پرش به محتوا

بحث:یاسر جبرائیلی: تفاوت میان نسخه‌ها

Page contents not supported in other languages.
از ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد
آخرین نظر: ۷ ماه پیش توسط Beautifulmind113 در مبحث اجماع
محتوای حذف‌شده محتوای افزوده‌شده
Beautifulmind113 (بحث | مشارکت‌ها)
←‏اجماع: پاسخ
برچسب‌ها: ویرایش همراه ویرایش از وبگاه همراه پاسخ دادن
خط ۶۲: خط ۶۲:


[[File:Roodlicht (reversed timing).gif|none]] {{پینگ|Beautifulmind113}} با درود. کاربر گرامی، لطفا تا پایان اجماع، در مقاله ویرایشی انجام ندهید. وقت برای ویرایش زیاد است. من ویرایش هایی که بعد از باز کردن این ریسه در مقاله انجام داده اید را فعلا خنثی می کنم. چون اگر می خواهیم گفتگو کنیم، تا پایان گفتگو نباید در مقاله ویرایشی کرد. ارادتمند [[کاربر:کوروش سوم|<font color="Green">'''کوروش سوم'''</font>]] [[بحث_کاربر:کوروش سوم| <font color="Red"><small> <sup>گفتگو</sup></small></font>]] ‏۲۱ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۴:۱۷ (UTC)
[[File:Roodlicht (reversed timing).gif|none]] {{پینگ|Beautifulmind113}} با درود. کاربر گرامی، لطفا تا پایان اجماع، در مقاله ویرایشی انجام ندهید. وقت برای ویرایش زیاد است. من ویرایش هایی که بعد از باز کردن این ریسه در مقاله انجام داده اید را فعلا خنثی می کنم. چون اگر می خواهیم گفتگو کنیم، تا پایان گفتگو نباید در مقاله ویرایشی کرد. ارادتمند [[کاربر:کوروش سوم|<font color="Green">'''کوروش سوم'''</font>]] [[بحث_کاربر:کوروش سوم| <font color="Red"><small> <sup>گفتگو</sup></small></font>]] ‏۲۱ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۴:۱۷ (UTC)

:بسیار خب. بهترین راهکار گفت و گوست. من همچنان بر نظر سابق خود هستم ‌که کاربر@[[کاربر:Mahdi Mousavi|Mahdi Mousavi]] در حال تخریب است. مستند متقنی از برکناری جبرائیلی وجود ندارد. شایعه‌ای منتشر شده و منابع جدید، نقض کننده شایعه است. با درود فراوان بر همه شما گرامیان [[کاربر:Beautifulmind113|Beautifulmind113]] ([[بحث کاربر:Beautifulmind113|بحث]]) ‏۲۱ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۰۲ (UTC)

نسخهٔ ‏۲۱ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۰۲

محافظت برای خرابکاری است. خرابکاری در مقاله صورت نگرفته است.--1234 (بحث) ‏۲۳ ژوئیهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۲:۴۹ (UTC)پاسخ

نامزد حذف سریع شدن یک پروندهٔ ویکی‌انبار استفاده‌شده در این صفحه

پروندهٔ زیر از ویکی‌انبار که در این صفحه استفاده شده نامزد حذف سریع شده است:

دلیل حذف را می‌توانید در صفحهٔ توصیف پرونده که در بالا لینک شده ببینید. —Community Tech bot (بحث) ‏۱۹ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۹:۰۹ (UTC)پاسخ

نامزد حذف سریع شدن یک پروندهٔ ویکی‌انبار استفاده‌شده در این صفحه

پروندهٔ زیر از ویکی‌انبار که در این صفحه استفاده شده نامزد حذف سریع شده است:

دلیل حذف را می‌توانید در صفحهٔ توصیف پرونده که در بالا لینک شده ببینید. —Community Tech bot (بحث) ‏۲۵ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۲۳:۲۳ (UTC)پاسخ

برکناری از هیئت راهبردی

درود، انتظار میرود مادامیکه منبعی برکناری ایشان را تکذیب نکرده است، مطلب منبع دار در مقاله باقی بماند. با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ‏۱۶ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۵:۵۹ (UTC)پاسخ

استفاده از صفحات جبرائیلی در شبکه‌های اجتماعی بعنوان منبع

درود، پُر واضح است که مطالب منقول از خود شخص در شبکه‌های اجتماعی نظیر توئیتر، اینستاگرام و ... طبق وپ:تعریف منابع و وپ:اولیه قابل استناد نیست. با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ‏۱۶ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۶:۴۷ (UTC)پاسخ

