بحث ویکیپدیا:انتخابات هیئت نظارت/دور دوازدهم: تفاوت میان نسخهها
←توضیح تکمیلی دربارهٔ نظر وارسان: پینوشت |
|||
خط ۱۷۸: | خط ۱۷۸: | ||
حدس من این است که ابزار کشف پروکسی که به کار بردهاند برای آیپیهای ایرانی مثبت کاذب دارد. {{کوچک}}(تذکر: جملهٔ قبلی من به معنی این نیست که راجع به ساکن ایران بودن یا نبودن هیچ کدام از کاربرانی که رأیشان خط خورده، نظر دادهام و محرمانگی را نقض کردهام. صرفاً یک حدس است و ناشی از نگاه کردن به داده نیست و برای کاربران مذکور هم ابزار بازرسی را نراندهام).{{پایان کوچک}} من معمولاً ابزار دیگری را برای کشف پروکسی به کار میبرم و ابزار خاصی که این گروه به کار برده برایم آشنا نیست و دسترسی به آن ندارم. اما دارم سعی میکنم که وارسان را راضی کنم که با هم در تحقیق بیشتر همکاری کنیم بدون این که لازم باشد اطلاعات آرا به من منتقل شود یا حتی مشخص شود که کدام آیپی مال کدام کاربر بودهاست. راهی را به آنها پیشنهاد کردهام و منتظرم پاسخشان هستم. — [[کاربر:Huji|حجت]]/[[بحث_کاربر:Huji|<sup>بحث</sup>]] ۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۱:۴۶ (UTC) |
حدس من این است که ابزار کشف پروکسی که به کار بردهاند برای آیپیهای ایرانی مثبت کاذب دارد. {{کوچک}}(تذکر: جملهٔ قبلی من به معنی این نیست که راجع به ساکن ایران بودن یا نبودن هیچ کدام از کاربرانی که رأیشان خط خورده، نظر دادهام و محرمانگی را نقض کردهام. صرفاً یک حدس است و ناشی از نگاه کردن به داده نیست و برای کاربران مذکور هم ابزار بازرسی را نراندهام).{{پایان کوچک}} من معمولاً ابزار دیگری را برای کشف پروکسی به کار میبرم و ابزار خاصی که این گروه به کار برده برایم آشنا نیست و دسترسی به آن ندارم. اما دارم سعی میکنم که وارسان را راضی کنم که با هم در تحقیق بیشتر همکاری کنیم بدون این که لازم باشد اطلاعات آرا به من منتقل شود یا حتی مشخص شود که کدام آیپی مال کدام کاربر بودهاست. راهی را به آنها پیشنهاد کردهام و منتظرم پاسخشان هستم. — [[کاربر:Huji|حجت]]/[[بحث_کاربر:Huji|<sup>بحث</sup>]] ۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۱:۴۶ (UTC) |
||
حدس من درست بود. اجازه بدهید با یک مثال توضیح بدهم چه شدهاست. |
|||
* کاربر الف ساکن ایران است و با آیپی (مثلاً) 1.2.3.4 از شرکت اینترنت شاتل به ویکیرأی میرود و رأی میدهد. هیچ پروکسی هم در کار نیست. |
|||
* کاربر ب ساکن ایران است و چهار روز بعد اتفاقا آیپی 1.2.3.4 به او منتسب شده (او هم از شاتل استفاده میکند). کاربر ب مشغول استفاده از پروکسی است (حتی لازم نیست که کاربر ویکی باشد؛ اصلاً ممکن است که پروکسی را روشن کرده و مشغول تماشای فیلم آموزش آشپزی در یوتیوب باشد). پروکسی، آیپی او را به (مثلاً) 9.8.9.8 تغییر دادهاست. |
|||
* وارس انتخابات در همین روز چهارم به رأی کاربر الف نگاه میکند، آیپی 1.2.3.4 را میبیند و سعی میکند با ابزار پروکسییاب آن را ارزیابی کند. |
|||
* ابزارهای قدیمیتر، فقط پروکسی بودن 9.8.9.8 را شناسایی و گزارش میکردند؛ چون رأی الف با پروکسی نبوده خط نمیخورد. |
|||
* ابزارهای جدیدتر هوشمند شدهاند، و نه تنها پروکسی بودنِ 9.8.9.8 را تشخیص میدهند، که این که امروز 1.2.3.4 پروکسی استفاده کرده را هم تشخیص میدهند (سادهگویی کردم تا قابل درک باشد؛ جملهام دقیق نیست). وارس انتخابات میبیند که آیپی 1.2.3.4 به عنوان یک پروکسیباز علامت خورده، پس رأیش را خط میزند. |
|||
به وارسان توضیح دادم که اگر بنا باشد آرای کاربران پروکسیباز را خط بزنیم قسمت خوبی از آرای ثبت شده از ایران خط میخورند چون .. دلیلش را هم همه میدانیم :) و تقاضا کردم که این آرا را برگردانند. — [[کاربر:Huji|حجت]]/[[بحث_کاربر:Huji|<sup>بحث</sup>]] ۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۲:۴۴ (UTC) |
|||
==آرای ثبت شده در زمان قطع دسترسی== |
