بحث:مردمان هزاره

من با توجه به مطالعه زیادی که در مورد قوم هزاره داشته‌ام و حتی در بین آنها در ایران تحقیق کرده‌ام از اینکه آنها دارای نژادی مختلط از سفید و زرد نیستند مطمئنم. آنها به طور مستقیم از تیره مغول‌ها هستند و آنچه که اکنون پس از سالیان دراز تغییر یافته زبان و دین‌شان است نه نژادشان. البته در این مورد مانند همه نژادها استثنا هم دیده می شود. مثلا شما شاید هزاره‌هایی را دیده باشید که چشمان بادامی و زاغ دارند که این مسئله گویای اختلاط نژادی است. چون هیچ زرد پوستی در دنیا چشمانی به جز به رنگ مشکی ندارد. اگر دوست عزیز نظری در این رابطه دارد لطفا بنویسد تا زودتر این مقاله را با توجه منابعی که در دست دارم اصلاح کنم. --آبتین ۰۸:۱۶, ۱۷ ژانویه ۲۰۰۷ (UTC)

سوال

سلام دوست عزیز شما خودتان اهل کجا هستید؟ هزاره ها مردمانی بسیار شجاع و صبور هستند آنان از تيره‌ي تركان آسياي ميانه مي‌باشند شکل وقیافه ان مردم مانند کشورهای اسیایه میانه میباشد که ساکنین اصلی این مناطق هستند مانند ازبکستان و تركمنستان ورنگ موی برخي از انها بور میباشد يا چشمان سبز در انها به وفور دیده میشود --- اقوام مغول قرن هفتم قمری یعنی 700 سال پیش به فلات ایران سرازیر شدند در حالی که این طایفه قدمتی چند هزار ساله در این سرزمین دارند . مغولان جزء تیره بزرگ ترکها هستند و آثار مغولهای آن دوره را در ایران باید در حدود غرب ایران که پایتخت آنها نیز بوده جستجو نمود. ترکان سلجوقی ، مغولی ، ترکمن و تاتاری همه از تیره تركان میباشند.

تایید می کنم

با توجه به آثار تاریخی به جامانده از قوم هزاره در بامیان و دیگر جاهای افغانستان می توان آن هارا باشندگان اصلی سرزمین مرکزی و شمالی افغانستان به حساب آورد. مغول خود از قوم هزاره ویا کلا مردم آسیایی میانه و ترک یک نژاد هستند.

چه اصراری دارید که باشند گان اصلی افغانستان هستید مگر کسی شما را بیرون کرده .هیچ قومی بر قوم دیگر برتر نیست . ولی این اصرار بی جای شما در فاصله گرفتن از اجداد مغولی تان غیر قابل درک است . هیچ قومی نمی تواند ادعا کند که ساکنان اصلی یک سرزمین هستند چون در طول تاریخ مهاجرتها جنگ ها باعث جابه جایی بسیار کسترده ای شده است .در ضمن نژادی به نام اریا یک توهم است . سید لوگری (بحث) ‏۵ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۵:۵۳ (UTC)

کل جمعیت هزاره ها را نوشته کردی ۹ میلیون بعد نوشته کردی جمعیت هزاره ها در افغانستان ۱۳.۵ میلیون ۳ میلیون دیگر هم مهاجر جمعا میشود چند؟ لطفا جمعیت را اصلاح کنید Liaqat sia (بحث) ‏۱۵ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۵:۴۵ (UTC)

هزاره‌ها و مغول‌ها

منشا نژادی و زبانی آنان تورانی (نژاد ترک)است.

• هزاره‌ها از نژاد ترک هستند:

" :Ḥazāra." Encyclopædia Britannica. Encyclopædia Britannica 2007 Deluxe Edition. Chicago

people of Mongol descent dwelling in the mountains of central Afghanistan. They number about 1,650,000, of whom about 1,500,000 live in Afghanistan, and the remainder in Iran. One group, the Eastern Ḥazāra, inhabit the area known as the Hazārajāt. There are important communities of them also in Iran and Baluchistan (Pakistan). The Western Ḥazāra include those dwelling in the northern foothills of the Safīd Kūh Selseleh-ye (Paropamisus Mountains); and a group on the border of Iran known as Ḥazāra in Iran and as Taimuri, or Timuri, in Afghanistan.

Ojanfar ‏۲۵ اوت ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۰۷ (UTC)

منشا نژادی آنها آمیخته ای از ترک و مغول و ایرانی نژاد است.اما از لحاظ زبانی جزو اقوام فارسی زبان محسوب میشوند.IR00NY ‏۹ نوامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۲:۳۵ (UTC)

---

بلی درست است تعداد از واژه های ترکی و مغولی که حدوداشاید 10 در صد باشد وارید گویش هزارگی شده است؛اما این باعث نه شده است که گویش هزارگی دسطور زبانی خودرا که همان دسطور زبان سده ی پنجم هجری شمسی است،از دست بدهد.

واژه های ترکی و مغولی بیشتر در اسامیها استفاده می شود.البته نا گفته نماند که از معادل فارسی این واژه ها نیز استفاده می شود.بیشتر این واژه ها فقط استفاده ادبیات کوچه بازاری است و هوز وارید ادبیات رسمی و عرفانی هزاره ها نشده است. نمونه از واژه های ترکی و مغولی رایج در گویش هزارگی

اسامی اعضای بدن انسان در گویش هزارگی

{تولغه(کله،سر)واژه مغولی-قاش(ابرو) واژه ترکی-توقی(آرنج دست)واژه ترکی-الغه(کف دست)واژه مغولی-کتوک(حلق)واژه ترکی-اوقره(مردمک چشم)واژه ترکی-کرپک(مژگان)واژه ترکی-قباغ(زیرچشم)واژه ترکی}

اسامی گیاهان در گویش هزارگی

بخاطر تنوع گیاهان در جاهای مختلف،معادل فارسی آنها را یاد ندارم

{قولنی(بوته خاردار)واژه ترکی-بوترنقو(نوع علف داروی )واژه ترکی-گونگو(علف داروی برای روشنی چشم)واژه مغولی-غیغو(یک نوع علف برای خوراک دام)واژه مغولی-بلدرغو(این علف هم مثل غیغو است)واژه مغولی.وخیلی گیاهان دیگر که فعلا حضور ذهن ندارم و دیگر این که در گویش هزارگی اکثر واژه های فارسی بطور بریده شده استفاده می شود که این بخاطر سریع رساندن مفاهم است که در گویش های دیگر فارسی حتی در گویش تهرانی هم این اتفاق افتاده است. گویش هزارگی خیلی روان است که اگر فارسی را بلد باشی، با کمی مکس روی جمله به راحتی مفاهمش را درک خواهی کرد یک جمله به گویش هزارگی:{مردُم آزره دوست دَره که قد کلی فارسی زوبونای دنیا وصل بَشه.مردُم آزره کلی فارسی زوبونای دنیاره دوست دَره} --Hazaras (بحث) ‏۷ دسامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۷:۳۷ (UTC)

اما من شنیدم هنوز منشأ قومی هزاره ها مشخص نیست و فقط در حد حدس و گمانه زنی هستش

آریانا = خراسان بزرگ = افغانستان (بحث) ‏۱۳ مارس ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۳۳ (UTC) HANABAM

در دنیای امروز نژاد هیچ اهمیتی ندارد.در طی هزاران سال اینقدر نژادها با هم آمیخته شدند که حرف از نژاد زدن بیهوده است.مغولها به سرتاسر ایران و افغانستان کنونی یورش آوردند پس مشخصا نژادشان در همه جای این سرزمینها هست نه فقط یکجا!هزاره ها مردمانی پارسی گوی هستند پس جزو مردم پارسی گوی دسته بندی میشوند.عربها سیاه پوست دارند که منشا آفریقایی دارند و سفید پوست دارند که منشا اروپایی دارند اما همه زبان عربی دارند و خود را عرب میدانند و نگاه به ژنتیک بدنشان نمیکنند.IR00NY ‏۱۳ مارس ۲۰۱۱، ساعت ۱۷:۰۴ (UTC)

سند علمی رو با ویرایش قرار دادم ... نژاد هزاره ها غربی و شرقی هست که اگه کروموزوم های y رو براساس هاپلو گروپ های منشا مرتب کنیم غربی ۴۸٪و شرقی ۵۲٪ اژ ژن پدری هزاره ها رو تشکیل میده Morteza Tavassoli (بحث) ‏۲۶ فوریهٔ ۲۰۱۶، ساعت ۱۷:۱۸ (UTC)

هزاره ها خالص از نژاد مغول است .بحث بیهوده با هزاره ها هیچ فیده ندارد .کسی که خود را به خواب زده باشد بیدار نمیشود . چهره هزاره ها. همان شناسنامه انها است بگزارید توهم بزنند وافسانه سرایی کنند چیزی که تعقیر نمی کند . همه مردم افغانستان وجهان مردم هزاره. به عنوان بازماندگان چنگیز قبول دارند وحتی علم نیز ان را ثابت کرده . سید لوگری (بحث) ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۲۵ (UTC)

بسیار معلومات جامع و درست من با آن موافق استم. نسیم منصور (بحث) ‏۱۸ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۵۲ (UTC)

در افغانستان قوم مغول وجود دارد ..شاید در میان هزاره ها برخی قبیله ها با اصلیت مغولی باشد ولی تبار کلی هزاره ها ترکی است ..مانند ترکان آسیای میانه. دقیقتر ترکان پارسی زبان Mahdibarcelon (بحث) ‏۲۸ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۵۳ (UTC)

واقعا ضعيف است

سلام دوستان،،، اولا كسي كه اين مقاله را نوشته به نظرم مطالعه درست از هزاره ها نداشته است چون من چندين كتاب تاريخ هزاره را كه نگاه كردم هزاره را نژاد ترك گفته اند، با قدمت 5000 سال بنا اين مقاله منابع ضعيف دارد و انشالله بزودي خودم سراغ اين خواهم امد. نويد آرين (بحث) ‏۲ ژانویهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۵۴ (UTC)

این مقاله را یک نفر ننوشته و مثل همه مقالات ویکی پدیا با مشارکت همه تکمیل میشود.لطفا پیش از آغاز ویرایش به وپ:فارسی سری بزنید تا فونت فارسی بدست بیاورید.با سپاس.IR00NY ‏۲ ژانویهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۱۹:۱۹ (UTC)

== سلام ==

من در مورد اینکه فیصدی نفوس هزاره ها در افغانستان که گفتید 27٪ است شک دارم و اصلا میگویم این گفته شما واقعیت ندارد. و اگر شما متقین استید دلایل قانع کننده بیاورید.

188.253.6.39 ‏۱۴ مهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۱۰:۱۱ (UTC)== مقاله كاملا يكطرفه است ==

آريايي يا مغول بودن مهم نيست انسان بودن مهم است.

