ویکی‌پدیا:ویکی‌پروژه رده‌بندی/اهالی انگلستان و بریتانیا
اهالی انگلستان و بریتانیا[ویرایش]
:نتیجه: همانند en.wiki برای انگلستان، ایرلند، ولز، و اسکاتلند رده‌های مجزا ایجاد می‌شود و همه آنها در رده‌های بریتانیا قرار می‌گیرند.
در رده:اهالی انگلستان بر پایه شغل ناهماهنگی‌هایی دیده می‌شود مثلا رده:کارگران اهل بریتانیا و رده:نویسندگان اهل انگلیس و رده:نویسندگان اهل بریتانیا. به طور کلی، در رده‌بندی‌ها از بریتانیا استفاده کنیم یا از انگلستان یا انگلیس یا … ؟--Taranet ۲۵ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۳۰ (UTC)
- نظرات
- هرچند خودم استفاده از انگلستان را ترجیح می‌دهم، ولی گمان کنم تصمیم‌گیری در این مورد، فراتر از ویکی‌پروژهٔ رده‌بندی است. یادم می‌آید که زمانی نظرخواهی یا بحثی در مورد استفاده از آمریکا یا امریکا انجام شد و بعد از آن تصمیم گرفته شد که همواره از آمریکا استفاده شود. من هر چه گشتم آن را نیافتم. این موضوع هم مشابه آن است. یعنی باید استفاده از یکی از این دو واژه در سراسر ویکی‌پدیا استاندارد و یکسان شود. در مورد مقالهٔ آن که از پادشاهی متحده که ترجمهٔ United Kingdom است استفاده شده، ولی این نام در ایران ناآشناست. در هر صورت به نظر من بهتر است در کل ویکی‌پدیا نظرخواهی شود و نه در ویکی‌پروژهٔ رده‌بندی--مصطفی/بحث ۲۸ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۰۷:۱۵ (UTC)
- فعلا رده نویسندگان اهل انگلیس را به نویسندگان اهل انگلستان منتقل می‌کنم تا نتیجه مشخص شود--Taranet ۲۹ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۳:۳۳ (UTC)
- ویکی‌پدیا:قهوه‌خانه/بایگانی ۳۹#انگلستان، بریتانیا، پادشاهی متحده ؟ را ببینید.--Taranet
در مورد نام این کشور مشکلات یکی دوتا نیست. در مورد نام رسمی بدون استثنا باید «بریتانیا» یا «پادشاهی متحد» را بکار برد. اگر از انگلیس یا انگلستان برای اشاره به کل بریتانیا استفاده کنید، برای اشاره به «انگلند» یا «انگلستان» واژه‌ای نخواهید داشت:
- «پادشاهی متحد بریتانیای کبیر و ایرلند شمالی» مجموعه چهار کشور متحد انگلند، اسکاتلند، ولز، و ایرلند شمالی است. با کمی اقماض، آن را بریتانیای کبیر نیز می‌نامند.
- «بریتانیا» به تنهایی سه کشور انگلند، اسکاتلند و ولز است. با کمی اقماض، از«بریتانیا» گاهی برای نامیدن «بریتانیای کبیر» استفاده می‌شود.
- این مجموعه پس از اتحاد اسکاتلند و انگلند در ۱۷۰۷ میلادی بوجود آمده، پیش از آن انگلند و اسکاتلند دو کشور مستقل بودند، ولز هم با اینکه ملیت مستقلی بوده است اما از نظر سیاسی (در سال ۱۷۰۷) تحت نظر انگلند اداره می‌شده است. برای همین در پرچم اتحاد نشانی از ولز به چشم نمی‌خورد. کشور ایرلند با اینکه ملت مستقلی است اما تا قرن بیستم از نظر سیاسی وابسته به پادشاهی متحد بوده است. داستانی طولانی دارد و من هم به همه جوانب آن آگاه نیستم، اما بطور کلی کوچ جمعیت پروتستان مذهب به بخش‌های صنعتی (و مهم) ایرلند (در شمال آن کشور) باعث شد که بخش شمالی از نظر مذهبی و اقتصادی وابستگی خود را به پادشاهی متحد حفظ کند، و به بخش جنوبی که کاتولیک مذهب و اکثرا فقیر بودند استقلال اعطا شد. البته ایرلند جنوبی الان یکی از موفق‌ترین اقتصادهای اروپا است، ولی در آن زمان چنین چیزی پیش‌بینی نمی‌شد.