==آرای ثبت شده در زمان قطع دسترسی== |
نسخهٔ ۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۲:۴۵
نامزدان
با این روند عدم استقبال احتمالاً سناریوی دوره دهم دوباره تکرار شود. MAX گفتگو ۳۰ مهر ۱۴۰۰، ساعت ۰۴:۵۸ (ایران) ۲۲ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۱:۲۸ (UTC)
- شاید بیشتر کاربرها آگاهی ندارند. کاش بالای صفحهها فراخوان میدادند. Gharouni Talk ۲۲ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۲:۴۵ (UTC)
- در انتخابات پارسال بیشتر نامزدها در دو روز آخر ثبت نام کردند. امیدوارم امسال هم همین اتفاق بیفتد. مهدی صفار ۳۰ مهر ۱۴۰۰، ساعت ۱۲:۲۴ (ایران) ۲۲ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۵۴ (UTC)
- سلام
- در این دوره با ثبت نام هفده نامزد، رکورد بیشترین تعداد نامزد در انتخابات هیئت نظارت شکسته شد. In fact ۲۵ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۴:۳۵ (UTC)
- بسیار خوشحالکننده است. امیدوارم قدمی باشد به سوی هیئت داوری. و امیدوارم رکوردهای دیگری را هم بشکند. Gharouni Talk ۲۵ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۳۴ (UTC)
- @Mahdy Saffar: سلام. لطفاً به این نامزدی که خارج از مهلت صورت گرفتهاست، رسیدگی نمایید. Telluride (بحث) ۲۶ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۵۴ (UTC)
- @Telluride: سلام. با سپاس از شما، در جریان هستم. در فهرست نامزدها در ویکیرأی در نظر گرفته نشد. مهدی صفار ۴ آبان ۱۴۰۰، ساعت ۱۴:۲۱ (ایران) ۲۶ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۵۱ (UTC)
- سلام. کجا میشود دید چند نفر کاربر رای دادند. همیشه یک فهرست بود که در آن فهرست رایدهندگان بود و شرایط رایشان. لطفاً اگر امکان دارد پیوند دهید ممنون. Gharouni Talk ۲۹ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۰:۳۲ (UTC)
- @Telluride: سلام. با سپاس از شما، در جریان هستم. در فهرست نامزدها در ویکیرأی در نظر گرفته نشد. مهدی صفار ۴ آبان ۱۴۰۰، ساعت ۱۴:۲۱ (ایران) ۲۶ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۵۱ (UTC)
تعداد
چرا تعداد از پنج به هفت و سه عوض بدل از دو به سه نفر افزایش نمییابد هر چه تعداد بیشتر باشد سیستم شفافتر خواهد بود Luckie Luke (Talk) ۲۹ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۱:۱۳ (UTC)
- چون اولین بار است که این همه نامزد وجود داشتهاست.
- ضمناً گزارهٔ «هر چه تعداد بیشتر باشد شفافیت افزایش مییابد» درست نیست. — حجت/بحث ۳۰ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۱:۰۹ (UTC)
- سلام.
- تغییر تعداد ناظران اصلی و علیالبدل، نیازمند اجماع کاربران و اصلاح سیاست هیئت نظارت است. In fact ۳۰ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۴:۴۵ (UTC)
آمار مشارکت
بهدلیل برخی مشکلات فنی، نمودارها موقتاً قابل مشاهده نیستند. |
بهدلیل برخی مشکلات فنی، نمودارها موقتاً قابل مشاهده نیستند. |
جدول بالا را از دوره قبل رونوشت کردم و برای این دوره به مرور به روزرسانی خواهم کرد. (دقت کنید پیامهای انبوه در روز سوم ارسال شد)-- SunfyreT ۳۱ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۳۴ (UTC)
- در حال بروزرسانی نمودار بودم متوجه شدم رای کاربر:طاها خط خوردهاست. با توجه به اینکه بعد از آن رای دیگری برای او ثبت نشدهاست یقیناً رایش را تغییر ندادهاست. کاربر:Mahdy Saffar میتوانید پیگیری کنید علت خط خوردن رای ایشان چیست؟ شاید مثل دوره قبل آرایی که با پروکسی ثبت شوند خط میخورند (خودکار یا دستی؟). -- SunfyreT ۶ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۲۸ (UTC)
- @Sunfyre: سلام. بله. رای آناهیتا هم روزهای قبل خط خورده بود، بدون این که دوباره رای داده باشد. ضمناً آرای کسانی که دوباره رای دادهاند هم خط خورده که نیازی به خط خوردن نداشت. از مدیران انتخابات پیگیری خواهم کرد. یک مورد دیگر هم رای دادن با حساب اصلی و زاپاس است که بهتر است مدیران گرامی بررسی کنند. میم میم صاد (بحث) ۶ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۴۶ (UTC)