دي شيخ با چراغ همي گشت گرد شهر" " كزديو دد ملولم وانسانم آرزوست

قوم هزاره از نظر نژادي متعلق به رسته مغولي است نه تركان آسياي مركزي و اين قوم در سده هفتم هجري به ايران سرازير شدند وبعد از در هم شكستن دولت خوارزم شاهي بيش از يك قرن در ايران حكومت كردندو بعد از آن دوره ي فطرت شان آغاز شد ودر اين بازه زماني به اسلام روي آوردند وسپس در دوره صفوي وبه قولي ديگر درانتهاي دوره قاجار به مذهب شيعه در آمدند در صد جمعيتي آنان بنابه اعلام سايت سيا 10درصد جمعيت افغانستان را تشكيل ميدهندو زمان سكونت آنها در سرزمين غور بعد از نسل كشي ده ساله مردم آن سرزمين به دستور چنگيز انجام شد مي باشد. وجود واژگان مغولي وتشابه فراوان ژنتيكي با مردم مغولستان دليل اين مدعاست ودليل ديگر اينكه قوم مغول كه با سه فوج دويست هزارنفري در قرن هفتم هجري وارد ايران شدند وهيچ سندي براي ترك ايران توسط ايشان نيست به يكباره چگونه ناپديد مي شوند و حال اينكه آريايي بودن كوشاني ها توسط كتيبه كشف شده در سال 1993 در ايالت كندز ودلايل زبان شناسي اثبات شده است ضمنا آنانيكه پنج هزارسال پيش به كوهستان هاي فلات شرقي وارد شدند به نام آريايي شناخته مي شوند وآثار هنر آريايي در اين سرزمين كاملا مشهود است . و در هيچ منبعي در هنگام ورود مسلمانان به خراسان اشاره ي به دو گونه بودن ظاهر خراسانيان نشده است و افشين و شنسب دو لقب كاملا آريايي آن هم از نوع شرقي است واز همه مهمتر در 5000 سال پيش آريايي ها از ايالت سيكيانگ چين تا قسمت بزرگي از خراسان بزرگ پخش شده بودند اين قوم يا قبل ازآنان وارد غور شده بودند كه بايد توسط ورود سهمگين وپر شدت آريايي ها به فلات شرقي نابود مي شدند همان طور كه تمدن شهر سوخته وجيرفت به عنوان بزرگترين تمدن هاي آن زمان نابود شدندو ديگر كوه هندو كش در زمان طوفان جم نمي توانست پناه گاه قوم آريايي باشد ويا بايد بعد از ورود اريايي هااز كوههاي آلتاي چند هزار كيلو متر (تا دوهزار سال پيش تمامي آسياي ميانه و ايالت سين كيانگ چين آريايي نشين بوده است)داخل سرزمين آريايي ها نفوذ كرده و در قلب هندو كش ساكن شده باشند كه براي اين نفوذ در هيچ دوره تاريخي تا قرن هفتم سندي موجود نمي باشد.2.180.53.187 ‏۱۴ نوامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۱۴ (UTC)

یعنی مغولها امدن ایران و احتمالا از اینترنت و تلوزیون فارسی یاد گرفتند و یک روز به هم گفتند دیگر از مغولی استفاده نکنیم از این به بعد فارسی حرف بزنیم درست است؟2.146.119.29 ‏۲۵ نوامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۵:۲۴ (UTC)

دوستان پیش از ادامه این بحث بی‌ربط وپ:بحث را بخوانید. Farvartish (بحث) ‏۱۴ مهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۱۰:۱۷ (UTC)

هزاره ترک نیست چه ستدی وجود داره هزار ترک هست مگه ترک فارسی زبان داریم؟ Mohsenmaryami (بحث) ‏۲۹ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۴۳ (UTC)

هزاره ها دورگه هستن احتمالا نژاد مغول با ایرانی مخلوط شده و زبان فارسی در این مردم پیدا شده پس این هارو میشه از مردم ایرای دورگه خوند نه مغول. Mohsenmaryami (بحث) ‏۲۹ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۴۵ (UTC)

هزاره ها خالص از نژاد مغول است .بحث بیهوده با هزاره ها هیچ فیده ندارد .کسی که خود را به خواب زده باشد بیدار نمیشود . چهره هزاره ها. همان شناسنامه انها است بگزارید توهم بزنند وافسانه سرایی کنند چیزی که تعقیر نمی کند . همه مردم افغانستان وجهان مردم هزاره. به عنوان بازماندگان چنگیز قبول دارند وحتی علم نیز ان را ثابت کرده سید لوگری (بحث) ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۲۸ (UTC) مهمترین مسئله در بحث پیشرفت بشر از لحاظ علمی و هوشی و جسمی اختلاط ژنتیکی می باشد که در طول حداقل ۱۰۰۰۰ سال اخیر بشریت حاصل شده‌است توسط خلق و خوی برتری طلبی و ماجراجوی نوع بشر یهودیان را بنگرید هیچ قومی به اندازه یهودیان خود را خالص یا دارای جد مشترک نمی دانند و آنقدر مطمئن هستند که تمامی اقوام خود را می شناسند اما ببینید تمامی آنها از یک پدر کمتر هستند ولی یهودی چشم آبی و چشم سیاه و چشم تنگ و سیاه پوست در بین آنها زیاد است در حالی که ازدواج یک یهودی با غیر یهودی ممنوع بوده از بدو پیدایش آنها با وجود اینکه آنها بخوبی خود را در جنگهای بزرگ که به نابودی بسیاری از اقوام انجامید حفظ کردند اما هزاره آقا بالای بامیان که قدیمی ترین آثار از تمدن بشر در سرزمین نام شونده افغانستان است از چهره آنها تمدن آریایی مشخص است یا از نسل کشی عبدالرحمن با نوکری انگلیس که به جان هزاره ها و نورستانی ها و تاجیکها و ازبکهایی که روحیه نوکری و بردگی را نداشتن

در پاسخ به شخصی که "سید لوگری" نام دارد .چهره قومیت را مشخص نمیکند ..چین و ژاپن و مغول و کره و ترکان آسیای میانه و... از یک نژاد (اسیایی-زرد)هستند و تشابه چهره دارند ..هزاره ها و قرقیزها و قزاق ها و ازبیک ها و مغول ها تشابه چهره نزدیکتری به هم دارند ..همه اینها جزو ترک ها محسوب میشوند .حرفهای شما و هم نظرانتان بیشتر جنبه انحصار طلبی و قوم گرایی دارد .قوم مغول بر هندوستان و پاکستان (کنونی) و افغانستان(کنونی) و ایران و جهان عرب و نیمی از اروپا حکمروایی کرده و بقایای عساکر و مردم مغولی مهاجر و خانواده های اشراف مغولی کجا شده ؟؟یک طائفه مغول به من توی این سرزمین نشون بدهید..نیست چون در جمعیت مردم بومی هضم شده‌اند و امروزه با نام جا شناخته نمی‌شوند ..اینکه فکر کنید قومیت مغول در این سرزمین پهناور از هند تا اروپا همه در کوهستان افغانستان جمع شده‌اند و نام خود را هزاره گذاشته‌اند و زبان مغولی و دین خود را کنار گذاشته اند و فارسی یاد گرفته اند و مسلمان شدند خنده دار است ...طی ۷۰۰ سال ... هزاره ها ترکان بومی این مناطق هستند و زبان آبا اجدادی آنها ترکی بوده ولی زبان درباری سلسله های ترکی بین آنها رواج پیدا کرده . Mahdibarcelon (بحث) ‏۲۸ مارس ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۲۱ (UTC)

/* نژاد */

طبق بررسی گروه پژهشی ژاپنی نژاد اصلی هزاره ها آریای وترک است که و هزاره هاساکنین اصلی زابلستان یا همان خراسان کبیر هستند. سند معتبری که اذعان بر اصالت هزاره می کند کشف کتاب اوستا در بامیان می کند. درضمن هیچ نژادی بومی نیست در حمله ی اسکندر تعداد زیادی از رومیان با ابرانیان ازدواج کردند و آلان ایرانیان رگی آریایی و اروپایی دارند واین را فراموش نکنید که هزاره ها در سرزمین کوهستانی زندگی می کنند و اغلب آب وهوای آنجا سرد است و به این دلیل فرم بدن آن ها شکل به شکل نژاد شرقی تبدیل شده است. من خودم هزاره هستم و در ایران بدنیا آمدم و نه چشمم بادامی و تنگ هست نه رنگ پوست خانواده ام زرد است. آلان هزاره های زیادی درایران هستند که زرد پوست نیستند. از دیگر اسناد تایید هویت هزاره ها آثار تاریخی و دینی هست. درزمان امامت و خلافت حضرت علی (ع) نماینده ای به خراسان فرستادند تا مردم را شیعه مذهب بکند.اولین کسانی که در این راه شیعه شدند مردم شهر کاشان ایران و هزاره های خراسان بودند. یک سوال آیا در آن موقع مغول ها حمله کرده بودند؟ پس دست از تعصب بردارید و بدانید که مدارک معتبر تر محکم تر از مغول بودن هزاره ها هست که اثبات می کند پشتون های افغانستان ، پاکستان و هند یهودی مذهب هستند.--مرتضی توسلی (بحث) ‏۱۲ ژوئن ۲۰۱۳، ساعت ۰۷:۲۶ متن مرتضی توسلی (بحث) ‏۱۲ ژوئن ۲۰۱۳، ساعت ۰۷:۳۱ (UTC)بزرگ

منبع‌تان را می‌بایست طبق وپ:اثبات ارائه نمایید، گروه ژاپنی! کدام گروه ژاپنی؟ از چه دانشگاهی؟ چقدر اعتبار دارند؟ اینها همه می‌بایست روشن شود. Farvartish (بحث) ‏۱۳ ژوئن ۲۰۱۳، ساعت ۰۷:۴۳ (UTC)

مرتضی نوشته است:مرتضی توسلی (بحث) ‏۱۸ ژوئن ۲۰۱۳، ساعت ۰۸:۴۴ (UTC) برادر گرامی فیلمش موجود است .گروه ژاپنی برای تحقیق بت های بامیان به افغانستان سفر کرده ودر حال پژوهش کشف کردن که در سکونت گاه هزاره ها دربامیان کتاب اوستا که کتاب مقدس زرنشتیان است وجود دارد.وهمچنین در کتاب جغرافیای کشور افغانستان نویسنده:محمد حسین نامی هزاره هارا مخلوطی از آریایی ،ترک و مغول میدانند.درضمن کدام نژاد است که اصیل باشد مگر پشتون ها ساکن افغانستان نبودند پس پشتون ها هم که مغول هستند همچنین در زمان قیام ابومسلم خراسانی هزاره ها اولین کسانی بودند که همراه با مردم ایران برای یاری اهل بیت ییامبر به یاری آن ها پیوستند.آیا آن زمان مغول ها بودند.؟ یا در زمان صفاریان آن زمان مغول ها حمله کرده بودند.؟ یا در زمان غزنویان ثنائی غزنوی هزاره و مرید اهل بیت بود.؟ یا فردوسی که هزاره و شیعه بود و80 درصد شاهنامه را در هزاره جات سروده بود آیا آن زمان مغول ها حمله کرده بودند.؟ برادر گرامی نمیشود به حرف فرانسویان یا انگلیسی ها گوش داد که همه ی آن ها یک هدف و آن به قدرت رساندن منجی خود آنتی کرایست یا ضد مسیح است گوش داد که در روایات موجود است دجال از دره ی خیبر ظهو خواهد کرد که هم اکنون دره ی خیبر در تصرف و یکی از مناطق استراتژیکی نیروها ی آمریکاست هدف آنها تفرقه بین مسلمانان و شیعه و سنی است.. به طور کل نژاد در افغانستان به سه دسته ی : بلوچی،آیمک یا آیماک،هزاره،پشتون:درانی و آریایی یا ایرانی:ghilzani،غزل باش و تاجیک ترک تبار:kirghiz،ترکمن،ازبک متفرفه:براهویی،نورستانی برادر عزیز میدانیم که هزاره و پشتونو...همه برسر یک چیز انحاد داریم:خداوند متعال،قرآن مجید،پیامبر اکرم (ص)،افغانستان ،آریایی بودن ،و اتحاد در جنگ با شوروی.بهتر نیست بجای تفرقه که عامل اصلی آن جهل و عقب ماندگی فرقی نمی کند من یا دیگران یا شما ویا ....هرکه که باشد به فکر سازندگی کشور باشیم.بخدا واقعا دلم میسوزد که کوذکان بجای درس خواندن آشغال و پسمانده جمع می کنند.من خودم مجصل هستم ودر ایران درس می خوانم با این که دولت ایران شرایت تحصیل را برای پناهندگان فراهم کرده است بخاطر جهل مردم و ریش سفیدان است که فقط 30 درصد کشور باسواد است.آیا بهتر نیست کشور مثل ایران رهبری داشته باشد که دلش برای ملت دلش بسوزد.؟ این تفرقه به جز نابودی به هیچ دردی نمیخورد جز نابودی کشور.افغانستان به طالبان و ریش سفیدان نیاز ندارد به یک رهبر و دولت دلسوز و محکم نیاز دارد.. لیکن اگرترک باشیم بازم ریشه ی آریایی به پشتون ها داریم: .ریشه ی اصلی هزاره و پشتون و ایرانی ها و ترک همه از آریایی ها هستند که از شمال آسیا و اروپا به دلیل کمبود زمین و سردی هوا به مرکز و جنوب غربی آسیا آمدند..که اولین حکومت آریایی حکومت ماد هابود که همان ترک ها هستند که آلان در غرب ایران و ترکیه و جمهوری آذربایجان سکونت دارند و درافغانستان و تاجیکستان و ازبکستان و ترکمنستان.پشتون ها یا از پارت ها هستند یا از پارس هاکه بعید میدانم پارس باشند.ایرانی ها و تاجیک ها هم پارس هستند. لیکن دین بودا و زرتشت نیز توسط هزاره ها به وجود آمد و اولین کسانی که در افغانستان مسلمان شدند هزاره ها بودند.مرتضی توسلی (بحث) ‏۱۸ ژوئن ۲۰۱۳، ساعت ۰۹:۱۸ (UTC) بزودی عکس هم از هم نژاد بودن پشتون ها و آریایی میزارم.

