ویکی‌پدیا:پویاسازی ویکی‌پدیای فارسی

این صفحه ویکی پروژه برای جمع کردن نظرات کاربران ویکی‌پدیا برای پویا کردن ویکی فارسی است. با نگاهی به سایر ویکی‌ها و صحبت‌های بی شماری که معمولا در قهوه‌خانه می‌شود می‌توان دریافت که پیشرفت ویکی فارسی از بعد کمی و کیفی چندان مطلوب نبوده‌است. بسیاری از کاربران از اینکه ویکی فارسی در جایی که باید باشد نیست سرخورده شده‌اند.

هر مشکلی را علتیست و حل کردن مشکلات برای انسان با کمک منطق فردی و عقل جمعی کار دشواری نیست. تنها باید به اصول بحث فعال پایبند باشیم. من فعلا فکر می‌کنم که موضوع را به دو قسمت تقسیم کنیم. اول مشکلاتی که در شرایط فعلی جلوی رشد ویکی را گرفته و دوم پیشنهاداتی است که موجب می‌شود پس از این مشارکت کمی و کیفی در ویکی بیشتر شود. نتایجی هم که از لابلای پیشنهادات گرفته می‌شود در بخش سومی با نام نتایج درج می‌شود.

این صفحه، صفحهٔ عقده‌گشایی کاربرانی است که برای ویکی دل می‌سوزانند. لطفاً هر آن چیزی را که فکر می‌کنید سد راه پیشرفت ویکی فارسی شده‌است را بدون رو دربایستی بنویسید.

تنها قانون بحث در این صفحه این است: به اشخاص نتازیم، همه با هم به مشکل بتازیم

مشکلات کنونی

برای درج هر مشکل لطفا پس از درج نام آن در داخل یک تیتر (=== مشکل ===) در زیر آن بدین صورت عمل کنید.

*'''مشکل'''-چند خط توضیح در مورد مشکل. امضا

*'''راه حل‌ها:'''

سپس در زیر عنوان راه حل‌ها به بیان راه حل‌های موجود بپردازید. اگر برای موضوع راه حلی نمی‌دانید فقط همان تیتر راه حل‌ها را قرار دهید تا سایرین راه حل پیشنهاد دهند.

عدم جذب دانشگاهیان

• مشکل-با وجودی که دانشگاهیان اصولا می‌توانند مخاطب اصلی ویکی فارسی به عنوان نویسنده و استفاده کننده باشند اما مشارکت آنان در حد انتظاری که وجود دارد نیست.--هریوا ‏۳۰ مهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۹:۵۰ (UTC)
• راه حل‌ها:
• یکی از دلایل از نظر من زبان مورد استفاده در ویکی فارسی است که به نثر ادبی بیشتر شبیه‌است تا نثر فنی. بخش عمده این مشکل به واژگان جدید فارسی کم کاربرد در محیط دانشگاهی بر می‌گردد من راه حل این مشکل را استفاده از اصول کلمه سازی بی ضرورت بی بی سی فارسی می‌دانم.--هریوا ‏۳۰ مهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۹:۵۰ (UTC)

کاملاً موافق ام. خود تان که در مورد stack مطلع هستید. البته بخشی از این مساله به زبان فارسی برمی گردد. متخصصان فارسی زبان در مسایل علمی به زبان اصلی مطالعه می کنند. همین باعث شده که گسترش اینجا بیشتر در جهت امور خاله زنک و سرگرم کننده باشد تا علمی. sicaspi ‏۳۱ مهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۸:۱۳ (UTC)

آیا بجز اینها دلیل و راه حلی دیگری ندارد؟--هریوا ‏۱ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۱۶ (UTC)

• احتمال می‌دهم دانشگاهیان قشر اعظمی از استفاده کنندگان از ویکیپدیای فارسی می‌توانند باشند. اما باید دید چگونه می‌توان آنها را وادار به مشارکت در حد انتظار نمود. به نظرم باز هم باید برگردیم به «راهنمایی تازه‌واردان» که به قول آیدا مسئله جدی است.--Pastorals2007 ‏۱ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۱۷:۳۸ (UTC)

• ببینید اولین برخورد کاربران با ویکی، برخورد به عنوان یک خواننده است. یعنی وقتی که از طریق موتور های جستجو به ویکی رهنمون می شوند.باید در همان لحظه آنان را جذب کرد. من سر آن بنر تبلیغاتی مخصوص آی پی ها که در بخش پیشنهادات گفتم خیلی تاکید دارم. اما در مورد جذب دانشگاهیان و عدم جذب شان تاکنون بیشتر بررسی شود. نکته اول اینکه مطمئنا دانشجویان و استادهای بسیاری تا کنون به ویکی سر زده اند و حتی شاید چند ویرایشی هم کرده باشند. اما چه شد که از آنها تعداد کمی الان ویکی نویس مانده اند.--هریوا ‏۱ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۱۹:۳۳ (UTC)