- بنده سعی کردم با گوشی رای دهم، شاید مشکل حل شود. طاها (بحث) ۸ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۵:۰۵ (UTC)
- رکورد مشارکت در انتخابات با ۱۴۵ شرکت کننده در روز نهم شکسته شد. -- SunfyreT ۷ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۵:۳۴ (UTC)
- تا حالا ۲ رکورد شکسته شده. ببینیم بعدیها چه باشند. Gharouni Talk ۷ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۲:۳۳ (UTC)
- @Gharouni: سلام. حدس شما برای رکورد سوم چیست؟ In fact ۸ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۵:۳۹ (UTC)
- نیاز به حدس زدن نیست. سومین رکوردی که شکسته شد تعداد آرای خطخوردهاست! 4nn1l2 (بحث) ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۵:۵۸ (UTC)
- @In fact البته همانگونه که اشاره شد تعداد خط خوردن آرا هم نوبر بود. اما سؤال سختی است شاید اینقدر ویکیپدیا سالم و سلامت باشد و دوستانه که این دوره کسی از کسی شکایتی نکند. شما چه حدثی میزنید؟ Gharouni Talk ۱۰ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۳:۵۳ (UTC)
- من نگران سومی بودم که خب معلوم شد. امیدوارم حدس شما هم درست باشد. In fact ۱۰ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۴:۳۷ (UTC)
- @In fact البته همانگونه که اشاره شد تعداد خط خوردن آرا هم نوبر بود. اما سؤال سختی است شاید اینقدر ویکیپدیا سالم و سلامت باشد و دوستانه که این دوره کسی از کسی شکایتی نکند. شما چه حدثی میزنید؟ Gharouni Talk ۱۰ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۳:۵۳ (UTC)
- نیاز به حدس زدن نیست. سومین رکوردی که شکسته شد تعداد آرای خطخوردهاست! 4nn1l2 (بحث) ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۵:۵۸ (UTC)
- @Gharouni: سلام. حدس شما برای رکورد سوم چیست؟ In fact ۸ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۵:۳۹ (UTC)
- تا حالا ۲ رکورد شکسته شده. ببینیم بعدیها چه باشند. Gharouni Talk ۷ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۲:۳۳ (UTC)
آرای غیرتکراری خط خورده
- @Mahdy Saffar: نمیدانم مشکل کجاست؟! ولی
رایآرای غیرتکراری تعداد زیادی کاربر مثل کاربر:DejaVu، کاربر:Telluride، کاربر:Persia، کاربر:محک، کاربر:Darafsh، کاربر:Mahdi Mousavi، کاربر:Nightdevil، کاربر:4nn1l2، کاربر:Mbazri خط خوردهاست. -- SunfyreT ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۵:۲۲ (UTC)
رأی من دو بار خط خوردهاست. در هیچیک از نوبتهای رأیدهی از پروکسی استفاده نکردم. اخیراً بنیاد ویکیمدیا دو انتخابات برگزار کرد. کنجکاو شدم ببینم در آن انتخابات چه بر سر رأیم آمدهاست (نکند بدون آنکه خبردار شده باشم خط خورده باشند). دیدم هر دو محاسبه شدهاند (هیئت امنا، نگارش منشور). تعداد بالای آرای خط خورده در مقایسه با تعداد رأیدهندگان خودش عجیب است. همین ارقام را با انتخابات بنیاد مقایسه کنید.
- هیئت امنا
از بین تمام واجدان شرایط، ۶٬۹۴۶ نفر رأی دادهاند. در کل ۷٬۳۳۱ رأی به صندوق ریخته شدهاند. از این بین، ۳۸۵ رأی نادیده گرفته شدهاند چون کاربر دوباره رأی جدیدی دادهاست، و ۷۸ رأی هم خط خوردهاند.
- نگارش منشور
از بین تمام واجدان شرایط، ۱٬۰۳۱ نفر رأی دادهاند. در کل ۱٬۰۸۷ رأی به صندوق ریخته شدهاند. از این بین، ۵۶ رأی نادیده گرفته شدهاند چون کاربر دوباره رأی جدیدی دادهاست، و ۶۴ رأی هم خط خوردهاند.
- انتخابات هیئت نظارت فارسی ۲۰۲۱
از بین تمام واجدان شرایط، ۱۵۴ نفر رأی دادهاند. در کل ۱۷۹ رأی به صندوق ریخته شدهاند. از این بین، ۲۵ رأی نادیده گرفته شدهاند چون کاربر دوباره رأی جدیدی دادهاست، و ۵۳ رأی هم خط خوردهاند.