با سلام، متاسفانه همه اینهایی که می‌فرمایید در سطح ادعا است، لطفا به جای ادامه بحث وپ:اثبات را مطالعه فرمایید، تا کمی با ویکی‌پدیا و شیوه کار در آن آشنا شوید. نژاد مفهومی به چالش کشیده‌شده‌است، خیلی هم در مباحث اجتماعی اهمیتی ندارد، پس در بازی بیهوده چه کسی از چه نژادی است وارد نشوید. پیشنهاد می‌کنم گفتگو با ناصر فکوهی درباره ی هویت و وحدت را مطالعه نمایید. Farvartish (بحث) ‏۱۸ ژوئن ۲۰۱۳، ساعت ۰۹:۴۹ (UTC)

دوست عزیز من ازخودم درنیاوردم:از کتاب جغرافیای کشور افغانستان نویسنده:محمد حسین نامی.چاپ ارتش جمهوری اسلامی ایران هست که درتصاویر جغرافیای نژادی هزاره ها را همراه با بلوچ ها و پشتون ها در گروه ایرانیان گنجانده شده است.درضمن دلیلی دارید که از هزاره ها آزمایش گرفته شده باشد.لااقل ازپشتون های افغانستان و پاکستان و هند آزمایش توسط آمریکایی ها و اسرائیلی ها گرفته شده که ثابت شده پشتون ها از تبار یهود و از 10 قبیله ی یهودی هستند.دلیل مشهود دیگر دین زرتشت و بودا هست که توسط هزاره ها در سرزمین هزارستان به وجود آمده است.درضمن مگر حمله ی مغول ها به کل افغانستان نبود؟پس پشتون ها هم که با مغول ها اختلاط نژادی دارند.به کدام دلیل می گویید.درضمن نمی خوام توهین کنم ولی دیگه نمیشه توهین های پشتون ها را تحمل کرد اگر اینطور باشه که رفتار پشتون خیلی شبیه مغول ها هست .خون ریزی ، بی فرهنگی ، مطیع رهبرشان و ریش سفید.تبعیض و..... درجایی شنیده بودم که یک پشتون گفته بود پشتون هاافتخار اسلام هستند.چون خون ریزی می کنند.چون سر مردم مسلمان را می برند.حمله ی مغول ها 700 سال پیش بوده بوده است ولی هوانتیسینگ زائر چینی در نوشته های خود از بت های بامیان یاد کرده بود. تازه گروه ژاپنی برای تحقیق درباره ی خدایان پیشینیان خود به بامیان سفر کرده بودند.ثنائی شاعر و ادیب هزاره بود که دردوران محمود غزنوی محب اهل بیت بود.زال پدر رستم ازتبار هزارستان بود.پیش از80 درصد شاهنامه ی فردوسی در سرزمین هزارستان و در شهر غزنین که شهر خودم هست کتابت شده است. من اینها را ازروی ادعا نمی گویم به قول شما نژآد به چالش کشیده شده است .اثبات خیلی آسان است چرا ترک های ایران را آریایی می گویند. اگر سطح مطالعه را بالا ببرید آریایی ها از شمال دریای خزر به سرزمین فلات ایران مهاجرت کردند.اولین امپراطوری آریایی مربوط به ماد ها بود که همان ترک تبار امروزی هستند این را از معلم تاریخ و جغرافی خود پرسیدم که تاریخ و جغرافیات خوانده است. دومین حکومت حکومت هخامنشیان است که اتفاقا دردوران آن ها دین زرتشت از طرف آهورا مزدا به زرتشت نازل شد از سرزمین هزاره ها به وجود آمد و دردوران آن ها بود که در روز 13 فروردین توسط یک زن و مرد یهودی به نام استر و موردخای باعث قتل عام ایرانیان شدند و یهودیان خاطی به سمت شرق و غرب ایران رانده شدند. حکومت بعدی حکومت پارت هست که فکر کنم رابطه ی نزدیکی به پارس ها وماد ها و کرد هاو لرهای امروزی دارند. ودیگر دلائل می شود در مسلمان بودن هزاره ها انکار کرد؟هزاره ها اولین قومی بودند که اسلام را در افغانستان پذیرفتند.

نمیشود که به گفتار کسانی بسنده کرد که دشمنی با هزاره دارد. دلیل منطقی و سند معتبر دارید در ویکی بگذارید من دلیل تاریخی اسلامی آوردم. دیگر نمیشود دلیل اسلامی را انکار کرد که هزاره ها در لشکرکشی مسلمانان اسلام آوردند.مرتضی توسلی (بحث) ‏۲۲ ژوئن ۲۰۱۳، ساعت ۰۸:۴۲ (UTC)

اینها مطالبی است که اگر بی‌ربط ندانیمشان نامعتبر است، فردوسی کی به غزنین آمده‌است که بخش اعظم شاهنامه در غزنین سروده شده؟ یهودی‌ها از کی تا حالا یک نژاد دارند که با آزمایش بتوان به نتیجه رسید پشتون‌ها از نژاد ایشان هستند؟ برپایه کدام تحقیق رستم، شخصیت تاریخی است که بخواهد از تبار هزارستان باشد؟ (بگذریم که در شاهنامه رستم سیستانی است). مهاجرت آریایی‌ها به ایران یک نظریه است که بحث درباره‌اش فراوان است. معلم جغرافیای شما هم خیلی از دنیا عقب است، ترک‌تبارها نام‌شان مشخص است که ترک‌تبار هستند به مادها چه ربطی دارند! باقی مطالبی نیز که می‌فرمایید حرف‌های نامربوطی است که شخصی به نام ناصر پورپیرار مطرح کرده و در جامعه علمی جایگاهی ندارد، لطفا بروید بیشتر مطالعه کنید، سیاست‌ها و رهنمودهای ویکی را نیز بیاموزید پس از آن اقدام به ویرایش در ویکی نمایید. Farvartish (بحث) ‏۲۲ ژوئن ۲۰۱۳، ساعت ۱۳:۰۴ (UTC)

دوست عزیز هزاره.بنده به عنوان یک فارسی زبان ارادات بسیاری نسبت به هم زبانان هزاره دارم و از ستمهای رفته به هزاره ها نیک آگاهم.بخشی از این مقاله را من نوشته ام.اینطور از منابع بر می آید که هزاره ها احتمالا تاجیکهایی بوده اند که با مغولها درآمیختند ولی تعداد مغولها آنقدر زیاد نبوده که زبان را عوض کند ولی آن میزان بوده که نژادشان را دستخوش تغییر کند.آنچنان که عربها نژاد بسیاری از ایرانیان را دستخوش تغییر کرده اند و یا ترکها زبان بسیاری از ایرانیان و حتی تاجیکها را دستخوش تغییر کرده اند.اینها همه متعلق به تاریخ است اکنون برای من مهم است که به هزاره ها به عنوان فارسی زبانان میبالم و اندکی آنها را متفاوت از خود نمیدانم.نژادهای همه دستخوش تغییر شده است.این سخنان از سوی یک پشتون نیست چون من خودم پشتونها را همچون غاصبانی مینگرم که در طول زمان به جان و مال و زمین هزاره ها و دیگران دست اندازی کرده اند ولی این سخن من که هزاره ها با نژادهای شرقی درآمیختند به این دلیل نیست که بخواهم هزاره ها را از دایره فارسی زبانان بیرون بدانم بلکه یک اتفاق و حقیقت تاریخی است و تنها برای مطالعه تاریخی است چه بسا خود من که چهره ای سبزه دارم اجدادی عرب داشته باشم ولی همه ما خودمان را فارسی زبان میدانیم و نژاد برایمان بی اهمیت ترین موضوع است.درباره سخنانتان دوست عزیز مادها ترکتبار نبوده و نیستند لیک برخی از نوادگان آنها اکنون ترک زبان شده اند.شاهنامه در هر گوشه ای از این سرزمین فارسی زبان از شیراز و اصفهان و خراسان یا هزاره جات و کابلستان یا سمرقند و بخارا سروده باشد همیشه در دل و جان همه ما فارسی زبانان قرار دارد و اینکه چه کسی گفته باشد مطلقا تفاوتی ندارد.IR00NY ‏۲۲ ژوئن ۲۰۱۳، ساعت ۲۰:۲۵ (UTC)

بله صد دردصد باشما موافقم کاربر .IR00NY . ولی پشتون ها و دیگران این فرضیه را وسیله ای برای دشمنی و نابودی هزاره ها کرده اند. میتواندید تو این لینک سخنان دکتر محقق رئیس حزب وحدت اسلامی رو بخونید.لینک:کلیک کنید دوست عزیز چطور می گویید ترک ها آریایی نیستند.چنان که ترک های کنونی ایران را آریایی می گویند طبق فرمایش دوست عزیزمان که اختلاط نژاد نیز روی داده است. نمونه اش آذری زبان های ایران .که بر خلاف زبانشان که ترکی هست آن هارا ایرانی و آریایی می گویند.یا ترکمن های ایران در شمال شرق ایران. یعنی نمی دانی فردوسی در دربار سلطان محمود غزنوی شعر می سروده؟(اطلاعات عمومی رو داشته باش) اوون چیزی که مشهود است رو می گم.خوبه حالا تو سایت های معتبر اسرائیلی خبر آزمایش گیری از پشتون ها در افغانستان و هند و پاکستان هست که مدرک از این معتبر تر هست درضمن نژاد یهود 10 تا زیر شاخه یا قبیله داشت که پراکنده شده بودند که همه پیدا شدند جز 1 قبیله که اونم تو آسیای مرکزی و جنوب آسیا یعنی افغانستان و هند و پاکستان.من خودم درضمینه ی یهود و صهیونیسم ، فراماسونری و شیطان پرستی و بودیسم و دیگر گروه های دیگر تحقیق می کنم و می دانم که می گویم.مرتضی توسلی (بحث) ‏۲۶ ژوئن ۲۰۱۳، ساعت ۰۵:۲۵ (UTC)