- کشورهای عضو این مجموعه از خیلی نظرات مشترک و از خیلی نظرات مستقل از هم هستند، سیاست‌های مهاجرتی، دفاعی و عضویت سازمان ملل نمونه‌ای از حضور مشترک، و داشتن مجالس مستقل، عضویت جداگانه در جامعه اروپا یا فیفا نمونه‌ای از استقلال آنها است.
در نتیجه، اگر می‌خواهید رده‌بندی از نظر سیاسی-جغرافیایی درست باشد، باید رده‌ای داشته باشید به نام «نویسندگان اهل بریتانیا» یا «بریتانیای کبیر»، و رده‌های زیر باید همه زیرردهٔ آن باشند:
- نویسندگان اهل انگلستان
- نویسندگان اهل اسکاتلند
- نویسندگان اهل ولز
- نویسندگان اهل ایرلند شمالی
علےعظیمی ۱ ژوئن ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۳۹ (UTC)
- در ویکی‌پدیای انگلیسی، مقالهٔ بریتانیای کبیر، مربوط به جزیرهٔ بریتانیا (انگلند، اسکاتلند و ولز) و مقالهٔ پادشاهی متحده در مورد انگلند، اسکاتلند، ولز و ایرلند شمالی است که همان گفتهٔ جناب عظیمی است. اما در ویکی فارسی به اشتباه بریتانیا به پادشاهی متحده تغییر مسیر داده شده‌است. با این وجود، در ویکی‌پدیای انگلیسی، برای ردهٔ اهالی پادشاهی متحده و همچنین اهالی بریتانیا از یک رده en:Category:British people استفاده شده و برای اهالی انگلند از en:Category:English people، برای اهالی اسکاتلند از en:Category:Scottish people و ... استفاده شده‌است. بنابراین من با نظر جناب عظیمی موافقم ولی باید در مورد استفاده از بریتانیا یا پادشاهی متحده در رده‌ها تصمیم گرفت که من نظرم استفاده از بریتانیاست که در فارسی پرکاربردتر است.--مصطفی/بحث ۱ ژوئن ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۱۹ (UTC)
با نظر آقای عظیمی موافقم. اگر انگلیس و انگلستان برای سرزمین انگلند به کار رود و بریتانیا برای واحد سیاسی پادشاهی متحده کسی گیج نمی شود. --همان ۱۸ ژوئن ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۵۲ (UTC)
- من هم با علی عظیمی در مورد تفاوت بریتانیا و انگلند موافقم. فقط در مورد انگلند، از کلمه انگلیس استفاده کنیم یا انگلستان. من انگلیس را ترجیح می‌دهد. نظر دیگر دوستان؟ ٪ مرتضا ۱۹ ژوئن ۲۰۰۸، ساعت ۰۸:۴۲ (UTC)
انگلیس كلمه روانتری است. ضمنن استان پسوند فارسی است و روی اسم انگليسی كمی نچسب است.--همان ۱۹ ژوئن ۲۰۰۸، ساعت ۰۸:۴۷ (UTC)
- به هیچ وجه استفاده از UK , GB و انگلستان به جای یکدیگر درست نیست. تعریفشان هم در ویکی‌پدیای انگلیسی و واژه‌نامه‌های معتبر انگلیسی آمده که باید به همان معنی که در آن‌جا هستند به کار روند و همانگونه که می‌گوییم گرجستان، مغولستان و انگلستان با انگلستان که رسمی‌تر است موافق‌ترم و بر این باورم که آن امکان اشتباه را با کشورهای اطراف کاهش می‌دهد. --سروش ☺گپ ۷ سپتامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۵۲ (UTC)