• البته این بخش یک مشکل دارد، کدامیک می دانید که کدام کاربر دانشگاهی است و کدام نیست؟--Nshervsampad ‏۶ اوت ۲۰۰۹، ساعت ۰۷:۰۹ (UTC)

عدم جذب و راهنمایی تازه‌واردان و آی‌پی‌ها

• مشکل: واگردانی‌های بدون توضیح (نهایتاً در خلاصه ویرایش زحمتش را به خودمان می‌دهیم که احتمالاً تازه‌وارد نمی‌خواند)، گرفتن ایرادات بنی‌اسراییلی، وقت و حوصله نگذاشتن برای همیاری و همکاری با تازه‌واردان، هیچ نتیجه‌ای ندارد جز اینکه این جمع ۲۰-۳۰ نفره ویرایشگران فارسی ویکی‌پدیا، رشد نکند. جذب کاربر نیز مسئله‌ای جداست. --آیدا ‏۳۰ مهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۲۰:۲۴ (UTC)
• توضیحات بیشتر مشکل بسیاری از کاربران تازه وارد درباره فوانین موجودر در ویکیپدیا هیچگونه آشنایی ندارند. آنها اول ممکن است فکر کنند که ویکیپدیا یک جای کوچک است که چند گرداننده دارد. در هر حال ممکن است با ذوق و شوق صفحه ای را ویرایش کنند که کپی است. بعد از مدتی می‌بینند که صفحه پاک شده یا برچسب خورده است. چون آنها دلیل حذف مطالبشان را نمیدانند یعنی نمیدانند که مثلا کپی پیست کرده اند، چون اصلا نمیدانند که قوانین ویکیپدیا چیست و اصلا کپی رایت چیست، هیچ دلیل منطقی در ذهنشان نمییابند که چرا مطلبشان پاک شده. پس بنابراین فکر می‌کنند که کسی که حذف کرده ارزش کار آنها را نمیدانسته یا مثلا با آنها خصومت داشته است. که اینها برای یک تازه وارد شاید طبیعی است. و نمونه های زیادی از اینها هم دیده شده است. توجه کنید که خیلی از نیروهای تازه کار شاید وقتی که پیام جدیدی به آنها فرستاده می‌شود، اصلا متوجه نوار نارنجی رنگ در بالا نشوند و ندانند که آن اصلا برای چیست؟ در قبال این کاربران چه کار باید کرد؟ در اینجور موقعیت ها چکار باید کرد؟ چه برخوردی می‌تواند نیروهای تازه نفس را به این محیط جذب کند؟ این محیط چگونه باید باشد و در قبال نیروهای تازه نفس چگونه باید برخورد کند تا آنها را علی الدوام نگه دارد؟ با توجه به موارد بالا ویکیپدیا فارسی خیلی به نیروهای جدیدتر و تازه نفس تر و نیروهایی در تخصص های مختلف نیاز دارد تا کارهای مانده و ویرایشات نکرده را انجام دهند.--Pastorals2007 ‏۱ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۱۳ (UTC)
• راه حل‌ها:
• صبر و کمی خرج حوصله --آیدا ‏۳۰ مهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۲۰:۲۴ (UTC)
• به خیلی از کاربران جدید پیام خوشآمد داده نمیشود. چون این کار دستی است. آیا اگر رباتیک شود بهتر نیست. در ضمن آیا بهتر نیست متن پیام کمی تغییر کند. از جمله اینکه کمی کوتاهتر شود که طرف حال خواندنش را داشته باشد.--هریوا ‏۱ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۲۱ (UTC)
• موافقم با اینکه متن پیام کمی تغییر کند. از جمله اینکه کمی کوتاهتر شود که طرف حال خواندنش را داشته باشد. مطالب و قوانین کم کم و مرحله به مرحله باید به تازه واردان آموخته شود. نه یکباره همه‌اش گفته شود.--Pastorals2007 ‏۱ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۳۷ (UTC)

• خوشامد به کاربرانی که ویرایش داشته‌اند گفته می‌شود. این کار گاهی بصورت رباتیک نیز انجام می‌شود. خوشامد ۲ را نیز ببینید. -- میثم ‎ ψ ‏ ‏۱ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۱۵:۱۱ (UTC)

من دقت کرده‌ام. واقعاً گاهی پیامی که برای تازه‌واردان گذاشته می‌شود خوانده نمی‌شود (به کارش ادامه می‌دهد، حتی دانشجوی دانشگاه شریف!). به نظرم در الگوی خوشامد بیافزاییم که حواستان به بالای صفحه باشد و آن را بخوانید. --آیدا ‏۱ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۱۸:۱۲ (UTC)

این نکته ای که آیدا گفت خیلی مهم است. بعضی وقتها یک قبیله به یک کاربر پیام می دهند ولی او بی خیال به کارش ادامه میدهد.--هریوا ‏۱ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۱۹:۳۵ (UTC)