متاسفانه برای شما فاصله افسانه و علم روشن نیست، نمی‌دانی و صحبت‌هایی هم که می‌فرمایی، ملقمه‌ای است از تاریخ‌سازی صهیونیستی، پورپیرار، ناسیونالیسم ایرانی و کلی فرضیه نژادی دیگر. وپ:بحث را بخوانید، هر ادعایی نیز که می‌کنید می‌بایست منبع معتبر داشته‌باشد. Farvartish (بحث) ‏۲۶ ژوئن ۲۰۱۳، ساعت ۰۶:۵۸ (UTC)

عزیز من خودم دارم راجع به این مسئله تحقیق می کنم.تو کتب تاریخی اسلامی هم این مسئله مشهود هست که مهم ترینش هم قران وسخنان شریف پیامر اکرم(ص) و اهل بیت مطهر ایشان استکه می فرمایند :بنی اسرائیل به 72 قوم تقسیم شد و روزی پیروان من هم به 72 قوم و گروه تقسیم می شوند .گروه گروه از یهودی ها در جهان پراکنده بودند.نمونه اش خود ایران یا آسیای مرکزی . دوست عزیز یهود پیشینه ی بسیار قدیمی دارد .که درزمانسلسله ی پارس و پارت هم دردربار ایران نفوذ داشتند.(استر و موردخای =وشتی =قبر فکر کنم در همدان باشد) یهودی بودند.والا من قصد دشمنی باکسی ندارم ولی دارند با یک فرضیه به یک ملت توهین می کنند.این چه معنی دارد نام هزاره ها در دایره المعارف عمومی افغانستان نباشد؟گرچه هنوز اصلیت خود آن ها معلوم نیست وکاری کردند که دفتر طالبان در قطر دایر بشه.به این میگن بی غیرتی !!! والا من توسایت های زیادی گشتم مثل این سایت :www.jc313.ir یا www.anti666.ir ی اسایت های دیگر مرتبط.درباره ی افسانه و علم چی بگم دیگه .یعنی یهودیت ومسیحیت و اسلامیت افسانه است دیگه؟!!!والا اگه به حق نبود هزاره که توروز روشن قصد جان رهبر حزب وحدت ملی رو تو کشورش نمی کردند.به این می گن فرهنگ!!! بخدا به جز اتحاد نمیشه کاری برا افغانستان کرد.(البته اگه فرهنگش تو وجود ریش سفیدان باشه که بعید می دونم چون همینا هستند که کشور به این حال رسوندند دماغ یک دختر رو به جرم مدرسه رفتن بریدند). دیگه چیزی نمی گم چون بغض گلومو گرفته.مرتضی توسلی (بحث) ‏۲۶ ژوئن ۲۰۱۳، ساعت ۱۷:۱۸ (UTC)

دوست عزیز آریایی بودن و نبودن مطلقا اهمیتی ندارد.پشتونها خودشان در بسیاری از مناطق شمال و غرب و مرکز افغانستان مهاجر و مهمان هستند و دیر یا زود وقت رفتنشان خواهد رسید.اینکه آنها چه سوء استفاده ای از حقایق تاریخی میکنند نباید برای ما اهمیتی داشته باشد و نباید باعث شود ما به بیراهه برویم.هزاره ها بیاد از خود دربرابر هر تهدید دفاع کنند تا دیگر ارزگانی و غزنی ای از دست نرود.من گفتم ترکها آریایی نیستند نگفتم بخشی از آریاییها ترک زبان نشدند.ترکمنها اتفاقا از اغوزهای اصیلی هستند که به خاطر عدم وصلت با اقوام دیگر چهره اصلی یک اغوز را حفظ کرده اند.اینکه پشتونها قبیله گم شده یهودی هستند را نیز از ذهنتان پاک کنید این هم از بازیهای دولت اسراییل برای یارگیری در منطقه است.از این مدل استنادات دولت اسراییل زیاد میکند نمونه اش ادعای مسخره وعده دادن بخشی از زمین به آنها از سوی خدا که دست آویزی برای اشغالگری آنها شده و هر مومنی میداند خدا میان بندگانش تفاوت قائل نمیشود که زمین زیر پای یکی را به یکی دیگر وعده دهد!مطمئن باشید بدون تخریب ترایخ نیز میشود از هزاره ها و زبان پارسی و زمینهایشان دربرابر افراطگرایی پشتون دفاع کرد.به شما اطمینان میدهم دیگر دوره کله مناره ها و ناقلین گذشته است و هزاره ها جزو مردم پارسی زبان برای همیشه خواهند بود و هزارجات سرزمین همیشگی این مردمان خواهد بود.لینکی که دادید را نیز دیدم بسیار متاسف شدم برای این نژادپرستی پشتونی که در این کشور راه افتاده.مطمئنا این نژادپرستی اول و آخر دودش به چشم خود پشتونها خواهد رفت نه هزاره و تاجیک و ازبک.IR00NY ‏۲۶ ژوئن ۲۰۱۳، ساعت ۱۹:۱۹ (UTC)

مرتضی توسلی به نکته‌های زیر توجه کنید:

• «آریایی» نام دیگر اقوام هندواروپایی است. گاهی اوقات به طور خاص برای اقوام هندوایرانی که آن‌ها هم شاخه‌ای از اقوام هندواروپایی هستند به کار می‌رود. ربطی به ژنتیک و نژاد ندارد. چون اقوام هندواروپایی در مسیر مهاجرت خود به سرزمین‌های گوناگون با اقوام دیگر ترکیب شده‌اند. ایرانی‌تبار یا ایرانی‌زبان هم شاخه‌ای از این گروه است. یک دسته‌بندی قومی-زبانی است. یعنی به شکل و قیافه و ژنتیک و نژاد ربطی ندارد. هر قومی که زبانش ایرانی یا از لحاظ فرهنگی ایرانی باشد، ایرانی محسوب می‌شود. هزاره‌ها هم ایرانی‌زبان هستند.
• ترک و ترکی هیچ ارتباطی به آریا و آریایی ندارد. دو گروه جدا و مستقل زبانی و قومی هستند. هرچند که در طول تاریخ با هم ارتباط داشته‌اند و به عنوان نمونه مردمان آسیای مرکزی ترکیبی از اقوام ترک، مغول، ایرانی و دیگر هندواروپایی‌ها هستند. یا گروه‌های دیگر که از لحاظ علمی با هر دو گروه مرتبط هستند.
• اصلاً بحث نژاد و قیافه و ژنتیک مطرح نیست. برای اینکه در بین ایرانی‌زبانان از چهره‌های اروپایی داریم تا سامی، آسیایی، ترکیبی و حتی آفریقایی. چهره بخش قابل توجهی از ایرانیان هم تفاوت چندانی با همسایگان ایران ندارد.
• اگر واقعاً اهل دانش و پژوهش هستید، تئوری توطئه درباره منابع علمی به ویژه آثار دانشمندان اروپایی و آمریکایی را کنار بگذارید. دانش تاریخ، قوم‌شناسی و زبان‌شناسی مانند دیگر شاخه‌های علم مدیون کار این افراد است. چه بسا اگر این افراد نبودند، هنوز اطلاع درستی از گذشته نداشتیم.
• هیچ تفاوت خاصی بین اقوام ایرانی‌زبان وجود ندارد که حالا بخواهید بین فلان گروه و بهمان گروه خط‌کشی کنید. حالا چه در داخل ایران باشند چه در داخل افغانستان یا تاجیکستان یا عراق و ترکیه و یا هر جای دیگر.
• فردوسی متولد روستایی در توس خراسان (ایران) است و آن چیزهایی که می‌گویید نادرست هستند. چه اصراری دارید برای اثبات خود منکر همه چیز شوید؟! ارتباط فردوسی با قوم هزاره مانند ارتباط او با همه فارسی‌زبانان است.
• من اوضاع و شرایط روحی شما و قوم هزاره را در داخل افغانستان درک می‌کنم. می‌دانم در طول تاریخ مدام دنبال انکار شما و سرکوب و کشتار هزاره‌ها بودند و هستند اما این دلیل نمی‌شود که به تاریخ‌سازی و هویت‌سازی خیالی روی بیاورید.
• از دیدگاه من (نظر شخصیم)، هزاره‌ها قومی ایرانی هستند که با اقوام آسیایی مانند ترکان و مغولان ترکیب شده‌اند اما زبان و فرهنگ خودشان را حفظ کرده‌اند. خود گویش هزارگی هم نشان می‌دهد که زبان فارسی در بین مردم هزاره قدمت تاریخی دارد.
• اینکه پشتون‌ها چه کار می‌کنند، یا تاجیکان و یا ایرانیان، بحث جدایی است. دیدگاه‌های شخص شما ترکیبی از همه چیز است که اعتبار دانشنامه‌ای ندارند و تنها نظرات شخصی محسوب می‌شوند. این را هم در نظر بگیرید که پشتون‌ها - جدای از هر کاری که انجام می‌دهند و رگ و ریشه‌شان - قومی ایرانی‌زبان هستند و برای اثبات خود نیازی به انکار دیگران آن هم به این شکل نیست.
• متاسفانه افغانستان جامعه‌ای ملوک الطوایفی با درگیری‌های قومی، مذهبی و منطقه‌ای است. شرایط سیاسی و داخلی افغانستان باعث شده است که نظرات و باورهای نادرستی در بین بخش قابل توجهی از مردم شکل بگیرد. از جدا دانستن زبان فارسی دری با فارسی گرفته تا ساختن ریشه و هویت متفاوت با ایران تاریخی و فرهنگی (ایران زمین).
• می‌دانم بخشی از قوم پشتون از لحاظ مذهبی و قومی بسیار افراطی هستند و دنبال نابودی هر عنصر غیرپشتون (از جمله زبان فارسی) در افغانستان هستند اما راه مبارزه با این جریان، ارائه اطلاعات درست به مردم است و نه نوشته‌های نامعتبر. چه بسا چنین نوشته‌هایی خودشان کمک به نابودی باشند. همانطوری که متاسفانه دیدگاه‌های تعصب‌آمیز بعضی از غیرپشتون‌ها نسبت به ایران، در عمل به سیاست فرهنگی افراطیان پشتون کمک می‌کند.

