بحث ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های خوب/سید علی خامنه‌ای: تفاوت میان نسخه‌ها
آخرین نظر: ۱ سال پیش توسط Sprit 1 در مبحث وپ:مالکیت
محتوای حذف‌شده محتوای افزوده‌شده
بدون خلاصۀ ویرایش |
برچسب‌ها: ویرایش همراه ویرایش از وبگاه همراه ویرایش پیشرفتهٔ همراه |
||
| خط ۱۲: | خط ۱۲: | ||
::::::: جدا از مسائل مطرح شده، شاید مقاله‌ی خمینی را با رعایت استانداردهای بالا بتوان به درجه خوبیدگی رسید. چون هرچه قرار بوده راجع به وی اتفاق بیافتد، افتاده و موضوع تمام شده. ولی مقاله خامنه‌ای به هیچ وجه شرایط خوبیدگی را ندارد. همانطور که جناب فرهنگ به درستی اشاره کردند، مقاله این شخص کامل نیست و چه بسا اتفاقات مهم مربوط به خامنه‌ای، از این پس رخ دهد. پس واضحاً مقاله کامل نیست و نباید در شرایط ابهام‌دار آنرا خوب اعلام کرد. [[User:Sprit 1|<span style="font-family:Segoe print; color:#0048BA; text-shadow:gray 0.2em 0.2em 0.4em;">Mr Smt</span>]] [[User talk:Sprit 1|<span style="color:#318CE7">'''*[بحث]*'''</span>]] ۹ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۳۶ (UTC) |
::::::: جدا از مسائل مطرح شده، شاید مقاله‌ی خمینی را با رعایت استانداردهای بالا بتوان به درجه خوبیدگی رسید. چون هرچه قرار بوده راجع به وی اتفاق بیافتد، افتاده و موضوع تمام شده. ولی مقاله خامنه‌ای به هیچ وجه شرایط خوبیدگی را ندارد. همانطور که جناب فرهنگ به درستی اشاره کردند، مقاله این شخص کامل نیست و چه بسا اتفاقات مهم مربوط به خامنه‌ای، از این پس رخ دهد. پس واضحاً مقاله کامل نیست و نباید در شرایط ابهام‌دار آنرا خوب اعلام کرد. [[User:Sprit 1|<span style="font-family:Segoe print; color:#0048BA; text-shadow:gray 0.2em 0.2em 0.4em;">Mr Smt</span>]] [[User talk:Sprit 1|<span style="color:#318CE7">'''*[بحث]*'''</span>]] ۹ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۳۶ (UTC) |
||
::::::::@[[کاربر:Sprit 1|Sprit 1]] تنها چیزی که از زندگی خامنه‌ای در مقاله جایش خالیست، مرگ و دفن و شاید اتفاقات در حول و حوش این موضوع است. در ویکی پدیا هیچ معیاری برای حواله دادن خوبیدگی مقاله به آینده وجود ندارد. هم اکنون نیز مقالات خوب و برگزیده از افراد زنده در ویکی پدیافارسی و انگلیسی کم نداریم. [[User:shobhe|<font face="Segoe print" size="4"><span style="color:#ff7d3e">Sh</span><span style="color:#ffa070">ob</span><span style="color:#ffb58e">h</span><span style="color:#ffcaac">e</span></font>]] ۹ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۴۴ (UTC) |
::::::::@[[کاربر:Sprit 1|Sprit 1]] تنها چیزی که از زندگی خامنه‌ای در مقاله جایش خالیست، مرگ و دفن و شاید اتفاقات در حول و حوش این موضوع است. در ویکی پدیا هیچ معیاری برای حواله دادن خوبیدگی مقاله به آینده وجود ندارد. هم اکنون نیز مقالات خوب و برگزیده از افراد زنده در ویکی پدیافارسی و انگلیسی کم نداریم. [[User:shobhe|<font face="Segoe print" size="4"><span style="color:#ff7d3e">Sh</span><span style="color:#ffa070">ob</span><span style="color:#ffb58e">h</span><span style="color:#ffcaac">e</span></font>]] ۹ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۴۴ (UTC) |
||