خلاصه یک ماجرایی در حال رقم خوردن است! 4nn1l2 (بحث) ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۵:۵۱ (UTC)
- جالبش اینه که همون اول رأیها رو خط نزدن؛ بعد از یک هفته خط زدن! اگه بعد از پایان مهلت رأیگیری چنین عملی تکرار بشه چی؟ این میتونه روی سلامت انتخابات اثر منفی بذاره. محک 📞 ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۲۶ (UTC)
- موضوعی که شما به آن اشاره کردید، مسبوق به سابقه است و در دورههای قبل هم چنین بوده. In fact ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۱۳ (UTC)
- به پاسخ کاربر:Huji به یکی از کاربران نگران در دوره قبل توجه کنید. In fact ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۲۲ (UTC)
- @In fact: سلام وقت بخیر. بنده صد در صد مطمئنم هنگام رایدهی پروکسی استفاده نکردهام. رای بنده به چه دلیل خط خوردهاست؟ فور هم بالاتر گفت که دوبار بدون پروکسی رای داده و خط خوردهاست. باید دلیل خطخوردن رایها اعلام شود. Telluride (بحث) ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۲۵ (UTC)
- سلام. شاید خواندن این بحث کمک بکند. In fact ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۳۴ (UTC)
- @In fact: سلام وقت بخیر. بنده صد در صد مطمئنم هنگام رایدهی پروکسی استفاده نکردهام. رای بنده به چه دلیل خط خوردهاست؟ فور هم بالاتر گفت که دوبار بدون پروکسی رای داده و خط خوردهاست. باید دلیل خطخوردن رایها اعلام شود. Telluride (بحث) ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۲۵ (UTC)
- اگر جواب و دلیل روشنی برای این تعداد آرای خط خورده ارائه نشود، که تعداد زیادی هم نامزد داخل این آرای خط خورده وجود دارد؛ نمیتوان به نتیجه انتخابات اعتماد کرد. -- SunfyreT ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۴۸ (UTC)
- تا آنجاییکه من اطلاع دارم، آراء توسط وارسان خط میخورد. یا اگر هم سیستمی خط بخورد، وارسان بر این فرایند نظارت دارند. In fact ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۳۰ (UTC)
- سلام. اگر قرار است کاربرانی که رایشان خط خورده پینگ بشوند، شایستهاست که همه این کاربران پینگ بشوند. In fact ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۱۰ (UTC)
- من هم روی این سیستم پروکسی ندارم و مستقیماً به اینترنت ایران متصلم. شاید در این میان دوستان با چیزی ورمیروند که در لاگهای ویکی پروکسی تشخیص داده شده. —N
ightD ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۴۳ (UTC)- من هم هر دو بار با کامپیوترم رأی دادم و روی کامپیوترم اصلاً فیلترشکن و پروکسی و اینجور چیزها ندارم (روی موبایلم دارم). جالب اینکه یک بار با من تماس گرفتند که رأیم به دلیل مشکلاتی خط خورده و باید دوباره رأی دهم (بحث_کاربر:4nn1l2#SBE12) که هرچند دلیلش بر من مشخص نبود، ولی بدون حرف و حدیث دوباره رأی دادم و حتی یکی از وارسان به من صراحتاً گفت که رأی جدیدت اوکی است ولی امروز دوباره میبینم که رأیم خط خوردهاست! 4nn1l2 (بحث) ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۰۶ (UTC)
- جالب است که رأی AA خط نخورده!!! با احترام Farzinovski «گفتگو» ، ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۲۱ (UTC)
- همه آرای غیرتکراری خط خورده تا تاریخ تا ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۰۷ (UTC) در Special:Permalink/33547033#همه_آرای_غیرتکراری_خط_خورده فهرست شدهاست
- من قبلاً از مجری انتخابات، کاربر:Mahdy Saffar، درخواست کردم دلیل خط خوردن این آرا را پرس و جو کند ولی همچنان مبهم است. -- SunfyreT ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۱۷ (UTC)
- نیاز به اصلاح دارد. نام من آنجا نیست و من هنوز رأی ندادهام. ترجیح میدهم همان رأی دوم را از حالت خطخورده خارج کنند. رتبهبندی ۱۷ نفر بدون زحمت نیست و با تکرار فرایند امکان خطا هم افزایش مییابد. 4nn1l2 (بحث) ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۲۲ (UTC)
- SunfyreT ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۲۴ (UTC)
- در phab:T292685#7492197 پرسش مرتبی مطرح کردم. اگر از پیگیری نتیجهای حاصل شد همینجا گزارش میکنم. — حجت/بحث ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۰۴ (UTC)