نتیجه‌گیری: لطفاً به جای این بحث و گپ‌هایی که مطرح کردید، منابع خود را ارائه دهید. منابع علمی، دانشگاهی و دانشنامه‌ای. چه به زبان فارسی چه به هر زبان دیگری. سپیدوند (بحث) ‏۲۶ ژوئن ۲۰۱۳، ساعت ۱۹:۵۷ (UTC)

صددرصد باشما موافقم کاربر|سپیدوند . شما نبودی ببینی مردمی که حتی فارسی هم بلد نیستن بگن چون خودم واضح دیدم چجوری دارن سنگ این فرهنگو به دل میزنند. آدم کشی تو روز روشن، تجاوز و.....که نمیتونم بگم. جوابشونو اگه ازروی منطق بگیم با فحش و ناسزا جواب میدن چون خودم تو یه کامنت تجربه کردم که فحش به من دادن اونم به جرم هزاره بودن. ولی بعضی از چیزای تاریخ به اشتباه تحریف شده.جوری که اهل سنت ماهیت اهل بیت پیامبر مبنی بر جانشینیشان را تحریف کردن چنان که پس از کشف کتیبه ای تاریخی که فکر کنم از مکاشفات یوهنا بود که به زبان عبری نوشته شده بود نام 5تن از اهل بیت پیامبر یعنی 5 تن آل ابا بر روی آن نوشته شده بود.ولی تحریفی که دراینجا دیده شد دربازی بازگشت به قلعه گرگها بود که در دموی آغازینش شکف کتیبه ای تاریخی بود که زبانش بسیار شبیه زبان عبری بود و نمونه ی بارز کابالا یا جادو گری بود. یا اعتقاد به آرمگدون یا هرمجدون عبری که هم میتوان واقعی خواند چون در احادیث نبرد آخر الزمانی در مناطق شام آمده است که در تفاسیر آرماگدون هم محل جنگ آخر الزمانی در بیت المقدس در دشت هرمجدون است. واز جنبه ای با اغراق اسرائیلی ها هم میتوان آرماگدون را خیالی دانست. یا انجیل یا تورات که به طرز وجیهانه ای تحریف شده است. این بخشی از تحریف تاریخی است. همین مسئله در افغانستان روی داده است.همان طور که دریکی از منابع همین مردمان هزاره نوشته شده بود که پشتون ها هم بعد از میلاد حضرت عیسی مسیح (ع) در کتب تاریخی افغانستان یاد شده اند که به نظرم پشتون هاهم از مردمان قدیمی این کشور هستند.همچون هزاره ها. حرف اصلی من این است که چرا نژاد پرستی بازهم قوت گرفته . واینکه نظر همه این است هیچ نژادی اصیل نیست که حتی تاجیک ها به عنوان ایرانی اصیل یاد می شوند.یا مردمان ایران در حمله اسکندر و چنگیز یا هلاکو .یا پشتون هاکه ساکن افغانستان بودند.مگر فقط مغول ها به هزاره ها حمله کرده بودند.پس پشتون ها کجا بودند.؟ تاحالا من نمونه ی این تبعیض رو فقط در آمریکا و افغانستان و اسرائیل دیدم که از خدا می خواهم هیچ جای دیگه ای این اتفاق رخ ندهد. من با حرف شما موافقم که شکل صورت و چهره هیچ تاثیری بر اصل نژاد ندارد من خودم سر کار می روم رنگ پوستم گندمی مایل به سیاه هست آیا سیاه پوستم.؟!ً!!؟ در آخر میگم هم هزاره ها وهم پشتون ها ایرانی هستند.به قول دوست عزیز هزاره ها اجدادشان تاجیک ها بودند.و تنها تفاوت این دو گروه فرهنگشان است.

مرتضی توسلی (بحث) ‏۲۷ ژوئن ۲۰۱۳، ساعت ۱۲:۱۴ (UTC)

این بحث ارتباطی به این مقاله ندارند و بایستی حذف شوند. شما می گوئید یک گروه پژوهشی ژاپنی گفته هزاره‌ها آریایی و ترک هستند. خب ژورنالی که این تحقیق در آن منتشر شده را ذکر کنید و آن را در مقاله بنویسید و اگر کسی آن را حذف کرد می‌توانید در این صفحه در مورد آن بپرسید که چرا حذف شده. کاربرد صفحه بحث فقط برای همین است.--همان (بحث) ‏۲۷ ژوئن ۲۰۱۳، ساعت ۱۸:۲۳ (UTC)

همان گرامی، این را دوستان در بالا نیز اشاره کرده‌اند، اگر هم پاسخ‌هایی داده‌شده‌است، جهت وپ:چماق بوده‌است، فکر نکنم کاربر هم دیگر به ادامه بحث بپردازد. ادامه تذکر احتمالا به ادامه بحث خواهد انجامید و تلاش دوستان بی‌ثمر شود. Farvartish (بحث) ‏۲۷ ژوئن ۲۰۱۳، ساعت ۱۸:۳۲ (UTC)

Morteza Tavassoli (بحث) ‏۳۰ سپتامبر ۲۰۱۳، ساعت ۱۵:۵۲ (UTC)

بنده در پرسش هایی که از برادران پشتو زبان اهل سنت کاشان داشتم اصلا از منشا نژادی خود خبر ندارند و تکذیب می کنند که ایرانی هستند.من از پدرم به عنون مترجم استفاده کردم چون حتی فارسی هم نمی توانستند سخن بگویند . واقعا خنده دار است که تا 6ماه پیش هزاره ها مغول بودند و حالا ترک و روز های آینده انشاالله سرخپوست و تیره ی جنوب افریقایی!!! برادر چرا بی جهت به میلیون ها هزاره توهین می کنی!!!مغول چیست!!!داریم کتیبه کتاب اوستا بت های بامیان مزار شریف که که قدمگاه امام علی (ع) است را برای شما می آوریم.به چه قیمتی می خواهید راضی شوید. خواهش من این هست که هم مقاله ی هزاره ها و هم پشتوها پاک بشود تا دقیق و علمی روشن بشود که منشع دو قوم از کجاست. هزاره تبغ داستان و حکایت ها اولین کسانی بودند که به دست مبارک حضرت علی (ع) شیعه شدند.این خود واقعیتی هست که از نیاکان ما به دست ما رسیده است. مساله دیگر زبان است.که متاسفانه دوستانی با حرف های مضحک از طریق توهین به فرهنگ هزاره ها قصد خراب کردن این گروه قومی را دارند. می گویند درگویش هزارگی حدود5درصد واژه مغولی و 20 درصد ترکی وارد شده است .آخه برادر من همین زبان فارسی ایرانی ها چه قدر واژه ی عربی ، ترکی ، انگلیسی ، هندی و آسیای میانه ای درش نفوذ کرده هست.چرا در مورد ایرانی ها اینطور حاشیه سازی نمی کنید.بخدا همین لهجه ی کاشانی شباهت بسزایی به لهجه ی هزارگی دارد.همین خام خورد خام رفت. چی میکنی و ... این دیگه آخر توهین هست که به فرهنگ غنی هزاره هاتوهین می شود. لباس های هزاره ها مخصوصا لباس های محلی آن ها شباهت بسیار نزدیکی به لباس محلی زنان نیمه شرقی و بخوصوص سه استان خراسان ایران دارد. نزدیکی فرهنگی وآدابی رسومی هزاره ها و صلح طلبی آنها هم همینطور. درکل این مقاله تماما توهین هست و باید تمام مطالب پاک شود و فقط باید کلمه ی (ابهام ) هک شود. Morteza Tavassoli (بحث) ‏۳۰ سپتامبر ۲۰۱۳، ساعت ۱۵:۵۲ (UTC)

در شاهنامه فردوسی

جلد ششم شاهنامه چاپ مسکو.صفحات 43تا71 در 592بیت سراییده شده که داستان رزمرستم با کک کوهزادسروده شده است. تذکر:(در بین مشاهیر پشتون مخصوصادر مناطق وسیع پشتو نشین زابل، قندهار ،هلمند تا شیندند به اشخاص خوش صحبت و مهماننواز ودارای شهرت طایفه ای واجتماعی لقب (کاکو) داده میشود. هم چنین غر در زبانپشتو به معنای کوه و غرزه به نوعی بزکوهی در پشتو اطلاقمی شود.غرزی یا غرغشت در زبان پشتو(به معنای کسی که در کوه زندگی میکند) و توسط فردوسی به فارسی برگردانده شده است.

مورخ معروف یونانی(هیرودتس)پکتهای ریگودی را(پاکتیوس)خوانده واهالی منطقه ی پکتیا تا قندهارومسکونین دوطرف کوه های سلیمان را پاکتیاها نامیده است.از نوشته او معلوم میشود تا قرن چهارم قبل از میلاد مردم قندهارو غور وپکتیا وننگرهار وخیبر (پاکتیاها)نامیده میشده اند.بطلمیوس هم آنرا پکتین نوشته‌است. بنابراین نام پشتو از همان پکهت – پکتویس – پکتین ساخته شده و پشتو و پختو تلفظ می‌شود. در ریگویدمذکور امده است که قوم پکهت در محاربه بین ده پادشاه اریایی که به کنار دریای(راوی)بوقوع پیوسته بود شرکت کرده بودند.هیلی برانت مورخ ومحقق در زبان وفرهنگ سانسکریت:در (ریگوید)مذکور است که در اراکوشیا(قندهار)قبیله ای سکونت داشت که شاه(واسودیوا)فرمانروای ان بودواین قبیله تحت قیادت خلف او(سوداس) دامنه فتوحات را تا وادی (اندس)وسیع ساخت وکارنامه های جنگی (واسودیوا) بطور افسانه یاد میشد.مورخین موجودیت پکتها را در منطقه ای کنونی که افغانستان نامیده میشود.قبل از ظهور سلطنت سلیمان پیامبر در حدود 1000سال قبل از میلاد تخمین زده اند(تاریخ مختصر افغانها.تالیف مولوی یعقوب حسن خان سال 1312). پشتو ظاهراً از لفظ پشتون یا پختون آمده‌است که نام قبیله‌ای از نژاد آریایی است. زبان پشتو اصلاً جزء دومین گروه زبان‌های ایرانی ودر دسته زبان اوستایی جای می گیرد .قواعد آواشناسی نشان می‌دهد که واژه پشتو شکل دیگرگون‌شده‌ای از همان واژه پَرْسَوا (به معنی پارسی) است. بطلمیوس هم آنرا پکتین نوشته‌است. بنابراین نام پشتو از همان پکهت – پکتویس – پکتین ساخته شده و پشتو و پختو تلفظ می‌شود. طاهره مجیدی (بحث) ‏۱ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۱۲:۰۹ (UTC)

لطفا کمی فکر کن واژهه های پکهت – پکتویس – پکتین بسیار با پشتو فرق دارد و همچنان قبیله غلزای غرزی نیست بلکه غلزی است و غل در پشتو به معنی دزد است از غلزی غرزی نسازید و هچنان ساکنان غور از اقوام زرد ترک است نه از دیگر اقوام که امروزه قیامه ظاهری مردم غور هم آشکار است. تقدیم به طاهره مجیدی --Shamsheri (بحث) ‏۳ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۶:۲۷ (UTC)

دوستان عزیز یک سری از اقایون فریب دسیسه پان ترک هارو خوردن و هزاره هارو ترک معرفی میکنن در حالی که دروغ محض هست هزاره ها قومی هستن که به احتمال زیاد از اختلال مغول ها و فارسی زبانان اون منطقه به وجود اومدن و از نژاد ترک و اریایی هستن و زبان ایرانی و فرهنگ ایرانی دارن پس هیچ ربطی به ترک ها ندارن. این رو پان ترک ها ساختن مراقب باشد هزاره یک قوم ایرانی هستن Mohsenmaryami (بحث) ‏۲۹ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۵۸ (UTC)

با خواندن این مطالب در باره مردم هزاره به این واقعیت رسیدم که این مردم از نژاد اصلی خود که همان مغول می باشد شرم دارند وکوشش می کنند با افسانه بافی نژاد دیگری را برای خود نام ببرند در حالی که تلاش انها هیچ سودی ندارد .همانا بزرگ ترین مدرک در اثبات مغول بودن هزارها همان چهر ی مغولی یشان است سید لوگری (بحث) ‏۴ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۲۵ (UTC)