::::::::: شاید قضیه پیچیده‌تر از آن شد که ذکر کردید. اتفاقا این قضیه کاملا طبق معیارهای ۳، ۴ و ۵ [[ویکی‌پدیا:مقاله‌های خوب/معیارها]] است. یعنی مقاله هنوز نه "شمول" کافی از موضوع را دارد، نه حتی "پایداری" محتوا تضمین شده. هیچ بعید نیست حتی مجدداً در مقاله "جنگ ویرایشی" رخ دهد (مثل همین چند روز پیش). تمام اینها نشان می‌دهد مقاله شرایط خوب شدن را ندارد. حتی همین قضیه جنگ ویرایشی و عدم پایداری، به تنهایی مانع خوبیدگی میشود. [[User:Sprit 1|<span style="font-family:Segoe print; color:#0048BA; text-shadow:gray 0.2em 0.2em 0.4em;">Mr Smt</span>]] [[User talk:Sprit 1|<span style="color:#318CE7">'''*[بحث]*'''</span>]] ۹ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۵۰ (UTC) |
|||
نسخهٔ ۹ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۵۰
وپ:مالکیت
@Shobhe: شما مالکیت صفحات ویکی‌پدیا را ندارید. بدون موافقت کاربران نظرات آنها را جابجا نکنید. -- SunfyreT ۹ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۷:۳۷ (UTC)
موافقم. حذف نظرات به‌جای دیگران پذیرفته نیست. باید انتقاداتی که به روند کار وارد است، در صفحه اصلی باقی بماند تا دیگران بتوانند با در نظر گرفتن همه نظرات، موضوع را بررسی کنند. Mr Smt *[بحث]* ۹ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۷:۴۳ (UTC)- @Sunfyre بحث مالکیت نیست؛ این گمخ باید روال عادی خودش را پیش ببرد و کارشکنی، اعلان نظرهای خارج از عرف گمخ، نظر مربوط به خود گمخ، اوضاع ویکی پدیا، اوضاع خارج از ویکی و ... ربطی به گمخ ندارد. کاری که صورت گرفته (انتقال مطالب به صفحه بحث) یک کار روتین و عادی در فضای برگزدگی و خوبیدگی است و بارها در گمخ‌ها صورت گرفته‌است. ما اینجا برای رفع اشتباهات دیگران، از انها اجازه نمی‌گیریم. Shobhe ۹ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۸:۰۱ (UTC)
- اکثر مطالب ارائه شده در صفحه اصلی در راستای «گزیدن مقاله خوب سید علی خامنه‌ای» است. بحث نامربوط به «گزیدن مقاله خوب سید علی خامنه‌ای» همین بحثی است که در اینجا انجام میدهیم یا نظر کاربر:Hashter -- SunfyreT ۹ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۸:۱۰ (UTC)
- من خودم بطور کلی با رسیدن زندگی‌نامه‌های زندگان به درجات خوبیدگی و بالاتر موافق نیستم. با این حال معتقدم بهتر است صفحات اصلی گمخ، روی نقد و بررسی خودِ مقاله تمرکز کنند.
- بحث‌هایی که در این صفحه هم صورت می‌گیرند قرار نیست نسبت به «گزیدن مقاله خوب سید علی خامنه‌ای» خیلی بی‌ربط باشند. فقط اینکه بهتر است بحث‌هایی که مستقیما نقدِ مقاله نیستند را در اینجا انجام داد. برای مثال اگر کاربری بخواهد بگوید که مثلا (در مثل مناقشه نیست) مثلا عرض میکنم نامزدکننده مقاله، تعارض منافع دارد. این موضوع می‌تواند تأثیر مستقیمی روی روند گمخ بگذارد، ولی بهتر است در صفحه پروژه مطرح نشود تا اگر به هر دلیلی گمخ ادامه پیدا کرد (مثلا کاربری دیگر ادامه کار را برعهده گرفت) صفحه گمخ روی نقد مقاله متمرکز باشد. Hashter ۹ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۸:۴۵ (UTC)