فارس یا فالس؟

درود، مدتها پیش در ویکیپدیا به این اجماع رسیدیم که مطالب شاذ منتشرشده توسط فارس‌نیوز، معتبر نیست و نمی‌توان به آنها در مقالات ویکیپدیا ارجاع داد و استناد نمود. با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ‏۱۶ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۱:۲۴ (UTC)پاسخ

اجماع

با درود. در دنباله این ریسه در تام جهت رفع اختلاف، بحث را در اینجا ادامه دهید و اینجانب نیز تا پایان اجماع در محضرتان خواهم بود. لطفا شما دو عزیز @Beautifulmind113: و @Mahdi Mousavi: بفرمایید بر سر کدام بخش از مقاله مشکل دارید؟ کدام بخش باید حذف و چه موردی باید به مقاله اضافه شود؟ بر طبق کدام منبع؟ آیا منبعی باید حذف یا اضافه شود؟ آیا مقاله یا بخشی از آن مشکل لحن دارد؟ توضیحتتان را در اینجا درج کنید تا گفتگو را آغاز کنیم. همکاران دیگر هم خواهشا بی تفاوت نباشد. در بحث ها شرکت کنند. ارادتمند شما دو گرامی و دیگر همکاران. کوروش سوم گفتگو ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۰:۳۸ (UTC)پاسخ

@کوروش سوم: درود، عرض بنده اینست که وقتی چند منبع مختلف خبر از برکناری ایشان از هیئت نظارت راهبردی داده‌اند و از خرداد ماه هم سایت خود مجمع نامی از ایشان نبرده‌است، این مسئله را نمی‌توان با عکس ایسنا، با توئیتر خود شخص یا با مصاحبه‌ای که صرفاً به عنوان فرد اشاره کرده و جوابیه یا تکذیبیهٔ خبرهای اطلاعات و اعتماد نیست، مردود اعلام کرد. با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۳:۳۳ (UTC)پاسخ
درود. عرض بنده این است که هیچ کدام از منابع مورد استناد کاربر@Mahdi Mousavi خبر قطعی از برکناری نداده‌اند و ادبیات اخبار، اشاره به شایعات است. روزنامه اعتماد نوشته است چندی پیش اخباری مبنی بر برکناری جبرائیلی منتشر شد، اما نه خودش نه مجمع واکنشی نشان ندادند. آخرین خبر از جبرائیلی در سایت مجمع نیز مربوط به خرداد ۱۴۰۲ است.[۱]
حتی روزنامه اطلاعات نیز درباره برکناری، سوال مطرح کرده است.[۲]
بالاخره جبرائیلی یا الان رئیس این مرکز هست یا نیست! اگر نیست، فرمایش @Mahdi Mousavi صحیح خواهد بود و من تعهد می‌دهم نام کاربری خود را حذف و ویرایش در ویکی پدیا را متوقف کنم. اما وقتی شما با خبر غیر دقیق و شایعه مواجه هستید، و می‌خواهید صحت و سقم آن را بسنجید، می‌توانید به منابع مختلف مراجعه کنید. اینجا برای سنجش شایعه، بنده به صفحه شخصی توئیتر جبرائیلی و نیز خبرگزاری‌های ویران مراجعه کردم. وقتی وی در صفحه شخصی خود از جلسه با دبیر مجمع در مرکز ارزیابی تصویر و خبر منتشر می‌کند، یا خبر گزاری ایسنا همچنان از وی به عنوان رئیس مرکز ارزیابی مجمع نام می‌برد، آیا می‌توان گفت شایعه برکناری صحیح بوده، یا پاسخ آن سوالی که روزنامه اطلاعات مطرح ساخته، بله بوده است؟ قطعا خیر!