@سید لوگری: هر کسی چشمان بادامی داشت که مغول گفته نمی‌شود، پس اگر این‌طور است چینی‌ها، کره‌ای‌ها، ژاپنی‌ها و بقیه مردمانی که این‌گونه اند مغول هستند؟ واضح است که نخیر. پاراگراف آخر بخش "نژاد" را در مقاله بخوانید. Changez36 ‏۴ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۴۳ (UTC)

اگر میخواهی در توهم زندگی کنی مشکلی نیست .واقعیت این است که هزاره چه مغول باشد یا نباشد از نژاد زرد پوستان شرق اسیا گفته میشود وهیچ فرقی بین هزاره های افغانستان و مردم چین .چاپان .مغول وغیره نیست . سید لوگری (بحث) ‏۵ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۵:۳۹ (UTC)

نمی دانم چه کسی مسول ویکی پدیا است .ویکی پدیا یک دانشنامه است ومطالبش باید بر اساس علمیت و واقعیت باشن نه بر اساس توهم وافسانه سرایی یک تعداد انسان متوهم . سید لوگری (بحث) ‏۵ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۵:۴۱ (UTC)

برادران هزاره لطف کنید مطالبی را که در ویکی پدیا نشر میدهید مطابق با واقعیت باشد نه افسانه بی بی کلان هایتان . سید لوگری (بحث) ‏۵ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۵:۵۶ (UTC)

@سید لوگری: نظرات شخصی شما شد واقعیت و موضوعاتی که توسط منابع معتبر تایید شده است شد توهم؟؟ ببینید، من هم نگفتم که زردپوست نیستند، گفتم که مغول نیستند، تنها مغولان که از جمله زرد پوستان نیستند، بعضی اوقات واقعا امکان دارد اندازه‌ای دی‌ان‌ای مغولی داشته باشند اما آرمایشات دی ان ای نشان می دهد که آن ها بیشتر به ترک‌تباران آسیای میانه نزدیکتر اند، حتی بعضی اوقات دی ان ای ایرانی هم دارند. دی‌ان‌ای ترکی‌تبار در همه افغانستان در بین همه اقوام با درجات پایین و بالا وجود دارد، چنانچه حتی بعضی از پشتون‌ها و تاجیک‌ها نیز از دی‌ان‌ای ترکی‌تبار برخورددار هستند و چشمانی بادامی دارند و همین‌طور بعضی از ترک‌تباران نیز به اندازه زیادی دی‌ان‌ای ایرانی دارند. اگر می‌خواهید می‌توانم لینک ویدیو‌های دی‌ان‌ای که هزاره‌ها انجام داده اند و در یوتیوب گذاشته اند را برایتان بدهم. در ویکی‌پدیا نظرات شخصی نوشته نمی‌شود و موضوعات باید براساس منابع معتبر نوشته شود، حالا چه شما قبول می‌کنید و یا نمی‌کنید. Changez36 ‏۵ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۱۷ (UTC)

سید لوگری! ۱) ویکیپدیا فروم و انجمن گفتگو نیست. صفحه بحث مقاله‌ها قوانین خودش را دارد. ۲) اینجا محلی برای منبر قومی یا سیاسی نیست. باید درباره خود مقاله و منابع مورد استفاده بحث کنید. ۳) هر کسی که چشم بادامی و چهره شبیه به شرق آسیا دارد مغول نیست. هزاره‌ها هم مانند بقیه اقوام خاورمیانه و آسیای میانه ترکیبی هستند. مهم فرهنگ است که هویت یک قوم را می‌سازد. فرهنگ، زبان، دین و ... هزاره‌ها چه شباهتی با مغولان دارد؟! بر اساس استدلالت در بالا (استدلالی بی‌مایه)، یک نفر هم می‌تواند افغانستانی بودن شمای نوعی را به دلیل آن «سید» بودن زیر سوال ببرد و بگوید که عرب هستی و بومی افغانستان نیستی. ۴) اگر کمی از ژنتیک، تاریخ و قوم‌شناسی آگاهی داشتی، اینجوری بالای منبر نمی‌رفتی. ۵) در صورت تکرار ویرایش‌ها و نظرات شخصی در مقاله‌ها و صفحات بحث، به مدیران گزارش خواهم کرد. --188.158.110.59 ‏۶ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۱۱ (UTC)

بله در اینکه سادات عرب هست هیچ شکی نیست وما اعتخار می کنیم به نسب خود .ولیکن افغانستان وطن ما است واکنون قرن ها است که در این وطن زندگی میکنم . این که گفتی چرا هزارها فرهنگ وزبان مغولی ندارند هم همان دلیلی را دارد که سادات عرب نژاد هم اکنون در هر جایی که زندگی می کنند زبان و فرهنگ همان مردم را گرفته اند . پس هزارهای مغول تبار هم باید اکنون زبان فارسی داشته باشند چون در مناطق فارسی زبان زندگی می کنند . هزاره ها بازماندگان سپاه چنگیز هستند که به علت مقاومت زیاد افغان ها مثل همین حالا .چنگیز مجبور بود سپاه زیادی را روانه افغانستان فعلی کند به مرور زمان قدرت مغولان کاسته شد وان عده از سپا هیان مغول که در طول ده ها سال از مغولستان دور مانده بودند وهمچنین راه باز گشتشان به مغولستان کاملا بسته شده بود ناچار شدند در مناطق کو هستانی افغانستان پناه بردند وهمانطور هم. تا الان در همان جا به صورت محاسره قراردارند واین دلیل محصور بودن مناطق هزارجات است ِِ دوم اینکه هزارها میگویند بت های بامیان دلیل بر اثبات بومی بودن انها می کند هم کاملا غلت است .چون قبل از هزارها هم درانجا مردمانی بوده اند ولیکن بودایی ودین بودا هم از هند امده پس مردمان انجا هزاره نوده اند بلکه پس از عقب نشینی سپاه چنگیز از دست مقاومت افغان های قهرمان به مناطق مرکزی گریختند و ازانجایی که خونخواری در خون انها است مردم بومی بامیان را قتل عام کردند .واکنون ادعا می کنند که خود مردم بومی هستند که این بسیار خند دار است . البته از نظر بنده که همان نظر اسلام است هیچ نژادی از نژاد دیگری برتر نیست .انسانیت مهمتر از نژاد وقوم وزبان است . لیکن دانستن نسب به طور واقعی نه افسانه ضرور می باشد .

 سید لوگری (بحث) ‏۶ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۰۱ (UTC)

Changez36 اینگه گفتی در ویکی پدیا محل نظر های شخسی نیست .بله قبول دارم ولی وکیپدیا هم محل تشریح افسانه های خود بافته وتوهمات وذکر منابع نامعتبر هم نیست .منابع شما کاملا نامعتبر وان هم توهمات یک عده متوهم دیگر است .وهیچ گونه دلیل علمی وتاریخی ندارد .نمی شود به منابع نا معتبر استناد کرد .در ضمن از نژاد خودت شرم نکن.من به نژاد عرب خودم افتخار می کنم والان هم افتخار می کنم افغان هستم تو هم افتخار کن که از نژاد مغول استی مغولی که نیمی از دنیا را زیر سلطه داشت در ضمن وهیچ کس با هزاره دشمن نیست . سید لوگری (بحث) ‏۶ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۱۲ (UTC)

الگو:سید لوگری اولا که من هزاره نیستم، دوما اگر می بودم هم مغول گفته نمی شدم، سوما اگر هزاره ها مغول بودند آنها افتخار می کردند ولی نیستند، چهارما اگر منابع که در مقاله بکار رفته نامعتبر است پس منابع معتبرت که نظریات شخصی ات را ثابت می کند را اینجا ارائه کن. Changez36 ‏۷ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۶:۴۱ (UTC)

هزاره ها خالص از نژاد مغول است .بحث بیهوده با هزاره ها هیچ فیده ندارد .کسی که خود را به خواب زده باشد بیدار نمیشود . چهره هزاره ها. همان شناسنامه انها است بگزارید توهم بزنند وافسانه سرایی کنند چیزی که تعقیر نمی کند . همه مردم افغانستان وجهان مردم هزاره. به عنوان بازماندگان چنگیز قبول دارند وحتی علم نیز ان را ثابت کرده سید لوگری (بحث) ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۲۷ (UTC)

هزاره ها خالص از نژاد مغول است .بحث بیهوده با هزاره ها هیچ فیده ندارد .کسی که خود را به خواب زده باشد بیدار نمیشود . چهره هزاره ها. همان شناسنامه انها است بگزارید توهم بزنند وافسانه سرایی کنند چیزی که تعقیر نمی کند . همه مردم افغانستان وجهان مردم هزاره. به عنوان بازماندگان چنگیز قبول دارند وحتی علم نیز ان را ثابت کرده سید لوگری (بحث) ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۲۷ (UTC)

هزاره ها خالص از نژاد مغول است .بحث بیهوده با هزاره ها هیچ فیده ندارد .کسی که خود را به خواب زده باشد بیدار نمیشود . چهره هزاره ها. همان شناسنامه انها است بگزارید توهم بزنند وافسانه سرایی کنند چیزی که تعقیر نمی کند . همه مردم افغانستان وجهان مردم هزاره. به عنوان بازماندگان چنگیز قبول دارند وحتی علم نیز ان را ثابت کرده سید لوگری (بحث) ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۲۹ (UTC)

توهم هزاره ها در نژاد سازی خیالی وانکار نژاد اصلی خود یعنی مغول بیشتر به طنز شب های برره می ماند سید لوگری (بحث) ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۴۶ (UTC)

@سید لوگری: اگر اینقدر اصرار داری، حداقل یک منبع معتبر بده، یک منبع! اگر نداری موضوع را به سوی دیگر نبر و بسیار کوتاه بگو که ندارم، تمام. Changez36 ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۴۹ (UTC)

هزاره ها خالص از نژاد مغول است .بحث بیهوده با هزاره ها هیچ فیده ندارد .کسی که خود را به خواب زده باشد بیدار نمیشود . چهره هزاره ها. همان شناسنامه انها است بگزارید توهم بزنند وافسانه سرایی کنند چیزی که تعقیر نمی کند . همه مردم افغانستان وجهان مردم هزاره. به عنوان بازماندگان چنگیز قبول دارند وحتی علم نیز ان را ثابت کرده سید لوگری (بحث) ‏۱۵ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۱۲ (UTC)

@سید لوگری: هر اندازه که می خواهید در صفحات بحث نظرات شخصیتان را بنویسید، ولی تا زمانی که منبع معتبر ارائه نکرده اید اجازه ویرایش در این مقاله را ندارید. راستی آن که میگویید علم ثابت کرده است چیست، اگر هدفتان علم ژنتیک است، پس سخت در اشتباهید. Changez36 ‏۱۵ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۲۶ (UTC)

تبار و ریشه

دوست گرامی که تا حالا چندبار جملات منبع‌دار را حذف کرده‌ای (با چند شناسه و آیپی). مغول بودن یا داشتن تبار و ریشه مغولی توهین‌آمیز نیست. هزاره‌ها هم مانند همه اقوام ترکیبی از گروه‌های مختلف هستند که با نام هویت فعلیشان یعنی «هزاره» شناخته می‌شوند. کسی هم یک قوم فارسی‌زبان را به عنوان مغول دسته‌بندی نمی‌کند. اصرار شما برای حذف مغول چیست؟ حتی در ویکی انگلیسی هم به این موارد اشاره شده است. خواننده منابع را می‌خواند و درباره درستی و نادرستی و اینکه کدامشان اعتبار بیشتری دارد تصمیم می‌گیرد. --اخگر (گفتگو) ‏۱۸ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۰:۰۴ (UTC)