- SunfyreT ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۲۴ (UTC)
- نیاز به اصلاح دارد. نام من آنجا نیست و من هنوز رأی ندادهام. ترجیح میدهم همان رأی دوم را از حالت خطخورده خارج کنند. رتبهبندی ۱۷ نفر بدون زحمت نیست و با تکرار فرایند امکان خطا هم افزایش مییابد. 4nn1l2 (بحث) ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۲۲ (UTC)
- با تشکر از پیگیری کاربران گرامی و به ویژه حجت عزیز. متأسفانه دو سه روز اخیر دسترسی به سیستم خودم نداشتم. من هم امروز از مدیر ویکیرأی (جو ساترلند) پیگیری کردم و به محض دریافت پاسخ مناسب، در همینجا اطلاعرسانی خواهم کرد. مهدی صفار ۱۸ آبان ۱۴۰۰، ساعت ۱۷:۰۴ (ایران) ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۳۴ (UTC)
- پینوشت: طبق پیگیری من از یکی از وارسان انتخابات، موضوع پروکسی مطرح شده و پیشنهاد شده کاربرانی که رأیشان خط خورده دوباره رأی بدهند. مهدی صفار ۱۸ آبان ۱۴۰۰، ساعت ۲۳:۵۱ (ایران) ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۲۱ (UTC)
- برای بار سوم با یک آیاسپی جدید رأی دادم. امیدوارم دیگر این وارسان را برای انتخابات ویکیپدیای فارسی نبینم. رفتارشان اذیتکننده است. 4nn1l2 (بحث) ۱۰ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۲۲ (UTC)
- این ویرایش از کاربر:RAMINKHAZAI135 باعت ایجاد تغییراتی در نوشتههای من و حتی امضاها شدهاست! In fact ۱۰ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۴۱ (UTC)
- @In fact سایرین: جناب خزائی در اینجا توضیح دادند که دکمهٔ ویرایش متنی را نمیبینند و برای درج نظر مجبورند از پیوند ابرابزار برای رفتن به حالت ویرایش استفاده کنند. من هنوز فرصت نکردهام مشکلشان را بهدرستی بررسی کنم. لطفاً یکی از دوستان فنی که فرصت دارند بررسی کنند. {{کاربر|جـیپیوتر}} بحث ۱۱ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۰۴ (UTC)
همه آرای غیرتکراری خط خورده
- آرای غیرتکراری خط خورده تا ۱۰ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۱
- ۳۷ (UTC)
- @Ahrir:
- @Anaahitaa:
- @Avestatis:
- @Cgl02:
- @Darafsh:
- @DejaVu:
- @Farantgh:
- @IPooya:
- @MBozorgmehr:
- @Mahdi Mousavi:
- @Mbazri:
- @Nightdevil:
- @Purpleandblue-si-eh:
- @RAMINKHAZAI135:
- @Sayyed.mt:
- @Shiasun:
- @Ələddin.Məlikov:
- @احمد. صفی:
- @برسام:
- @4nn1l2:
- @Shiasun:
--Persia ☘ ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۲۵ (UTC)
- اکثر این کاربران رای خود را تکرار کردهاند. نیازی نبود به این دسته از کاربران اشاره کنید. -- SunfyreT ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۲۹ (UTC)
- جناب @Persia: ممنون از شما که پینگ گردید. متوجه خط خوردن رایم نشده بودم. بنده نیز روی این سیستم اصلاً پروکسی ندارم. به چه دلیل رایها خط خوردهاند؟ Scholar (بحث) ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۳۳ (UTC)
- آخرین رای شما در ۷ نوامبر ۲۰۲۱ محفوظ است و خط نخوردهاست. -- SunfyreT ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۳۶ (UTC)
- متشکرم. متوجه تکرار شدم. Scholar (بحث) ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۵:۴۱ (UTC)
- آخرین رای شما در ۷ نوامبر ۲۰۲۱ محفوظ است و خط نخوردهاست. -- SunfyreT ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۳۶ (UTC)
- @Persia: این ریسه صرفاً کاربران را گمراه میکند؛ لطفاً این بخش را حذف کنید و صرفاً به «آرای غیرتکراری خط خورده» اشاره کنید. -- SunfyreT ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۳۹ (UTC)
- تکراریها حذف شد!--Persia ☘ ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۵۳ (UTC)
- @Persia: همچنان آرای تکراری وجود دارد. -- SunfyreT ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۵۵ (UTC)
- @Sunfyre: کدام تکراری است؟ اگر کاربری برای بار دوم رای داده و پذیرفته شده هم در فهرست امده--Persia ☘ ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۵۸ (UTC)
- @Persia: همچنان آرای تکراری وجود دارد. -- SunfyreT ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۵۵ (UTC)