امکان دادن یک چیزی مثل یک پیام صوتی هم وجود دارد؟--Pastorals2007 ‏۱ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۲۰:۰۲ (UTC)

• همچنین می‌توان یک پیام خوشامدگویی ویژه برای آی‌پی‌ها ساخت که مزایای عضویت در ویکی‌پدیا را به اطلاع آنها برساند و همچنین صفحه‌ای دربارهٔ نحوه عضویت نیز ایجاد شود. و می‌توانیم به طور خودمانی وضعیت ویکی‌پدیا و نیاز آن به کاربران جدید را برای آی‌پی‌ها شرح دهیم و آنها را از برخی سوءتفاهم‌ها (مانند اینکه ویکی متعلق به افراد خاصی است) برهانیم. --محسن ‏۲ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۰۶:۱۸ (UTC)

تصور تعلق ویکی پدیا به گروهی خاص برای خود من هم در اوایل بوجود آمده بود. برای بسیاری کاربران هم پیش از عضویت و ویرایش و هم پس از چند ویرایش و مواجهه با بعضی برخوردهای کاربران دیگر این حس ممکن است بوجود بیاید. می توانم به جرئت بگویم که یکی از علت هایی که ویکی فارسی از طرف افغان چندان مورد توجه قرار نگرفته این است که آنرا ویکی پدیای ایران می دانند تا ویکی فارسی. البته در مورد این قضیه در بخش جداگانه ای خواهم پرداخت که این را میشود حل کرد. مهم این است که قبل از عضویت کاربر به او گفته شود که اینجا مال چه کسی است. فکر کنم از اول اگر در همان بخش خیلی ساده ثبت نام گفته شود که ویکی فارسی بخشی از نهادی امریکایی!! است باعث وحدت امت شود.--هریوا ‏۲ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۰۶:۴۶ (UTC)

نبود روحیه کار گروهی

• مشکل: اکثر ویکی‌پروژه‌ها متروک هستند. فقط وپ:هریم فعال است، آنهم با افرادی معدود. کار گروهی ِ درست همیشه نتیجه بهتری نسبت به کار انفرادی دارد. نتیجه چشمگیر، مشورت و روند سریع از مزایای آن هست. --آیدا ‏۳۰ مهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۲۰:۳۰ (UTC)
• راه حل‌ها:
• سعه‌ی صدر، تحمل و مدارا به خصوص از سوی مدیران. وقتی مدیر بی حوصله و خصمانه برخورد کند، وای به حال بقیه. sicaspi ‏۳۱ مهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۸:۱۵ (UTC)

راه عملی ای آیا ندارد؟ سعه صدر را نمی شود که اجباری ساخت.--هریوا ‏۱ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۲۴ (UTC)

یعنی چه اجباری؟ کسی که مدیر می شود موظف است به سیاست چماق عمل کند. sicaspi ‏۱ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۵۲ (UTC)

من راستش منظورم بیشتر این بود که در مورد ویکی‌پروژه‌ها که کار گروهی است و مثال روحیه گروهی بود. سیاست مدیران شاید آنقدر نقش نداشته باشد تا بی حالی کاربران. به نظر من اگر برای ویکی پروژه ساختن این رهنمود هم اضافه شود که سعی کنید ویکی پروژه های کمتری بسازید و به پروژه های کنونی کمک کنید یا اینکه اگر هم ساختید متعهد به تداوم آن باشید خوب باشد. البته این هم بد نیست که ساخت ویکی پروژه منوط به جمع کردم حداقل چهار کاربر باشد.--هریوا ‏۱ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۱۳:۱۰ (UTC)

هریوای گرامی، درباره راه عملی سعه صدر در باره مدیران سخن گفتید اول اینکه همه کاربران و مدیران باید برای پیشبرد اهداف ویکیپدیا و داشتن ویکیپدیای در سطح مطلوب و پویا باید صبر و حوصله در همه موارد به خرج دهند. درباره راه حل عملی در ویکی‌پدیا:آموزشگاه مدیران جدید/مشاجره‌ها آمده: «نحوهٔ شرکت مدیر در حل اختلافات پیچیده یک هنر است، نه یک فن. و مستلزم منشی سنگین و آرام، دانشی عمیق از قوانین ویکیپدیا، حس قضاوت عادلانه، و خلاقیت است. حتی المقدور، دخالت مدیر در نزاع‌ها بایستی در جهت راهنمایی کاربران در نیل به یافتن یک راه حل مشترک و قابل قبول طرفین باشد، نه اینکه مدیر صرفا حکم و فرمان صادر کند. نهایتا هدف، تولید مقاله ایست که با قوانین ویکیپدیا سازگار باشد، و چهره‌ای مثبت از ویکیپدیا ارائه دهد.» تعداد زیادی از همه قوانین ویکیپدیا همه کاربران و مدیران را مستقیم و غیر مستقیم به صبر و سعه صدر دعوت می‌کنند. اینها همه شان مصداقی از «راه حل عملی» هستند. یعنی بر فرض مثال همان قانونی که میگوید کپی پیست در ویکیپدیا مشکل دارد همان قانون هم می‌گوید که صبور باشید و چگونه سعه صدر داشته باشید. پس بنابراین می‌بینیم قانون خودش دارد توصیه به صبر می‌کند. --Pastorals2007 ‏۱ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۱۸:۰۹ (UTC)