سلام برادران هزاره نوشته شما را چند بار ویرایش نمودم ولی دوباره می نویسید که مردم هزاره دومین نفوس کشور را تشکیل می دهد این نوشته و احصایه غلط است سومین را تشکیل میداد که حالا خیلی کم شده است. در قدمه اول پشتونها ۱۶ میلیون تاجکها ۷ میلیون هزاره ها بین ۴الی پنج میلیون بیش نیست. درهمین ویکی پیدیا رجوع نماید کریم پوپل ‏۱۵ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۲۱:۱۱ (UTC)

آقای پوپل به احتساب هزاره های سنی مذهب و یک قبیلۀ از چهارایماق، هزاره دومین گروه قومیتی را تشکیل می دهد --فدایی جوان (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۵۰ (UTC)

هزاره ها خالص از نژاد مغول است .بحث بیهوده با هزاره ها هیچ فیده ندارد .کسی که خود را به خواب زده باشد بیدار نمیشود . چهره هزاره ها. همان شناسنامه انها است بگزارید توهم بزنند وافسانه سرایی کنند چیزی که تعقیر نمی کند . همه مردم افغانستان وجهان مردم هزاره. به عنوان بازماندگان چنگیز قبول دارند وحتی علم نیز ان را ثابت کرده سید لوگری (بحث) ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۲۸ (UTC)

مهاجرت ها و کوچیدن های اجباری

درین زمان عده ای قبایل هزاره مورد کشتار و قتل عام صورت گرفت این عملکردها باعث شد تا آنان به کشورهای همجوار مانند آسیای مرکزی، ایران، نیم قاره هند بریتانوی، عراق و سوریه گردید. آن عده قبایل هزاره که در شمال هندوکش می زیستند بسوی روسیه تزاری رفتند که بیشر در شهر های جنوبی روسیه باقی ماندند و نیز بعضی از اینان به ایران رفتند. مردم هزاره ساکن در ساحات روسیه تزاری به دلیل شباهت های ساختمان نژادی و چهره ظاهری کامل با مردم آن مناطق، به مرور زمان زبان، لهجه و هویت قومی خود را از دست دادند و در میان آنان حل و جذب شدند. این عده مردم فراری هزاره در مناطق روسیه تزاری سابق از جمله ازبکستان، مرو ترکمنستان، قزاقستان و داغستان سکونت اختیار کردند. اما هزاره های شمال غرب مناطقه هزاره نشین افغانستان بسوی ایران مهاجرت کردند و در محلات اطراف شهر مشهد ساکن شدند. این هزاره ها بعد به بربری و خاوری مشهور شدند. بخشی دیگر هزاره از جنوب شرق منطقه هزاره نشین افغانستان به سوی هند بریتانوی کوچدیند که در کویته واقع در پاکستان امروزی ساکن شده اند و گروهی دیگری به کشورهای سوریه، عراق و هند ساکن شده اند. این عده مردم هزاره به لحاظ تفاوتهای ساختمان فیزیکی و نژادی نتوانستند با مردم این ن ساحات حل و مخلوط شوند بنابراین لهجه، فرهنگ و هویت قومی هزارگی خودها را تا از دست نداده اند.

در لست افراد با نفوذ درج گردد

اشخاص بسیار نامدار و سرشناس هزاره های دره ترکمن را در لست اشخاص مشهور و معرف ذکر نکردید مانند براتعلی تاج روزنامه نگار مشروطه خواه انجنیر عباس نویان سابق نماینده مردم در ولسی جرگه و یکی از تاجران موفق کشور داکتر غفور تابان انجنیر عادل وزیر اسبق معادن و صنایع انجنیر علی سلیمان مهرزادخدری داری دو ماستری در انجنیریساختمان از کشور انگلستان انجنیر عنایت الله رضایی داکتر امین رضایی داکتر در یکی از شفا خانه انگلستان انجنیر علی مهدی مهرزاد خدری دارنده دکترای اقتصاد در بانکداری مردن کشور انگلستان قهرمان پهلوان ابراهیم ترکمنی معلم عباس ترینر کلپ میوند لسانس تربیت بدنی

محمد التمش (بحث) ‏۸ سپتامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۴۲ (UTC)

نژاد واقعی مردم هزاره

نویسندگان مقاله متاسفانه چشم خود را بر روی حقیقت بسته کرده اند و بیشتر به طرف افسانه رفته اند ترس انها از این است که اگر به نژاد واقعی خود مغول اشاره کنن میترسند که در اینده این بهانه ای برای اخراج شان از افغانستان شود .برای همین است که به هر روشی تلاش دارند که بگویند شیر گاو سیاه است سفید نیست .به انواع واقسام دروغ ها افسانها رجوع می کنند وهیچ منبع معتبری در باره مقاله خود ندارند منبع انها افسانه های ذهن خراب دیگر رفیقانشان است . این هافقط خود را ریشخند می کنند .گاهی خود را با ایرانی ها می چسپانند گاهی به ترکان گاهی هم به روس وانگلیس هیچ منطقی غیر از خود را قبول ندارند .بسیار لجوج کینه توز ومتوهم هستند . عالم وادم می داند که هزاره یعنی مغول چه از نظر چهره وچه از نظر علم ویا تاریخ . پاسخ من به. شما نویسندگان مقاله این است که قبل از حمله مغول هیچ زرد پوستی در افغانستان زندگی نمی کردا .مردمان در بامیان ودیگر نواحی هزارجات فعلی اصلا هزاره یا مغول نبوده اند .بعد از حمله مغول وسال ها پس از شکست مغول بازماندگان انها خود را در محاصره. دیدن وبه مناطق مرکزی افغانستان عقب نشینی کرده و در انجا محصور شدند ومردم بومی ان مناصق را یا قتل عام کرده یا مجبور به مهاجرت کرده اند واکنون تاریخ ان مردم را هزارها یا مغولان برای خود ثبت می کنند مانند بت های بامیان ..ولیکن این حرف ها وتحریف تاریخ سودی به حال انها ندارد سید لوگری (بحث) ‏۱۱ مهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۴۳ (UTC)

پیوندهای خارجی اصلاح شدند (سپتامبر ۲۰۱۹)

سلام همکاران ویرایشگر.

من به‌تازگی ۴ پیوند خارجی موجود در مردمان هزاره را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:

• بایگانی https://web.archive.org/web/20190324130442/http://lcweb2.loc.gov/cgi-bin/query/r%3Ffrd/cstdy:@field(DOCID%2Baf0037) به http://lcweb2.loc.gov/cgi-bin/query/r?frd%2Fcstdy%3A%40field%28DOCID+af0037%29 افزوده شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20061215190913/http://www.asiafoundation.org/pdf/AG-survey06.pdf به http://www.asiafoundation.org/pdf/AG-survey06.pdf افزوده شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20101228003012/http://www.cal.org/co/afghan/arelig.html به http://www.cal.org/co/afghan/arelig.html افزوده شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20010503130353/http://www.wahdat.net/ به http://www.wahdat.net/ افزوده شد.

لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.

با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۲۵ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۰۳ (UTC)

پیوندهای خارجی اصلاح شدند (اکتبر ۲۰۱۹)

سلام همکاران ویرایشگر.

من به‌تازگی ۴ پیوند خارجی موجود در مردمان هزاره را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:

• برچسب {{پیوند مرده}} به http://iranicaonline.org/newsite/articles/v1f5/v1f5a040a.html اضافه شد.
• برچسب {{پیوند مرده}} به http://www.gfbv.ch/fr/informations_supplementaires/dossiers/dossier___les_hazaras_/ اضافه شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20160927081020/http://www.hazarasinholland.w.pw/index.php?option=com_content&view=article&id=201:2010-06-03-22-34-59&catid=52:2009-03-16-02-13-01&Itemid=53 به http://www.hazarasinholland.w.pw/index.php?option=com_content&view=article&id=201:2010-06-03-22-34-59&catid=52:2009-03-16-02-13-01&Itemid=53 افزوده شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20150128032934/http://oyrenci-sesi.info/yeni/17158 به http://oyrenci-sesi.info/yeni/17158 افزوده شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20110903184258/http://www.wahdat.af/ به http://www.wahdat.af/ افزوده شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20130619103350/http://www.resalat.af/ به http://www.resalat.af/ افزوده شد.

لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.

با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۲۸ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۰۸ (UTC)

نامزد حذف شدن یک پروندهٔ ویکی‌انبار استفاده‌شده در این صفحه

پروندهٔ زیر از ویکی‌انبار که در این صفحه استفاده شده نامزد حذف شده است:

• General Musa, Circa 1935 in a British Uniform.jpg

در بحث حذف که در صفحهٔ نامزدی صورت می‌گیرد شرکت کنید. —Community Tech bot (بحث) ‏۱۹ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۴:۲۲ (UTC)

خداداد عزیزی هزاره است؟

هیچ منبعی به این ادعا اشاره ندارد؟ از کجا چنین چیزی آورده شده است؟ Moderato88 ^گفتگو ‏۲۵ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۰۲:۳۵ (UTC)

شفاف سازی در جمعیت

تابحال در افغانستان هیچ سرشماری صورت نگرفته بهترین و معتبر ترین منابع در رابطه با جمعیت مردم افغانستان تخمین های سازمان های اطلاعاتی استخباراتی امریکا هست پس بجای این که از خودتان امار و ارقام به وجود بیاورد بهتر هست به اطلاعاتی که سازمای های امریکایی منتشر می کنند رجوع کنید با تشکر Subutai mongol (بحث) ‏۵ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۰:۱۲ (UTC) Jaweedkak

جمعیت هزاره ۹ میلیون؟؟؟

افغانستان ۱۳ و نیم میلیون ایران یک و نیم میلیون پاکستان یک میلیون ۲۰ هزار مابقی رو هم ۷۰۰ هزار نفر حساب می کنیم جمعا میشه ۱۶ میلیون و ۷۲۰ هزار نفر بلاخره جمعیت هزاره ها ۹ میلیون هست یا ۱۶میلیون ۷۲۰ هزار نفر؟ Sayyed.mt (بحث) ‏۱۲ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۴:۲۵ (UTC)

@Sayyed.mt: درود. مگر آمار جمعیتی در مقاله منبع ندارد؟ سینما بدون رنگ (بحث) ‏۱۳ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۲:۰۰ (UTC)

@سینما بدون رنگ و سینما بدون رنگ: درود بر شما

این مقاله با وجود منبع تناقضات زیادی دارد، یکی از این تناقضات جمعیت کل هزاره هاست که در این مقاله نوشته شده ۹ میلیون و در کادر پایین تر جمعیت هزاره ها در در افغانستان ۱۳ میلیون گفته شده!؟ در این مقاله شاعران از قومیت ها و ملل دیگر به اسم هزاره جا زده شده نمونه آن خداداد عزیزی بازیکن فوتبال ایران است و اندیشمندان و نویسندگان سادات بعنوان هزاره ذکر شده در حالی که این گروه سادات در سال ۱۳۹۷ بعنوان یک قوم مستقل توسط دولت افغانستان به رسمیت شناخته شد، با به رسمیت شناخته شدن سادات در افغانستان لزومی ندارد اسم آنها در این مقاله ذکر شود.