قبلا کاربر@Mahdi Mousavi را با یک جالش دعوت کردم و آن را تکرار می‌کنم. اگر مستندات جدیدی از برکناری جبرائیلی منتشر شد، حق با وی خواهد بود و من با احترام، از ویکی پدیا خداحافظی خواهم کرد. اما اگر مستندات جدیدی مبنی بر تداوم مسئولیت جبرائیلی منتشر شد، ایشان بپذیرند که صلاحیت ویرایش صفحات ویکی پدیا را ندارند و خداحافظی کنند. با احترام Beautifulmind113 (بحث) ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۷:۳۷ (UTC)پاسخ
@Beautifulmind113 بنظر من شما آشنایی کافی با سیاست‌های ویرایشی در ویکیپدیا را ندارید، در اینجا کاربران بر سر حضور یا عدم حضور یکدیگر معامله نمی‌کنند، باید و نباید تعیین نمی‌کنند. ویکیپدیا عرصۀ خط و نشان کشیدن نیست. تا زمانیکه منبعی تکذیبیه و یا ردیه و یا جوابیه به اعتماد یا اطلاعات نداده است، اعتماد و اطلاعات منابع قابل اتکایی هستند که خبر از برکناری یا احتمال برکناری وی داده‌اند و قابل اتکا هستند. با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۱۷ (UTC)پاسخ
همچنین یکبار پینگ کردن من در پاسختان به بحث کفایت میکند، نیازی به بارها پینگ کردن در یک پاسخ نیست. Mahdi Mousavi «بحث» ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۳۱ (UTC)پاسخ
@Beautifulmind113: و @Mahdi Mousavi: درود خدمت هر دوی شما گرامیان. آدینه روزتان به خیر. اول در مورد این منبع ایسنا. من منبع را بررسی کردم و چون هیچ ارتباطی با موضوع مقاله در آن نیافتم، پس از پایان اجماع، در حین ویرایش و تمیز کاری، این منبع را حذف می کنیم. اما در مورد منبع اعتماد آنلاین و اطلاعات و دو منبعی که Beautifulmind113 ارائه دادند، به نظر میرسد، موضوع برکناری یا عدم برکناری وی، یکی از چالش های موضوع مقاله است که باز هم مشکل لاینحلی نیست. ما هم به عنوان ویکی نویس، طبق منابع و به نقل از منابع، چالش بوجود آمده در باب این موضوع را در مقاله می گنجانیم تا مسئولیتی شامل دانشنامه نباشد. تا اینجای کار نظرتان را در مورد پیشنهادم بگویید تا برویم سر اینکه چگونه باید چالش را در مقاله گنجاند و بعد اینکه اصلا شما دو گرامی، با گنجاندن چالش در مقاله موافقید یا خیر؟ اگر موافقید در مورد چند و چون گناجندن به بحث خواهیم نشست و اگر مخالفید دلیلش را بفرمایید.
مورد بعدی، Beautifulmind113 گرامی، ما به اینجا نیامده ایم که شرط بندی کنیم که مثلا اگر ادعاهایمان به اثبات نرسید یا ویرایش مدنظر ما در مقاله اعمال نشد، از دانشنامه خداحافظی کنیم و اگر ادعای طرف مقابلمان به نتیجه نرسید یا ویرایش مد نظر او در مقاله اعمال نشد، او از دانشنامه خداحافظی کند. توجه داشته باشید که دانشنامه با سیاست قهر میانه خوبی ندارد و اصلا نیازی به قهر نیست. در نهایت، همیشه یک راه حلی برای حل مناقشه وجود دارد. مهم اعتبار دانشنامه و از میان برداشتن هرگونه لحن جانبدارانه در مقالات است.