سعه صدر و این صحبت‌ها مربوط به مشکل بالاست. برای ایجاد انگیزه کار گروهی و پیگیری آن لطفاً نظر دهید. مثلاً انتخاب همکار پروژه فعال، انتخاب مدیر پروژه برای تقسیم کارها، دوره‌ای کردن کار پروژه و پیشنهاد هریوا، شرط برای راه‌اندازی هر پروژه. --آیدا ‏۱ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۱۸:۲۱ (UTC)

خانم آیدا چندی پیش سرفصلی را با عنوان کار گروه جغرافیا به قهوه خانه افزود که در گرد و خاک همیشگی قهوه خانه بایگانی شد. هریوای گرامی. ممکن هست یک نگاهی به آن بیاندازید و کمی تعمیمش بدهید و به عنوان یک پیشنهاد به این صفحه بیافزائید؟ پیشنهاد جالبی بود. --دانقولا ‏۱ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۲۰:۵۸ (UTC)

من فکر می کنم علت اینکه وپ:هریم بیشتر مورد استقبال قرار گرفته این است که تاکید آن همانطور که از نامش پیداست بر تعداد مقالات است، چیزی که به عنوان کاربران ویکی فارسی همیشه علاقه داریم بیشتر شود تا از سایر ویکی ها جلو بزنیم. اما در دیگر پروژه ها و چیز هایی نظیر کارگروه به کیفیت پرداخته می شود. به نظر من در مورد ایجاد کار گروه و پروژه همان بودن شرط و شروط برای افرادی که می خواهند کارگروه بسازند نیاز است. اگر احتمالا متوجه منظور شما نشدم مرا روشن سازید.--هریوا ‏۲ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۰۷:۴۳ (UTC)

بومی سازی برخی چیزهای نا آشنا

• مشکل: برخی چیزها در ویکی‌پدیا حالت غیربومی دارد که برای کاربران یا خوانندگان نامأنوس است که مهمترین آن استفاده از تاریخ میلادی در امضاها و یادبودها (که در صفحه اصلی است) می‌باشد و قبلاً هم بحثی کلی در اینباره شده است. همچنین برخی از اصطلاحات، چندان در فرهنگ خودی جایی ندارد و از مشابه انگلیسی ترجمهٔ تحت‌اللفظی شده است. یا از فعلهای قدیمی مانند «مکن» استفاده می‌شود که پسندیده نیست. --محسن ‏۲ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۰۶:۱۸ (UTC)
• راه‌حل‌ها:
• از آنجا که تقویم رسمی کشورهای ایران و افغانستان، خورشیدی است، تبدیل تاریخ امضاها و یادبودها از میلادی به خورشیدی به نظرخواهی گذاشته شود و برای برخی از اصطلاحات نأمانوس،‌ عبارات بهتری در نظر گرفته شود. --محسن ‏۲ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۰۶:۱۸ (UTC)

ویکیفا متعلق به ایران یا افغانستان نیست. ویکیفا ملی نیست. بلکه متعلق به فارسی زبانان در اقصی نقاط جهان است. اگر تاریخ میلادی برای شما نامانوس است، در قسمت «ترجیحات»، در زیر «قالب تاریخ»، تقویم هجری را برای خود برگزینید.--زرشک ‏۳ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۰۶:۱۳ (UTC)

دوست عزیز، من کجا گفتم که ویکی‌پدیا فارسی متعلق به ایران و افغانستان یا ملی است. من منظورم همانطور که در بالا نوشتم تبدیل تاریخ امضاها و یادبودها است و تاریخ اینها باید مطابق با فکر و فرهنگ اکثریت کاربران که مردم ساکن در این دو کشور هستند باشد نه کاربران معدود خارج از کشور. --محسن ‏۳ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۰۶:۲۱ (UTC)

هیچ قانون بنیاد ویکیپدیا سخنی از رای اکثریت بعنوان ملاک در جایی نام نبرده. بلکه اتفاقا صراحتا گفته شده «ویکیپدیا محل تمرین دمکراسی نیست»، و «رای گیری ها لازم الاجرا نیستند»[۱]. معیار، معیار بی طرفی است. در باب تقویم هم، خواه ناخواه تقویم میلادی در جهان بیش از هر تقویم دیگری بعنوان تقویم بین المللی مقبولیت دارد.--زرشک ‏۳ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۰۶:۳۳ (UTC)