- تکراریها حذف شد!--Persia ☘ ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۵۳ (UTC)
- @Persia: پرشیای عزیز درود، آیا آرا مشکلی دارد؟ نیاز به کنشی است؟ سپاس حسین رونقی (بحث) ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۰۳ (UTC)
- @Hosseinronaghi: درود، بنده در جریان علت خط خوردن رایها نیستم. ولی مجدد رای دهید--Persia ☘ ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۰۷ (UTC)
- @Persia: انجام شد پرشیای عزیز. سپاس حسین رونقی (بحث) ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۱۷ (UTC)
- @Persia: پرشیای عزیز درود، آیا آرا مشکلی دارد؟ نیاز به کنشی است؟ سپاس حسین رونقی (بحث) ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۰۳ (UTC)
- درود، ممنون که اشاره فرمودید من هم نمی دانستم که رای من خط خورده است و متاسفانه هیچ پیغامی در این رابطه برای من نیامد. به هر حال رای میدهم. هر چند من هم بدون پروکسی رای داده بودم. Purpleandblue-si-eh (بحث) ۱۱ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۵۰ (UTC)
من فقط یکبار رای داده بودم! امروز دوباره رای دادم سپاس از پینگ کسری (بحـث) ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۵۰ (UTC)
- سلام. من روی این سیستمم پروکسی ندارم و مطمئنم در لحظه رأی دادن از آن استفاده نمیکردم. در بخش رأی مندان جلوی اسمم خالی است یعنی رای ثبت نشده؛ اما به سرور انتخابات که میروم، میگوید شما پیشتر از این رأی دادهاید؛ یعنی دوباره هم نمیتوانم رأی بدهم. چه باید بکنم؟ -- عـموبذری(☎) ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۰۴ (UTC)
- Mbazri گرامی: آن پیغامی که نوشته پیش از این رأی دادهاید را نادیده بگیرید و مجدداً آرا خود را وارد کنید. حتی کسانی که قبلاً رای سالم دادند هم میتوانند رای خود را تغییر دهند و دوباره رای بدهند. محک 📞 ۱۰ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۴:۳۵ (UTC)
- سلام و سپاس از اهورا گرامی بابت اطلاعرسانی. من نیز در زمان شرکت در رایگیری از پروکسی استفاده نکردم. Shiasun (بحث) ۹ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۵۹ (UTC)
- @Shiasun: دوباره خط خورد است--Persia ☘ ۱۰ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۰۶ (UTC)
- @Persia: سلام و سپاس مجدد به جهت بررسی و یادآوری 🌺
- @Mahdy Saffar: سلام. در ریسه بالایی گفتید پیشنهاد شده که کاربران مجدد رای دهند. اما رای مجدد نیز خط خورده! الآن برای بار سوم رای دادم. امید که مجدد خط نخورد! Shiasun (بحث) ۱۰ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۳۷ (UTC)
- سلام. من نمیدانم کاربران گرامی مشارکت کننده از کجای دنیا رای میدهند و منظورم نیست که اینجا هویدا کنند. شاید سوالم ساده لوحانه باشد ولی همانطور که میدانید اخیراً در مورد کاربرانی که در ایران هستند تغییراتی اجباری در دسترسیهایشان داده شد که قبلاً اشاره شدهاست. آیا این مشکل ارتباطی به مکان جغرافیایی کاربران ندارد؟ Gharouni Talk ۱۰ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۳:۵۲ (UTC)
- @Shiasun: دوباره خط خورد است--Persia ☘ ۱۰ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۰۶ (UTC)
- @Sunfyre: با سلام، در همین بخش با عنوان آرای غیرتکراری، فرمودید: "اکثر این کاربران رای خود را تکرار کردهاند و نیازی نبود به ....." من متوجه نشدم. رای من دیگر چرا در لیست خط خورده ها قرار گرفته است؟!!! خزائی رامین (گفتگو)
- @RAMINKHAZAI135: درود. احتمالا در زمان رای دادن پروکسی دستگاهتان روشن بوده است. پروکسی را خاموش و دوباره رای دهید.-- SunfyreT ۱۰ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۴۳ (UTC)
- درود، بنده مطمئن هستم که در زمان رای دادن قطعا هیچگونه پروکسی درگیری نداشتهام، در ضمن ویرایشهایم رای دادهام، همانگونه که ثبت شدهاست از ویکیفا هم رای دادهام و نه از ویکیهای دیگر، اگر پروکسی باز میداشتم مشارکت در ویکیفا هم برایم میسر نبود. با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ۱۰ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۱۵ (UTC)