- این درست نیست. ابتدا محتوای مقاله را اصلاح میکنند. اگر مناقشه محتوایی وجود داشت در بحث مقاله حل اختلاف میکنند. وقتی محتوا از نظر نامزدکننده حداقل‌هایی از معیار را داشت برای ستاره دار شدنش درخواست میدهند. روندی که من میبینم این است که این صفحه ایجاد شده است، به بهانه این صفحه تغییرات اساسی در محتوای مقاله داده میشود و از مشارکت کاربران خارج از این پروژه در محتوا جلوگیری میشود، کاربرانی هم در این صفحه مشارکت میکنند به «کارشکنی» متهم میشود. این چیزی جز حس مالکیت روی موضوع نیست. -- SunfyreT ۹ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۸:۵۷ (UTC)
- @Sunfyre بله، قاعده کلی همین است؛ اما اگر در مواردی که رسیدن به نسخه اصلی، کار سختی باشد، یا اینکه تایید اولیه یکی از ناظران را برای رسیدن به شرایط خوبیدگی کسب کند؛ و اگر یک بررسی‌کننده پیگیر وجود داشته باشد؛ اشکالی پیش نمی‌آید که گمخ، تبدیل بشود به رسالت اصلی‌اش (پیشاخوبیدگی) اما در مورد کارشکنی، فقط عرض کنم که ایجاد جنگ ویرایش، مخل کار نامزدکننده شدن و ادعاهایی چون اینکه «چه کسی گفته لید منبع نداشته باشد» یا «اصلا چه کسی اجازه داده شما این مقاله را ویرایش کنید» و ... یقینا کارشکنی است. ایجاد فضای ملتهب، ساختن نظرخواهی و درخواست برای جمع‌بندی در تام و ... که تا به حال سابقه نداشته‌است، چه معنایی دارد؟ برخی مقالات تا ۳۵۰ روز نیز در فرایند گمخ و گمب حاضر بوده و هستند؛ این زمان زیادی که صرف پروژه‌ها میشود برای رفع ایرادات و نواقص کم و ناچیز نیست. کاربران برای مشارکت در مقاله و گمخ، کاملا آزادند و اگر ویرایشی برگشت خورده‌است، به جهت مشکل محتوایی بوده‌است نه جریان گمخ. Shobhe ۹ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۱۴ (UTC)
- @Sunfyre لازم دیدم یادآور شوم که گمخ روح الله خمینی در همان لحظه اول، توسط ناظران مورد مخالفت قرار گرفت و سریعا جمع بندی شد. Shobhe ۹ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۱۵ (UTC)
- جدا از مسائل مطرح شده، شاید مقاله‌ی خمینی را با رعایت استانداردهای بالا بتوان به درجه خوبیدگی رسید. چون هرچه قرار بوده راجع به وی اتفاق بیافتد، افتاده و موضوع تمام شده. ولی مقاله خامنه‌ای به هیچ وجه شرایط خوبیدگی را ندارد. همانطور که جناب فرهنگ به درستی اشاره کردند، مقاله این شخص کامل نیست و چه بسا اتفاقات مهم مربوط به خامنه‌ای، از این پس رخ دهد. پس واضحاً مقاله کامل نیست و نباید در شرایط ابهام‌دار آنرا خوب اعلام کرد. Mr Smt *[بحث]* ۹ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۳۶ (UTC)
- @Sprit 1 تنها چیزی که از زندگی خامنه‌ای در مقاله جایش خالیست، مرگ و دفن و شاید اتفاقات در حول و حوش این موضوع است. در ویکی پدیا هیچ معیاری برای حواله دادن خوبیدگی مقاله به آینده وجود ندارد. هم اکنون نیز مقالات خوب و برگزیده از افراد زنده در ویکی پدیافارسی و انگلیسی کم نداریم. Shobhe ۹ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۴۴ (UTC)
- شاید قضیه پیچیده‌تر از آن شد که ذکر کردید. اتفاقا این قضیه کاملا طبق معیارهای ۳، ۴ و ۵ ویکی‌پدیا:مقاله‌های خوب/معیارها است. یعنی مقاله هنوز نه "شمول" کافی از موضوع را دارد، نه حتی "پایداری" محتوا تضمین شده. هیچ بعید نیست حتی مجدداً در مقاله "جنگ ویرایشی" رخ دهد (مثل همین چند روز پیش). تمام اینها نشان می‌دهد مقاله شرایط خوب شدن را ندارد. حتی همین قضیه جنگ ویرایشی و عدم پایداری، به تنهایی مانع خوبیدگی میشود. Mr Smt *[بحث]* ۹ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۵۰ (UTC)