ارادتمند هر دوی شما گرامیان. کوروش سوم گفتگو ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۱:۱۹ (UTC)پاسخ

درود. بسیار خب. اگر هدف ما اعتبار دانشنامه است، باید دقت کنیم اگر در واقع امر برکناری رخ نداده باشد، که شواهد اینگونه نشان می‌دهد، ما اعتبار دانشنامه را دچار خدشه کرده‌ایم. همین ماجرا می‌تواند مستندی برای بی‌اعتبار نشان دادن دانشنامه باشد. لذا باید بدون سوگیری، که در مباحث @Mahdi Mousavi آشکارا دیده می‌شود، به کشف واقعیت بر اساس منابع معتبر بپردازیم.
درود بر هر دو شما گرامیان Beautifulmind113 (بحث) ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۲:۰۶ (UTC)پاسخ
@Beautifulmind113: درود. وقتی در مورد برکناری یا عدم برکناری ایشان در خبرگزاری ها بحث شده، می باید که این اخبار ضد و نقیض در مقاله گنجانده شود. طوری هم باید در مقاله گنجانده شود که در منابع آمده است تا مسئولیتی شامل حال دانشنامه نشود. ارادتمند کوروش سوم گفتگو ‏۲۱ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۰:۴۵ (UTC)پاسخ
@کوروش سوم: درودی دوباره، دقیقاً به دلیل پاسخ فوق از جانب کاربر محترم بنده نه به ویرایش در این مقاله ادامه دادم و نه اصرار بر درج منابع معتبر از نظر خودم داشتم، شما بنگرید و ببینید، ایشان اصولاً متوجه نیستند که نباید به شخصیت بنده بپردازند یا اتهاماتی نظیر خرابکار، خزعبلات نوشتن، ادعای کذب کردن و قس علیهذا به بنده نسبت دهند. مسئله بسیار روشن است، دو منبع معتبر اخراج یا برکناری ایشان را موضوع قرار داده‌اند و هنوز هیچ منبع معتبری جوابیه، تکذیبیه، ردّیه‌ای بر آن ننوشته‌است و نیاورده است. اینکه مطلب ایسنا چه معنایی دارد یا از عکس ایسنا چه استنباطی می‌توان کرد، بر عهدهٔ ما کاربران نیست. من با درج مطلب درست مبتنی بر منبع معتبر موافقت تام و تمام دارم. با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۳:۲۶ (UTC)پاسخ
@کوروش سوم و Beautifulmind113: همچنین لازم به‌ذکر است که بنده اگر می‌خواستم منطبق بر استنباط شخصی خودم و بدون منبع مطلبی بنویسم، می‌نوشتم: «دبیر مجمع تشخیص مصلحت نظام هم ایشان را برکنار کرده و هم مرکز نظارت راهبردی را منحل نموده‌است» اما ویکی‌پدیا سرسپردهٔ منابع است و نه استنباطات شخصی کاربران. با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ‏۲۰ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۲۱:۵۶ (UTC)پاسخ
@Mahdi Mousavi: با درود. در نهایت در مورد موضوع برکناری یا عدم برکناری ایشان اخبار ضد و نقیضی وجود داشته. نظر من این است که اخبار ضد و نقیض به همان شکلی که در منابع آورده شده اند با ذکر نقل قول، در مقاله گنجانده شوند تا دیگر مسئولیتی شامل حال دانشنامه نشود. نظرتان چیست؟ ارادتمند کوروش سوم گفتگو ‏۲۱ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۰:۵۳ (UTC)پاسخ
  • مثلا:
  • در اواسط بهار ۱۴۰۲، خبرگزاری های اعتماد و اطلاعات، اخباری مبنی بر عزل یاسر جبرائیلی از سمت ریاست مرکز ارزیابی و نظارت راهبردی مجمع تشخیص مصلحت نظام منتشر کردند، اما نه مجمع تشخیص مصلحت نظام و نه خود یاسر جبرائیلی، واکنشی به خبر عزل از خود نشان ندادند.[۱][۲]
درود. بسیار عالی است این مثال. همین خبر نشان می‌دهد واکنش شخصی جبرائیلی برای اعتماد اهمیت داشته است. آیا انتشار خبر و تصویر جلسه در این مرکز با دبیر مجمع توسط وی، ردیه ای بر این شایعه نیست؟
با احترام فراوان Beautifulmind113 (بحث) ‏۲۱ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۷:۲۱ (UTC)پاسخ
@کوروش سوم: ضد و نقیضِ برکناری ایشان تاکنون در خبرگزاری‌ها نیامده است. موضوع تاکنون فقط برکناری ایشان است، همچنین لازم به یادآوری نیست که ایشان اصولاً عضو رسمی مجمع نیستند (عضویت در دبیرخانه داشته‌اند)، نکته دیگر اینکه چرا کاربر محترم، دست از ویرایش نمی‌کشند و در حین بحث ما در اینجا دائماً مقاله را ویرایش می‌کنند؟ Mahdi Mousavi «بحث» ‏۲۱ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۸:۱۷ (UTC)پاسخ
@Mahdi Mousavi: با درود. اما این چیزیست که در منبع آمده. از این گذشته، همینکه ما سه نفر داریم در مورد اینکه او هنوز عضو دبیرخانه مجمع هست یا اینکه برکنار شده صحبت می کنیم، یعنی اینکه در این مورد چالش وجود دارد. من پیشنهادی دادم. حالا شما گرامیان هم اگر پیشنهادی دارید بگویید، یا اگر مورد خاصی در ذهنتان هست، در «گیومه» یا با خطوط خاکستری رنگ در اینجا درج کنید تا در مورد پیشنهاد شما هم بحث کنیم. میز اجماع برای همین است. رسیدن به یک توافق. ارادتمند. کوروش سوم گفتگو ‏۲۱ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۳:۱۹ (UTC)پاسخ

@Beautifulmind113: با درود. کاربر گرامی، لطفا تا پایان اجماع، در مقاله ویرایشی انجام ندهید. وقت برای ویرایش زیاد است. من ویرایش هایی که بعد از باز کردن این ریسه در مقاله انجام داده اید را فعلا خنثی می کنم. چون اگر می خواهیم گفتگو کنیم، تا پایان گفتگو نباید در مقاله ویرایشی کرد. ارادتمند کوروش سوم گفتگو ‏۲۱ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۴:۱۷ (UTC)پاسخ

بسیار خب. بهترین راهکار گفت و گوست. من همچنان بر نظر سابق خود هستم ‌که کاربر@Mahdi Mousavi در حال تخریب است. مستند متقنی از برکناری جبرائیلی وجود ندارد. شایعه‌ای منتشر شده و منابع جدید، نقض کننده شایعه است. با درود فراوان بر همه شما گرامیان Beautifulmind113 (بحث) ‏۲۱ اکتبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۰۲ (UTC)پاسخ