- دقایقی قبل رای خودرا تکرار کردم، الان هم این پیام را اینجا میگذارم، علیالقاعده همچون بار گذشته که در خلال مشارکتهایم در ویکیفا ثبت رای نمودم، نمیتوانستهام از پروکسی استفاده کنم (چون در ویکیفا ویرایش میکنم). با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ۱۰ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۲۲:۳۸ (UTC)
- درود، بنده مطمئن هستم که در زمان رای دادن قطعا هیچگونه پروکسی درگیری نداشتهام، در ضمن ویرایشهایم رای دادهام، همانگونه که ثبت شدهاست از ویکیفا هم رای دادهام و نه از ویکیهای دیگر، اگر پروکسی باز میداشتم مشارکت در ویکیفا هم برایم میسر نبود. با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ۱۰ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۱۵ (UTC)
- @RAMINKHAZAI135: درود. احتمالا در زمان رای دادن پروکسی دستگاهتان روشن بوده است. پروکسی را خاموش و دوباره رای دهید.-- SunfyreT ۱۰ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۴۳ (UTC)
- عرض ادب مجدد. دوباره رای دادم. اما کامنت جناب موسوی ترغیبم کرد که من هم زمان کار پروکسی ام را چک کنم. نتیجه جالب بود. در زمان رای دادن، پروکسی من هم خاموش بود. بنابراین به احتمال زیاد نیاز به بررسی دارد که چرا این رای ها خط خورده اند. سپاسگزارم. خزائی رامین (گفتگو)
توضیح تکمیلی دربارهٔ نظر وارسان
من به صورت ایمیلی از هر دو وارس خواستم دلیل خط خوردن آرا را بیان کنند. یکی از وارسان به من پاسخ داد. خلاصهٔ حرف ایشان این بود که از ابزارهای معمول کشف پروکسی در این انتخابات استفاده کردهاند و هر رأیی که با پروکسی بوده را خط زدهاند. تفاوتی هم بین استفادهٔ عمدی یا غیرعمدی قائل نشدهاند. مهدی صفار ۲۰ آبان ۱۴۰۰، ساعت ۰۹:۵۰ (ایران) ۱۱ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۲۰ (UTC)
- @Mahdy Saffar: سلام وقت بخیر و ممنون از زحماتتان. وارسان به احتمال زیاد در تشخیص آیپیهای پروکسی دچار اشتباه شدهاند. چون امسال تعداد قابل توجهی از کاربران باتجربه تاکید دارند که بدون پروکسی رای دادهاند اما تا سه چهاربار رایشان خط خوردهاست. وگرنه تشخیص روشن یا خاموش بودن کلاً هرنوع روش تغییر آیپی آسان است. یعنی احتمالش خیلی کم است که یک کاربر باتجربه تا سه چهاربار اشتباهی با پروکسی رای داده باشد. Telluride (بحث) ۱۱ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۴۹ (UTC)
- +1 من هم مثل اکثر دوستان دیگر، مطمئنم پروکسی روشن نبود. محک 📞 ۱۱ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۲۵ (UTC)
- +1 بیشک؛ من هم مطمئن هستم که پروکسی روشن نبوده. Déjà Vu • ✉ ۱۱ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۲۲ (UTC)
حدس من این است که ابزار کشف پروکسی که به کار بردهاند برای آیپیهای ایرانی مثبت کاذب دارد. (تذکر: جملهٔ قبلی من به معنی این نیست که راجع به ساکن ایران بودن یا نبودن هیچ کدام از کاربرانی که رأیشان خط خورده، نظر دادهام و محرمانگی را نقض کردهام. صرفاً یک حدس است و ناشی از نگاه کردن به داده نیست و برای کاربران مذکور هم ابزار بازرسی را نراندهام). من معمولاً ابزار دیگری را برای کشف پروکسی به کار میبرم و ابزار خاصی که این گروه به کار برده برایم آشنا نیست و دسترسی به آن ندارم. اما دارم سعی میکنم که وارسان را راضی کنم که با هم در تحقیق بیشتر همکاری کنیم بدون این که لازم باشد اطلاعات آرا به من منتقل شود یا حتی مشخص شود که کدام آیپی مال کدام کاربر بودهاست. راهی را به آنها پیشنهاد کردهام و منتظرم پاسخشان هستم. — حجت/بحث ۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۱:۴۶ (UTC)
حدس من درست بود. اجازه بدهید با یک مثال توضیح بدهم چه شدهاست.
- کاربر الف ساکن ایران است و با آیپی (مثلاً) 1.2.3.4 از شرکت اینترنت شاتل به ویکیرأی میرود و رأی میدهد. هیچ پروکسی هم در کار نیست.
- کاربر ب ساکن ایران است و چهار روز بعد اتفاقا آیپی 1.2.3.4 به او منتسب شده (او هم از شاتل استفاده میکند). کاربر ب مشغول استفاده از پروکسی است (حتی لازم نیست که کاربر ویکی باشد؛ اصلاً ممکن است که پروکسی را روشن کرده و مشغول تماشای فیلم آموزش آشپزی در یوتیوب باشد). پروکسی، آیپی او را به (مثلاً) 9.8.9.8 تغییر دادهاست.
- وارس انتخابات در همین روز چهارم به رأی کاربر الف نگاه میکند، آیپی 1.2.3.4 را میبیند و سعی میکند با ابزار پروکسییاب آن را ارزیابی کند.