@Sayyed.mt: باز هم درود. نخست اینکه در پایان پیام هایتان با چهار علامت ~ امضا بزنید. دوم اینکه این ها که فرمودید، فرمایش شماست. منبع این آمار که ارائه می فرمائید کجاست؟ آمار دهی در مقاله باید با منبع باشد. ضمنا سادات افغانستان مقاله مجزای خودش را دارد سینما بدون رنگ (بحث) ‏۱۵ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۳:۰۹ (UTC)

@Sayyed.mt: خداداد عزیزی را که پاک نمودم چون منبعی در این باره ندارد. هر جا از مقاله که مطلب بی منبع دیدید میتوانید پاک کنید سینما بدون رنگ (بحث) ‏۱۵ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۳:۱۲ (UTC)

@سینما بدون رنگ و سینما بدون رنگ:

درود به شما در رابطه با جمعیت هزاره ها، لطفا به این جدول توجه کنید.

که نزدیک زابل به سه روز راه		یکی کوه بود سرکشیده به ماه
یکی قلعه بالای ان کوه بود که		ان حصن از مردم انبوه بود
به دژ در یکی بدکش جای داشت		که در زرم با اژدها پای داشت
ورا نام بود کک کوهزاد		به گیتی بسی رزم بودش به یاد
نژادش ز اوغان سپاهش هزار		همه ناوک انداز و ژوبین گداز
به بالا بلند وبه پیکر ستبر		به حمله چوشیر وبه پیکار ببر
دو رانش به مانند ران پیل		که رزم جوشانتر از رود نیل
کهن سال وبا زور وبیدار بود		گه جنگ وپیکار هوشیار بود
چوپیکار جستی زمردان مرد		ز مردان براوردی از گرز گرد
و را نام بو کک کوهزاد		به گیتی بسی رزم بودش به یاد
هزار و صد و هژدهش سال بود		بسی بیم از او در دل زال بود

هزاره

کل جمعیت
۹ میلیون
مناطق با جمعیت چشمگیر
افغانستان	۱۳٬۵۰۰٬۰۰۰
پاکستان	۱٬۰۲۰٬۰۰۰
ایران	۱٬۵۰۰٬۰۰۰ (تخمین ۲۰۱۵)
کانادا	۳۶٬۳۷۶
بریتانیا	۲۴٬۳۳۰
استرالیا	۹۰٬۰۰۰
ایالات متحده آمریکا	۲۵٬۳۸۰
۵٬۳۸۰
زبان‌ها
فارسی (گویش هزارگی)
دین
اسلام
قومیت‌های وابسته
مردم ایماق

همان گونه که می بینید در بخش مناطق با جمعیت قابل توجه در چهار کشور

افغانستان۱۳٬۵۰۰٬۰۰۰[۱]

 پاکستان۱٬۰۲۰٬۰۰۰[۲]

[۳] ایران۱٬۵۰۰٬۰۰۰

(تخمین ۲۰۱۵)

[۲] کانادا۳۶٬۳۷۶[۴]

کل جمعیت تقریبا به ۱۶ و نیم میلیون می رسد چهار کشور نامبرده شده همگی دارای منبع هستند اما نکته جالب در بخش جمعیت کل هزاره است که در آن جمعیت ۹ میلیونی برای هزاره ها ذکر شده، با این وجود خواننده دچار تردید در جمعیت هزاره ها می شود بلاخره جمعیت هزاره ۹ میلیون نفر است یا ۱۶ و نیم میلیون نفر اگر ۹ میلیون نفر جمعیت کل باشد پس چطور در افغانستان ۱۳ و نیم میلیون نفر ذکر شده است ۴ میلیون نفر از کجا آمده است ؟ منظور من از شفاف سازی جمعیت هم همین است امیدوارم لپ مطلب را رسانده باشم. با درود به شما و همکارانتان Sayyed.mt (بحث) ‏۱۵ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۳۹ (UTC)

@Sayyed.mt: درود بر شما. منابع را بررسی کنید. اگر منابع با آمار ها همخوانی دارد مجموع را از روی منابع مرقوم فرمائید. فکر نمی کنم اشکالی داشته باشد سینما بدون رنگ (بحث) ‏۱۷ ژانویهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۲:۱۰ (UTC)

منبع شماره چهار () که ادعا شده توسط سیا منتشر شده وجود خارجی ندارد.

Subutai mongol (بحث) ‏۵ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۰:۲۱ (UTC)

منابع

منابع قبلی همه غیر معتبر بودند یا وجود خارجی نداشتند و یا هم با متون مغاییرت داشتند مثلا سیا جمیعت هزاره ها را در سال 2011 9 تا 20 درصد جمعیت افغانستان تخمین زده بود در منابع قدیمی ادعا شده بود که سیا جمیعت هزاره ها را در سال 2007 تا 30 درصد تخمین زده بود درحالی این سازمان جمعیت هزاره ها در سال 2007 را فقط 10 درصد از جمعیت افغانستان می دانست نه 30 درصد.

Subutai mongol (بحث) ‏۴ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۳:۵۶ (UTC)

پیرامون ویرایش های شما

با درود @Mohammad Mir shahnoory: . بابت زحماتی که در مقالات می کشید سپاس. درخواستم از شما این هست که ویرایش هایتان در مقالات به همراه منبع باشد. نکته اینجاست که شمار ویرایش های شما در یک روز در مقالات زیاد هست و با توجه به بالا بودن حجم کار گشت زن ها، کار بررسی ویرایش ها را سخت می کند. سعی کنید شمار همین تغییرات و مطالب با منبع را با شمار ویرایش های کمتر در مقاله اعمال کنید. رادتمند شما سینما بدون رنگ (بحث) ‏۱۵ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۰۰:۰۹ (UTC)

ویرایش

این مقاله نیاز به تمیزکاری و رفع اشتباهات دستورزبانی دارد.--Jaweedkak (بحث) ‏۱۸ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۰۹:۳۲ (UTC)

ویرایش غیر اصولی

درود @Jaweedkak:

در ارتباط با این ویرایش شما که یک منبع را زدوده و منبعی دیگر افزودید، ویرایش اصولی نیست. اگر منبعی بیشتر دارید با یادکرد مجزا بیفزائید. اگر به منبعی ایراد دارید، در همین جا صفحه بحث مقاله مطرح کنید. لطفا منابع مقاله را بدون بحث و بی دلیل پاک یا عوض نکنید. در بحث مطرح کنید. با سپاس سینما بدون رنگ (بحث) ‏۲۰ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۰۳:۲۷ (UTC)

همچنان درود @سینما بدون رنگ:

هدف من افزودن منابع دقیق و معتبر است. منبع را که من حذف کردم به احتمال زیاد درباره این مغول‌های افغانستان است نه در باره قوم هزاره‌. ممنون، ارادتمند تان.--Jaweedkak (بحث) ‏۲۰ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۰۴:۲۴ (UTC)

مرتب‌سازی عنوان‌ها

قرار دادن عنوان‌های مغولی و ترکی مغولی در یک عنوان. جغتایی و تیمور را که آن را مغولی دانسته‌اند درحالیکه آنان مغولی کامل نیستند بلکه ترکی مغولی اند و زبان آنان نیز ترکی زبان جغتایی بوده‌اند.--Jaweedkak (بحث) ‏۲۴ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۲۱:۰۰ (UTC)

@Jaweedkak: درواقع همه بخش های اختلاط نژادی باید یکی شوند خودم هرگاه وقت کنم از کتاب تاریخ اقوام افغانستان مطلب رو بهبود می بخشم Mohammad Cowboy (بحث) ‏۲۵ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۵۳ (UTC)

@Jaweedkak: آیا منابعش ربطی به موضوع مقاله ندارد؟ سینما بدون رنگ (بحث) ‏۲۵ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۳۰ (UTC)

@Mohammad Cowboy: ممنون.

@سینما بدون رنگ: برخی از منابع که تازه افزوده شده‌است چندان دقیق و معتبر به نظر نمی‌رسد. از نام نویسندگان آنان چنین به نظر می‌رسد که نویسندگان آنان غربی باشد نه فارسی‌زبان، اما آن منابع را در این مقاله را به‌نام فارسی افزوده است بدون اینکه از مترجم فارسی آن نام ببرد.--Jaweedkak (بحث) ‏۲۶ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۵۹ (UTC)

@Jaweedkak: درود. خیلی از منابع غربی اتفاقا منابع معتبر و بی طرف هستند و از جمله منابع موثق در دانشنامه ویکی پدیا سینما بدون رنگ (بحث) ‏۲۶ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۴۱ (UTC)

درخواست ویرایش در ۲۹ آوریل ۲۰۲۱

نیاز به ویرایش دارد ! Subutai mongol (بحث) ‏۲۹ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۲۱:۵۴ (UTC)

 انجام نشد: مشخص نیست که چه تغییری مدنظر شماست. لطفاً تغییر را به‌صورت «الف را به ب تغییر بدهید» مطرح کرده و، در صورت نیاز، منابع معتبری برای آن فراهم کنید. {{کاربر|جـیپیوتر}} ^بحث ‏۵ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۰۵ (UTC)

پانویس

نظریه‌ها درباره منشأ نژادی هزاره‌ها

مطالب و معلومات‌های که درباره منشأ نژادی هزاره‌ها در این مقاله بیان شده‌است، نیاز به ویرایش‌های بیشتر دارد. این مقاله نیازمند تمیزکاری، پاکسازی و حذف برخی مطالب تکراری، غیرحقیقی و غیردانشنامه‌ای را دارد.--Jaweedkak (بحث) ‏۷ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۴۸ (UTC)

فهرست قبایل هزاره

انتقال مطالب و معلومات از این صفحه که درباره قبایل هزاره است به صفحه فهرست قبایل هزاره، که مناسب‌تر است.--Jaweedkak (بحث) ‏۱۵ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۱:۵۵ (UTC)

درخواست ویرایش در ۸ ژوئیه ۲۰۲۱

با سلام، لطفا در پارگراف دوم در ابتدای مقاله این جمله ( هزاره‌ها یکی از سومین گروه قومی عمده در افغانستان می‌باشند.) را به ب اینصورت ویرایش کنید ( هزاره‌ها یکی از چهار گروه قومی عمده در افغانستان می‌باشند.) GRNezami (بحث) ‏۸ ژوئیهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۱:۱۹ (UTC)

@GRNezami: سلام. لطفاً یک منبع هم ارائه دهید که این ادعا را اثبات کند. یعنی نشان دهد که تغییر «سومین گروه» به «یکی از چهار گروه» صحیح است. {{کاربر|جـیپیوتر}} ^بحث ‏۸ ژوئیهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۱:۳۹ (UTC)

 انجام نشد: لطفاً برای تغییری که می‌خواهید انجامش دهید، منابع معتبری که از آن پشتیبانی کنند ارائه دهید. {{کاربر|جـیپیوتر}} ^بحث ‏۱۷ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۲:۵۳ (UTC)

جمعیت هزاره‌ها

چرا مقدار جمعیت هزاره‌ها مدام در حال تغییر است؟ هر کس هر عددی را که بخواهد می‌نویسد. تا دیروز جمعیت اقوام هزاره (یا همان آذره) شانزده میلیون نفر بود اما حالا این مقدار به هشت میلیون نفر کاهش پیدا کرده است.

188.159.34.179 ‏۲۴ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۰۷ (UTC) پسر افغان

درخواست ویرایش، ۲۷ نوامبر ۲۰۲۱

این مقاله نیازمند ویرایش و دفع خرابکاری‌های اخیر می‌باشد. به‌عنوان مثال [۱]. Thepowefulhnation (بحث) ‏۲۷ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۴۱ (UTC)