ویکی‌پدیا:نظرخواهی/اصلاح شرایط نگارهٔ برگزیده و نگارهٔ روز

این نظرخواهی قرار است به بازبینی موارد غیرقابل قبول به عنوان نگارهٔ برگزیده و نگارهٔ روز بپردازد. بر اساس نظرخواهی سال ۲۰۰۸ یک سری تصاویر، کلاً ممنوع شده‌اند که در زیر فهرست شده است. لطفا در خصوص تثبیت، حذف یا اصلاح معیار مشارکت کنید. (ویکی‌پدیا:معیارهای نگاره برگزیده و رهنمودهای ویکی‌پدیا:نگاره روز با این نظرخواهی به روز خواهند شد)

آیا تغییر شرایط لازم است؟

آیا دلیلی داریم که در این مقطع شرایط بالا را تغییر بدهیم؟ آیا واقعاً این شرایط مشکلی ایجاد کر‌ده‌اند؟ در این قسمت با موافق و مخالف نظر ندهید، بلکه با پیوند تفاوت نشان دهید که محدودیت‌های بالا باعث مشکل شده‌است. اگر شواهد کافی برای ضرورت تغییر شرایط وجود نداشته باشد، آنچه در ادامه آمده احتمالاً روش درستی از نظرخواهی نیست.

نظرات

• موافق نظرخواهی در این باره بایستی بر اساس قوانین بنیادین درون ویکی‌پدیا باشد و بی‌طرفی و عدم سانسور در آن بسیار مهم و اساسی هستند. لطفا به جای دخالت دادن سلیقه شخصی و باورهای فردی، به حق بیان دیدگاه همه افراد بشر و بروز اشکال مختلف عقیده و فکر در ویکی‌پدیا بیاندیشید. شاید کسی بترسد که فردا یک عکس خیلی شنیع جنسی یا شدیداً دارای بار سیاسی یا به قدری خشن که مخاطب کم‌سن را شوکه کند، وارد صفحهٔ اصلی شود؛ به نظرم خود پروژه گنب بهترین جایی است که می‌تواند در این باره قضاوت کند و برای هر عکس بهترین داوری را انجام دهد. ضمنا من هیچ محدودیتی در حوزه تصاویر برگزیده را نمی‌پسندم و تنها این محدودیت‌های موضوعی بایستی برای صفحهٔ اصلی باشد. محک ^📞 ‏۱۸ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۰۴ (UTC)
• موافق معیارهای پیشین دانشنامه‌ای نیستند و خود دارند به نوعی، سیاست‌ها را نقض می‌کنند. حصول اجماع دربارهٔ یک موضوع خاص نباید باعث تعمیم آن به یک مورد کلی‌تر (مانند سیاست‌های ویکی‌پدیای فارسی) شود. همینکه در طول این سال‌ها، نامزد کردن نگاره‌هایی نیازمند جرات و شهامت خاصی بوده، خودش نشان می‌دهد چه فضایی حاکم بوده و نیازی به مثال موردی نیست. Europe V (بحث) ‏۱۸ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۳۷ (UTC)
• موافق مشکل دار بودن برخی از بندها مشهود است. برای اصلاح مشکلات بارز نیازی نیست صبر کنیم تافته ❯❯❯ بحث ‏۱۹ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۱۸ (UTC)
• موافق بله تغییرات می‌تواند مفید باشند و محدودیت‌ها نباید با ترس از اینکه مسائل خاصی در این منطقه تابو هستند، اعمال شوند. Mr Smt (بحث) ‏۱۹ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۵۲ (UTC)

معیار اول

• پرچم احزاب و کشورها و گروه‌های مختلف سیاسی.
  • نگاره‌های که دارای بار مشهود تاریخی هستند، از این قاعده مستثنی هستند. مثال: نصب پرچم ایالات متحده آمریکا روی ماه توسط نیل آرمستراگ، فضانورد آمریکایی.