- ابزارهای قدیمیتر، فقط پروکسی بودن 9.8.9.8 را شناسایی و گزارش میکردند؛ چون رأی الف با پروکسی نبوده خط نمیخورد.
- ابزارهای جدیدتر هوشمند شدهاند، و نه تنها پروکسی بودنِ 9.8.9.8 را تشخیص میدهند، که این که امروز 1.2.3.4 پروکسی استفاده کرده را هم تشخیص میدهند (سادهگویی کردم تا قابل درک باشد؛ جملهام دقیق نیست). وارس انتخابات میبیند که آیپی 1.2.3.4 به عنوان یک پروکسیباز علامت خورده، پس رأیش را خط میزند.
به وارسان توضیح دادم که اگر بنا باشد آرای کاربران پروکسیباز را خط بزنیم قسمت خوبی از آرای ثبت شده از ایران خط میخورند چون .. دلیلش را هم همه میدانیم :) و تقاضا کردم که این آرا را برگردانند. — حجت/بحث ۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۲:۴۴ (UTC)
آرای ثبت شده در زمان قطع دسترسی
@Mahdy Saffar: من سعی کردم ویکیپدیا:انتخابات هیئت نظارت/دور دوازدهم/رأیمندان را بروز نگه دارم، با این حال شما هم یک بازبینی نهایی انجام دهید. بر پایه طبق بند ۴ وپ:رگه اگر کاربری در حین برگزاری انتخابات در ویکیپدیای فارسی «قطع دسترسی کامل» شده باشند یا «قطع دسترسی موردی» ایشان شامل فضای نام پروژه (فضای نام «ویکیپدیا:») یا فضای نام بحث پروژه (فضای نام «بحث ویکیپدیا:») باشد، حق رأی دادن ندارند؛ البته به محض باز شدن، اگر هنوز انتخابات در جریان بود، مانعی برای رأی دادن وجود ندارد. در نتیجه رای کاربران زیر باید خط زده شود:
- کاربر:برسام: در ۶ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۳:۱۲ بیپایان از تمام فضاهای نام قطع دسترسی شد و در ۳۱ اکتبر ۲۰۲۱ رای داده است. (البته همین الان هم رایش خط خورده است)
- کاربر:محمد هادی ۷۷: در ۶ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۲:۱۹ بیپایان از تمام فضاهای نام قطع دسترسی شد و در ۱ نوامبر ۲۰۲۱ رای داده است.-- SunfyreT ۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۴:۱۱ (UTC)
- @Sunfyre: ضمن تشکر از شما به نظرم کاربر:Baratiiman هم در زمان قطع دسترسی رأی دادهاست. قطع دسترسی گویا در ۱۱ اکتبر خاتمه مییابد ولی در ۱۰ اکتبر رأی دادهاست. مهدی صفار ۲۱ آبان ۱۴۰۰، ساعت ۰۹:۴۳ (ایران) ۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۱۳ (UTC)
- @Mahdy Saffar: متأسفانه در اینجا ساعت رای دادن مشخص نیست تا با زمان پایان قطع دسترسی مقایسه کنید. تا آنجا که پیگیر بودم کاربر:Baratiiman در زمان رفع قطع دسترسی رایاش را تکرار کرد.
- در ضمن لطفا از مدیران انتخابات روگرفت آرا را دریافت کنید تا مثل دورههای قبل ماتریس آرا را ایجاد کنیم.-- SunfyreT ۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۳۱ (UTC)
- اینکه ساعت و دقیقهٔ رأی دادن را نشان نمیدهد بامبول جدید افزونهٔ SecurePoll است. قبلاً اینجوری نبود و ساعت و دقیقهٔ رأی دادن را نیز برای همه نشان میداد. عجیبتر اینکه دیدن فهرست رأیدهندگان انتخابات قبلی ناممکن شده است. 4nn1l2 (بحث) ۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۱۷ (UTC)
- روگرفت -- SunfyreT ۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۲۰ (UTC)
- @Sunfyre: ممنون. باید صبر کنیم که آرای خط خورده حذف شوند. مهدی صفار ۲۱ آبان ۱۴۰۰، ساعت ۱۴:۱۹ (ایران) ۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۴۹ (UTC)
@4nn1l2: بامبول نیست. دلایل امنیتی دارد. در ایمیل میتوانم توضیح بدهم اما علنی نه.
@Mahdy Saffar: فهرست کامل را که تهیه کردید، شامل افرادی که مطمئن نیستید ساعت رأی دادنشان روی مجاز بودن رأیشان اثر داشته، همه را به دقت به وارسان بدهید. وارسان به ساعت و دقیقهٔ ثبت آرا دسترسی دارند. اگر کمک میخواهید بگویید. پیشنهاد من این است که در phab این را بنویسید و نه در ایمیل خصوصی. — حجت/بحث ۱۲ نوامبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۲:۳۸ (UTC)