بنده حرف کاربر زرشک را تصدیق میکنم، ویکیپدیا یک پروژه مربوط به همه جای دنیاست و فارسی زبانانی هم که در ان به ویرایش میپردازند فقط در ایران و افغانستان زندگی نمیکنند، ضمناً تاریخ مشترک برای درج امضا و تغییرات و ویرایشها در همه ویکی ها UTC است و بنده به هیچ وجه فکر نمیکنم که استفاده از ان باعث دلسردی کاربران جدید شود، بلکه بر عکس موجب این خواهد شد که ویکیپدیا را یک پروژه جدی و غیر محلی و جهانی بدانند، البته بعید هم میدانم که کاربر تازه وارد که قصدش کمک به ویکیپدیا و مشارکت بسیار در ان باشد اصلا به این موضوع در همان ابتدای ورودش توجه کند. من فکر میکنم که بحث مربوط به تبدیل تاریخ و محلی کردن ویکیپدیا را اینجا خاتمه دهیم، قبلا جای دیگر بحث شده بود و نتیجه مشخص بود. --سیمرغ ‏۳ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۰۷:۱۲ (UTC)

عنوان رو عوض کردم. در مورد تقویم من موافقم که تقویم میلادی به عنوان پیشفرض باشد خوب است چون چیز نامانوسی نیست. تقویم فارسی بسته به خواست هرکس که دوست داشته باشد. به قالب هم می شود فکر کرد که تا حدودی بومی تر باشد مثلا از برخی عناصر تذهیب استفاده شود. اگرچه اینها فکر نمیکنم چندان موجب بیشتر شدن مشارکت ها بشود. منتها در مورد زبان غیر معیار ویکی پدیا باید فکری اساسی کرد بسیار ادبی و بی روح است نظرتان چیست دوستان که شیوه نامه ای نو برایش بنویسیم.--هریوا ‏۳ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۱۴:۱۵ (UTC)

اگر در این بخش چیزی هست که گفته نشده دوستان بگویند وگرنه نظرشان را در مورد تعویض شیوه نامه در یک خط با اعلام آمادگی برای انجامش بگویند تا اولین نتیجه این صفحه را بگیریم و برویم اجرا کنیم.--هریوا ‏۳ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۱۴:۱۹ (UTC)

منظورتان از اینکه زبان ویکیپدیا ادبی و بیروح است، چیست؟ یک مثال بزنید یا لینک بدهید لطفاً --سیمرغ ‏۳ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۱۵:۳۳ (UTC)

از همان صفحه اول شروع می کنم. اگه موردی هست که به سواد کم من مربوط میشه ببخشید.

واژه قشنگ درون‌مایه که به ویکی‌پدیا:فهرست مطالب میره.

میریم سراغ یک سیاست مشهور وپ:دبط

• اگر نیاز به تغییری در این صفحه حس می‌کنید، بدان دست یازید
• این سه سیاست غیرقابل مناقشه و تغییرند. یعنی اجماع کاربران یا هیچ سیاست دیگری نمی‌تواند آنها را تحت‌الشعاع قرار داده یا برتر از آنها بنشیند.
• سیاست دیدگاه بی‌طرف به سادگی مورد کژفهمی قرار می‌گیرد.
• هنگامی که تمایل ویرایشی به سمت یک دیدگاه خاص مکشوف می‌شود، مقاله نیاز به تصحیح شدن دارد.

در صفحه ویکی‌پدیا:چشم‌پوشی مورد خیلی جالبی دیدم.

آنان که در همان گام نخست با دست یازیدن به سیاست چشم‌پوشی از قوانین بر موضع خویش پای می‌فشارند گم‌کردگان سوراخ دعایند. افتد که روح قانون در تضاد با التزام کورکورانه به صورت ظاهر آن باشد. فتوا به این امر از سوی کسانی رواست که پیش‌تر با به کاربستن همان قانون آشنایی و تسلط خویشتن بر آن را نموده‌اند.

صفحه ویکی‌پدیا:حمله‌های شخصی ممنوع

• رویکرد مغفول‌گذاری زندگی خصوصی

خلاصه کنم حرفو ویکی‌پدیا:کپی مکنید ، ویکی‌پدیا:جعل مکنید هم که اسمشون آدمو یاد سریال یوزارسیف میندازه.

در مقاله مربوط به کامپیوتر که عنوانش واژه غریب و نامأنوس رایانه است ، نزدیک به نیمی از مقاله به بحث واژه شناسی ای مبنی بر حقانیت اصطلاح تحمیلی رایانه پرداخته است.

فکر کنم همین موارد کافی باشه. پیشنهاد من اینه که شیوه نامه جدید بنویسیم برای زبان نوشتاری ویکی. من فعلا پیشنهاد می کنم این شرط ها در آن گنجانده شود.

