واقعاً پاسخ منطقی و قانع کننده ای نیست. به نظرم ایشان بهتر است که مدتی تجربه کسب کنند و با سیاستها و معیارها آشنایی بیشتری پیدا کنند و سپس برای اخذ این دسترسی اقدام کنند. بهرحال اگر نیت ایشان خیر باشد (که ما میگوییم حتماً هست) در جایگاه یک کاربر عادی هم میتوانند مفید باشند و مشارکتهای مفیدشان هم نادیده انگاشته نمیشود. با آرزوی تندرستیS@r@nami2020 (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۳۲ (UTC)

پرسش

سلام، آیا شما پیش از این حساب کاربری با نامی دیگر داشتید؟ Shahab760 (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۳۵ (UTC)

خیر نداشته‌امVivina3290 (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۴۱ (UTC)

شما در شروع کارتان بعنوان کاربری تازه‌کار در ویرایش ۴۵ و ۴۶ و ۴۷ ام خود سه مقاله اسماعیل بخشی، سپیده قلیان و اعتصابات سراسری ۱۳۹۷-۱۳۹۸ ایران را برچسب حذف زمان‌دار زده‌اید، آیا این برای یک کاربر تازه‌کار عجیب نیست؟ پاسخ‌تان چیست؟ Shahab760 (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۴۳ (UTC)

برچسب که روی مقالات خودم می‌زدن روی مقالات دیگر می‌زدمVivina3290 (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۴۸ (UTC)

خود شما در مقاله [۶] در اوان ویکی‌پدیایی شدن تون خنثی‌سازی بلد بودید چیز عجیبی نیست Vivina3290 (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۵۳ (UTC)

پاسخ‌تان قانع‌کننده نیست. Shahab760 (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۳۰ (UTC)

• چقدر عجیب که نامزد گرامی، بابتِ این پرسش‌ها، از پرسش‌گر شکایت کرده‌اند در تام! مهرنگار (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۲۰ (UTC)
• عجیب است که شکایت کردند و البته جناب دژاوو پاسخ صحیحی به ایشان دادند. لازم به ذکر است بگویم پرسش جناب شهاب اولاً که بر اساس ویرایشهای کاربر ویوینا بود و دوماً اینجا محل پرسش است و شهاب گرامی مرتکب هیچ اشتباهی نشدند. سوماً جهت اطلاع بگویم کاربر ویوینا سابقه زاپاس بازی هم دارند ویکی‌پدیا:درخواست بازرسی کاربر/فوریهٔ ۲۰۱۹/Vivina3290 که با توجه به چنین سابقه ای، پرسیدن چنین سوالی هیچ عجیب نیست هرچند جناب شهاب بر اساس شواهد ویرایشی خانم ویوینا این سوال را مطرح کردند و پاسخ ایشان هم متاسفانه قانع کننده نبود. البته ممکن است کاربری سابقه زاپاس بازی داشته باشد اما رویه خود را عوض کرده و با توجه به کسب تجربه و مهارت و اشراف بر قوانین بتواند بعدها تبدیل به کاربری مفید و ارزنده شود. پس با توجه به اینکه کاربر موردنظر در حال حاضر تجربه کافی ندارند و اشتباهات ویرایشی ایشان مشهود است، توصیه دوستانه من به ایشان، کسب تجربه بیشتر است. موفق و پیروز باشند.S@r@nami2020 (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۵۵ (UTC)