- @Sprit 1 تنها چیزی که از زندگی خامنه‌ای در مقاله جایش خالیست، مرگ و دفن و شاید اتفاقات در حول و حوش این موضوع است. در ویکی پدیا هیچ معیاری برای حواله دادن خوبیدگی مقاله به آینده وجود ندارد. هم اکنون نیز مقالات خوب و برگزیده از افراد زنده در ویکی پدیافارسی و انگلیسی کم نداریم. Shobhe ۹ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۴۴ (UTC)
- جدا از مسائل مطرح شده، شاید مقاله‌ی خمینی را با رعایت استانداردهای بالا بتوان به درجه خوبیدگی رسید. چون هرچه قرار بوده راجع به وی اتفاق بیافتد، افتاده و موضوع تمام شده. ولی مقاله خامنه‌ای به هیچ وجه شرایط خوبیدگی را ندارد. همانطور که جناب فرهنگ به درستی اشاره کردند، مقاله این شخص کامل نیست و چه بسا اتفاقات مهم مربوط به خامنه‌ای، از این پس رخ دهد. پس واضحاً مقاله کامل نیست و نباید در شرایط ابهام‌دار آنرا خوب اعلام کرد. Mr Smt *[بحث]* ۹ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۳۶ (UTC)
- @Sunfyre لازم دیدم یادآور شوم که گمخ روح الله خمینی در همان لحظه اول، توسط ناظران مورد مخالفت قرار گرفت و سریعا جمع بندی شد. Shobhe ۹ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۱۵ (UTC)
- @Sunfyre بله، قاعده کلی همین است؛ اما اگر در مواردی که رسیدن به نسخه اصلی، کار سختی باشد، یا اینکه تایید اولیه یکی از ناظران را برای رسیدن به شرایط خوبیدگی کسب کند؛ و اگر یک بررسی‌کننده پیگیر وجود داشته باشد؛ اشکالی پیش نمی‌آید که گمخ، تبدیل بشود به رسالت اصلی‌اش (پیشاخوبیدگی) اما در مورد کارشکنی، فقط عرض کنم که ایجاد جنگ ویرایش، مخل کار نامزدکننده شدن و ادعاهایی چون اینکه «چه کسی گفته لید منبع نداشته باشد» یا «اصلا چه کسی اجازه داده شما این مقاله را ویرایش کنید» و ... یقینا کارشکنی است. ایجاد فضای ملتهب، ساختن نظرخواهی و درخواست برای جمع‌بندی در تام و ... که تا به حال سابقه نداشته‌است، چه معنایی دارد؟ برخی مقالات تا ۳۵۰ روز نیز در فرایند گمخ و گمب حاضر بوده و هستند؛ این زمان زیادی که صرف پروژه‌ها میشود برای رفع ایرادات و نواقص کم و ناچیز نیست. کاربران برای مشارکت در مقاله و گمخ، کاملا آزادند و اگر ویرایشی برگشت خورده‌است، به جهت مشکل محتوایی بوده‌است نه جریان گمخ. Shobhe ۹ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۹:۱۴ (UTC)
- این درست نیست. ابتدا محتوای مقاله را اصلاح میکنند. اگر مناقشه محتوایی وجود داشت در بحث مقاله حل اختلاف میکنند. وقتی محتوا از نظر نامزدکننده حداقل‌هایی از معیار را داشت برای ستاره دار شدنش درخواست میدهند. روندی که من میبینم این است که این صفحه ایجاد شده است، به بهانه این صفحه تغییرات اساسی در محتوای مقاله داده میشود و از مشارکت کاربران خارج از این پروژه در محتوا جلوگیری میشود، کاربرانی هم در این صفحه مشارکت میکنند به «کارشکنی» متهم میشود. این چیزی جز حس مالکیت روی موضوع نیست. -- SunfyreT ۹ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۸:۵۷ (UTC)
- اکثر مطالب ارائه شده در صفحه اصلی در راستای «گزیدن مقاله خوب سید علی خامنه‌ای» است. بحث نامربوط به «گزیدن مقاله خوب سید علی خامنه‌ای» همین بحثی است که در اینجا انجام میدهیم یا نظر کاربر:Hashter -- SunfyreT ۹ اکتبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۸:۱۰ (UTC)