• نوشتارها به زبان معیار نوشته بشه.(فارسی معیار فارسی تهران نیست)
• تعداد زمان های مورد استفاده باید محدود شوند.
• عنوان ها باید برای تمام فارسی زبانان شناخته شده باشد. مثلا سرخ بجای قرمز
• رایج ترین اصطلاح مورد استفاده قرار گیرد.
• استفاده از واژه های جدید فارسی فقط به شرطی باشد که بین مردم یا مخاطبان آن موضوع جا افتاده باشد.
• برای انتخاب واژه برای اصطلاحاتی که تا کنون در فارسی نداشتیم سعی شود هرچه زودتر و با اجماع معادل فارسی با کمک روش های واژه سازی فارسی ساخته شود.
• در معادل سازی کمی سلیقه به خرج دهیم. منظورم دقیقا کنیامردم پخت‌رخ است که با این الفبای ناتوان عربی-فارسی اصلا آدم نمیفهمه چطور باید تلفظش کردو یاد صد چیز از جمله دیگ پخت و پز میوفته.
• برای یافتن واژه نو ویکی پدیا لزوما تابع نهاد هایی نظیر فرهنگستان زبان فارسی نیست.

دوستدار--هریوا ‏۳ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۱۷:۳۲ (UTC)

من جداً شرمنده‌ام هریوا جان که اینرا میگویم، اما هیچکدام از اینها که گفتید، به عنوان ایرادی بر سر راه پویا سازی ویکیپدیای فارسی و جذب کاربران بیشتر، نمیتوانند محسوب شوند. واژه‌هایی مثل «دست یازیدن» یا «کژفهمی» و ... کاملا امروزی و رایج هستند، اگر کلماتی مثل «مکشوف» یا «مغفول‌گذاری» یا برخی دیگر هم نامانوس به نظر میرسند میتوان راحت همین حالا انها را با معادلهای دیگر که بسیار است، جایگزین کرد، اصولا قوانین، همیشه باید سلیس و دقیق و کامل نوشته شوند، بنابرین نمیتوانند لحن خودمانی یا محاوره ای داشته باشند اگر بعضی جملات کمی بیش از حد ادبی یا شاعرانه به نظر میرسند میتوانید خودتان انها را اصلاح کنید اما در کل من فکر نمیکنم که سیاستها و شیوه نامه های ویکی بتوانند کاربران جدید را فراری دهند یا در جذب انها موثر باشند، چون که اکثر تازه واردان به دنبال مقالات میگردند تا سیاستها، مثلا یک از سیاستهایی را که مثال زدید، (ویکی‌پدیا:چشم‌پوشی) آمار تعداد بازدید کننده اش را در ماه پیش در اینجا ببینید یا این یکی، تنها یک مقاله مثال زدید که خوب انهم نامی برایش انتخاب شده و اگر از فرهنگستان پیروی نشود آنگاه اوضاع نامگذاری مقالات در اینجا به هم میریزد و باید خود نامی انتخاب کنیم و هر کس نظر خود را خواهد داشت، در مورد واژه «رایانه» هم همینطور است، در حال حاضر در ایران کسی حق ندارد از واژه کامپیوتر به جای ان در کتب یا روزنامه ها استفاده کند و این یک قانون است، شیوه نگارش فارسی در اینجا هم نمیتواند دلبخواهی باشد باید بر اساس شیوه صحیح و رایج و تایید شده پیش رود. به نظر من اینکه کاربران دانشگاهی یا سخت کوش، کمتر به این دانشنامه جذب میشوند، دلایل مختلفی دارد که مهمترین انها را مینویسم و در مورد هر کدام کمی توضیح میدهم:

• 1) گرایش بسیار کم به کار تحقیقی و علمی در جامعه ایران و سایر کشورهای فارسی زبان: اگر مد نظرتان باشد، ایران یکی از کشورهایی است که در زمینه وبلاگ نویسی بسیار در سطح بالایی قرار داردو فکر میکنم مقام سوم را در جهان داشته باشد، حال این سئوال پیش میاید که اگر ایرانیان اینقدر در زمینه وبلاگ نویسی یا وبلاگ خوانی فعالند و کلا به اینترنت اینقدر علاقه مندند، پس چرا از ویکیپدیا که انهم یک سایت اینترنتی است، استقبال به عمل نمیاورند، جواب ان در گرایش بسیار پایین انها به کار علمی و تحقیقی که احتیاج به دقت دارد، میباشد. چنانکه در اکثر دانشگاهها نیز دیده میشود و کار تحقیقی یا مطالعه علمی بیشتر به خاطر کسب نمره و مدرک یا برخورداری از پرستیژ یا جایگاه بالاتر در محل کار و ... صورت میگیرد. در این زمینه فقط برخی دانشگاه‌های مهم و اصلی کشور هستند که اندک دانشجویانی در انها به مطالعه و تحقیق بسیار حتی در زمینه خارج از رشته تحصیلی یا حرفه خود میپردازند.
• 2) عدم اعتبار و خرد بودن یا نامناسب بودن بسیاری از مقالات در ویکی فارسی: اینرا همه کاربران فعال اینجا بخوبی درک میکنند، فقط کافی است مدتی را به بازی کردن با گزینه «صفحه تصادفی» بپردازید، انواع و اقسام مقالات خرد و نادانشنامه ای، با غلطهای املایی یا مقالات راجع به دهات و روستاهای ناسرشناس را خواهید دید، دیدن یک چنین مقالاتی هر بازدیدکننده ای را ناامید میسازد و ویکیپدیا را برای او پروژه ای کاملا بی اعتبار مینمایاند. راه حلهای مختلفی وجود دارد، از جمله اینکه : دغدغه بالا رفتن تعداد مقالات و رقابت با ویکی عربی و ... را فراموش کنیم و هر جا مقاله ای واقعا معیارهای حذف (شامل خرد بودن، ناسرشناس بودن، عدم درستی محتوا و ...) را دارد، بیدرنگ یا اصلاحش کنیم یا به ان رحم نکنیم و برچسب حذف را شجاعانه بر ان بچسبانیم.
• 3) مشکل بودن استفاده از ابزارهای ویرایش و ناواردی در ابتدای کار: این مشکل خواه ناخواه وجود خواهد داشت، البته در آینده بهتر خواهد شد. اما بهتر است الگوی پیام خوشامد ساده تر و کاربردی تر شود، و حتماً لینکی به راهنمای ویرایش از جمله ویکی‌پدیا:راهنمای ویرایش صفحه‌ها داده شود و اگر کاربر در قهوه خانه یا میز کمک یا هرجای دیگر درخواست کمک کرد، به جای تحویل نگرفتن، مچ گیری و برخورد خشک، (چنانکه بسیاری از کاربران و مدیران الان بخوبی انجام میدهند)، جواب او را سریع داد و برای او وقت گذاشت. همچنین میتوان وبلاگهایی به صورت مصور برای راهنمای شیوه نگارش در ویکیپدیا درست کرد و به ترویج و تشویق برای مشارکت در ویکی پرداخت.

اینها از نظر من، برخی از موانع و در مقابل راهکارهای اصلی پویا سازی ویکی فارسی بود. موفق باشید -- سیمرغ ‏۳ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۱۸:۴۶ (UTC)

با تک تک فرمایشات تون بجز اون بخشی که گفتید باید تابع فرهنگستان زبان فارسی باشیم صد در صد موافقم.--هریوا ‏۳ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۱۹:۰۴ (UTC)

پیشنهادات

ساخت صفحهٔ می‌خواهم مشارکت کنم!

چنین صفحه‌ای می‌تواند افراد تازه وارد را به بخشی که احتمالا می‌تواند خیلی بهتر مشارکت داشته باشد رهنمون می‌کند. ویکی پدیا نواقص زیادی دارد و هر شخص تازه وارد نسبت به توانایی‌های خود می‌تواند به رفع آن بپردازد. در این صفحه می‌توانیم به او پیشنهاد بدهیم که کار را می‌تواند از پورتال‌ها شروع کند. می‌تواند به صفحه مقالات مورد نیاز برود. می‌توان پیشنهاد داد که در علوم و فنونی که بدان آشنایی دارد به رده بندی موضوعات بپردازد. می‌توان به او پیشنهاد داد تا برای ویکی در خارج از ویکی تبلیغ کند.از صفحه اول و منوی سایر صفحه‌ها نیز باید به این صفحه پیوند داده شود.--هریوا ‏۳۰ مهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۹:۳۵ (UTC)

• نظرات سایر کاربران در مورد این پیشنهاد
• شبیه درگاه کاربران؟ خوب آن را تقویت کنیم و مسیرهای ویرایشی را در آن مشخص کنیم. به نظرم در هر کاری، مثلاً ویرایش درگاه یا رده‌ها، وی را به کسی که در آن کار از حداقلی از تخصص بهره‌مند است معرفی کنیم تا از ویرایش‌های اشتباه و دوباره کاری جلوگیری شود، ضمن آموزش. --آیدا ‏۳۰ مهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۲۰:۳۸ (UTC)

شبیه! کجاش شبیه است . درگاه کاربرانی که من الان می بینم یه چیزیه شبیه وقایع اتفاقیه.--هریوا ‏۱ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۲۸ (UTC)

چارت بالای صفحه اصلی را ببینید. بر لینک درگاه کاربران چه نوشته شده (ویرایش‌هایتان را از این‌جا شروع کنید)، محتویات آن را نیز ببینید، پروژه‌ها و الگوی بالای قهوه‌خانه موجود است. --آیدا ‏۱ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۱۸:۳۸ (UTC)

• چندی پیش یک زیرصفحه کاربری ساختم به اسم لقمه‌های آماده. با وجود آنکه فقط یک زیرصفحه کاربری بود، ولی حداقل منجر به تولید یک مقاله توسط یک کاربر گذری (یکی از جهاد آی تی های دفعه قبل) شد. نشان می دهد که منابع فارسی استقبال خواهند شد و منابع انگلیسی مورد بی توجهی قرار خواهد گرفت. پیشنهاد می کنم این مسئله لقمه های آماده را عمومی کنیم و یک جوری به صفحه پیشنهادی هریوا ربط دهیم. --دانقولا ‏۱ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۱۹:۱۷ (UTC)

• این صفحه لقمه های آماده چیز خوبی است، حتی اگر بشود آنرا به عنوان بخشی از شیوه نامه اضافه کردن عنوان ها به صفحه مقالات درخواستی نوشت نیز خوب است. نظرتان چیست.--هریوا ‏۱ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۱۹:۳۸ (UTC)
• خوب است. اگر در صفحه از آیکون های راهنماو مثلا از الگوهای راهنما و از تصاویر هم برای تازه واردان استفاده شود بهتر میشود.--Pastorals2007 ‏۱ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۱۹:۵۹ (UTC)

ساخت بنر تبلیغاتی

با توجه به اینکه بیشتر ویکی نویسان دارای وبلاگ شخصی هستند یا یک دو جین آدم می‌شناسند که وبلاگ یا وبسایت دارند عجیب است که تا کنون این کار انجام نشده باشد. آنهم با این همه کاربر گرافیست. کافیست یکی دو فایل فلش و یاgif برای این کار ساخته شود. یک یا چند پیام تبلیغاتی هم مورد نیاز خود ویکی است که می‌تواند در هنگامی که کاربران ناشناس با آی پی وارد می‌شوند در بالای تمام صفحه‌ها نمایش داده شود با چنین پیامی که نوشتار زیر یکی از نوشتارهای بزرگترین دانشنامه فارسی است که توسط همهٔ فارسی زبانان در حال گسترش است و بعد با تیتر درشت بنویسیم. شما هم می‌توانید به توسعه آن کمک کنید. شک نکنید ، کلیک کنید! و بعد او را به صفحه ی ویکی‌پدیا:میخواهم مشارکت کنم! هدایت کنیم.--هریوا ‏۳۰ مهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۹:۳۵ (UTC)

• نظرات سایر کاربران در مورد این پیشنهاد

کارگاه‌های آموزشی ویکی‌پدیا

مشکل عدم جذب دانشگاهیان را به نظر من می‌توان با برگزاری کارگاه‌های آموزشی ویکی‌پدیا با همکاری انجمن‌های علمی دانشگاه‌ها تا حد زیادی رفع کرد. در این دوره‌ها می‌شود یک آشنایی اجمالی با ویکی‌پدیا و نحوه‌ی مشارکت ارائه کرد. به نظر من بهتر است دو نوع کارگاه آموزشی داشته باشیم: ۱- آشنایی با ویکی‌پدیا (در حد کارگاه یک‌روزه در مورد فلسفه‌ی ویکی و جایگاه ویکی‌پدیا و مثال‌هایی از مقالات - بصورت تئوری) ۲- آموزش مشارکت در ویکی‌پدیا (۳ روزه - با پوشش‌دادن مطالب مربوط به کپی‌رایت، تصاویر، شیوه‌نامه - بصورت عملی) -- میثم ‎ ψ ‏ ‏۱ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۳۰ (UTC)

• نظرات سایر کاربران در مورد این پیشنهاد

فکر خوبی است. شاید آقای علی پارسا هم بتوانند با معرفی افراد دانشگاهی مشتاق در برگزاری اولین کارگاه کمک کنند.--ماني ‏۱ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۳۹ (UTC)

به نظر من هم فکر خوبیه، در صورتی که مواد آموزشی توسط بر و بچ ویکی فارسی ساخته شود. مراحل عملی این کار در دانشگاه به چه شکلی است و چه روالی دارد.--هریوا ‏۱ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۱۸:۲۶ (UTC)

به نظرم بهتر است یکی از کاربران قدیمی آموزش این دوره را بر عهده بگیرد. اگر از طرف انجمن علمی برای کارگاه اقدام شود. با یک نامه به نهاد مربوطه در دانشگاه (معمولاً مدیریت فرهنگی با معاونت پژوهشی) مکان دوره تامین می‌شود. بصورت کلی کار چندان زیادی ندارد. -- میثم ‎ ψ ‏ ‏۱ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۱۸:۴۱ (UTC)

می‌شود ساعاتی را از سایت دانشگاه‌ها در اختیار گرفت برای آموزش کار با ویکی. --آیدا ‏۳ ژوئن ۲۰۰۹، ساعت ۱۸:۱۵ (UTC)

نتایج

تا کنون نتیجه گیری‌ای از بحث‌ها نشده‌است.