تثبیت

• بماند صراحتا در خصوص پرچم احزاب و کشورها و گروه‌های مختلف سیاسی گفته شده و موارد استثنا با ذکر مثال واضح مشخص شده است.--حسین (بحث) ‏۱۷ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۴۴ (UTC)
• بماند به نظرم قانون خوبی است و باعث عدم بروز بسیاری از مشکلات و درگیری ها خواهد شد. ناصر صادقی (بحث) ‏۲۰ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۴۱ (UTC)

حذف

• حذف شود به عنوان یک فرد حاضر در وپ:گنب تا به حال نشده که پرچم و آرم گروهی سیاسی را مناسب ببینم ولی شاید روزی چنین پرچمی به گنب آمد؛ به نظرم آن روز قوانین دست و پا گیر هیچ کمکی نمی‌کنند. پروژه گنب صلاحیت لازم را برای تشخیص این موارد دارد و قانون اضافه ممنوع. مثل این است که یک بند دیگر بگذارید «برگزیدن تصویر گربه مرده وسط خیابان که دورش مگس جمع شده ممنوع» یا مثلا «برگزیدن تصویر کاندوم استفاده شده ممنوع» خوب معلوم است که در حالت عادی این تصاویر در گنب اجماع حاصل نمی‌کنند پس قانونش مزخرف و نالازم است. ضمنا شاید روزی یک گربه مرده یا کاندوم استفاده ‌شده یا پرچم سیاسی آنقدر معروف و دانشنامه‌ای شد که صلاحیت برگزیدگی تصویرش بوجود آمد! محک ^📞 ‏۱۸ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۰۳ (UTC)
• حذف شود موافق با کاربر محک. Europe V (بحث) ‏۱۸ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۴۱ (UTC)
• حذف شود موافق برگزیده شدن عکس پرچم های سیاسی نیستم ولی بهتر است تصمیم بر عهده کاربران باشه تافته ❯❯❯ بحث ‏۱۹ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۲۰ (UTC)
• حذف شود اگر شرایط برگزیده شدن را داشته باشد این مورد نباید جلویش را بگیرد Mr Smt (بحث) ‏۱۹ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۴۴ (UTC)
• حذف شود اگر موضوع اصلی تصویر، آن پرچم باشد موافق برگزیدگی آن نیستم اما اگر موضوع مهم تری از یک پرچم را به تصویر بکشد میتواند شرایط برگزیدگی را داشته باشد WASP‎بحث‎۳۱ اردیبهشت ۱۳۹۹، ساعت ۱۷:۴۹ ‏۲۰ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۱۹ (UTC)
• حذف شود قوانینی که سبب دامن زدن به سانسور و محدودیت‌ها شود ضرورت دارد حذف شود، از طرفی در ویکی‌پدیا رهنمودهای سرشناسی کفایت لازم می‌کند تا مقاله‌های غیردانشنامه‌ای از آن زدوده شود. -- نسیان ^«بحث» ‏۲۱ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۱۲ (UTC)
• حذف شود بود و نبود این بخش فایده ای ندارد زیرا همانطور که کاربر محک گفت همچین تصاویری اصولا برگزینه نمیشوند مگر موارد استثنای ذکر شده. یاس ^بحث ‏۲۶ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۱۷ (UTC)

اصلاح

معیار بدی نیست، به نظرم به این شکل اصلاح شود: پرونده‌ای که "فقط" شامل پرچم باشد و بار دانشنامه‌ای دیگری جز نمایش آن پرچم و جزئیات درون آن ندارد، برگزیده نشود. البته در این مورد مطمئن نیستم. این هم ممکن است نیاز نباشد. دوستان دیگر هم بررسی کنند. Europe V (بحث) ‏۱۷ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۲۹ (UTC)

معیار دوم

• نگاره‌هایی که به نوعی دین یا مذهب خاصی را زیر سؤال ببرد.

تثبیت

• بماند زیرا که تصاویری که هر قوم یا مذهبی را زیر سوال ببرد باعث خشم طرفدارانش خواهد شد مانند تصاویر کاریکاتورها و ... و در کل باعث میشود فردی که با جستجو به ویکی رسیده تصور کند فضای ویکی پدیا جانبدارانه است. یاس ^بحث ‏۲۶ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۲۰ (UTC)

حذف

• حذف شود این مورد می‌تواند منجر به سانسور و خودسانسوری شود. چرا که هیچ معیار مشخصی وجود ندارد و با توجه به اینکه ویکی‌پدیا سانسور نیست نمی‌توان نگاره‌ای را به این دلیل حذف کرد یا نمایش نداد. از کجا و توسط چه کسی و بر طبق چه معیارهای می‌خواهیم نگاره‌هایی که نوعی دین یا مذهب خاصی را زیر سؤال برده تشخیص دهیم؟ حسین (بحث) ‏۱۷ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۰۷ (UTC)
• حذف شود کاملا مشخص است که این قانون در راستای سانسور ایجاد شده و ویکی‌پدیا را به سوی ویکی‌فقه می‌کشاند. يعنی تصویر درباره برهان علیت خوب است و تصویر درباره برهان شر بد! محک ^📞 ‏۱۸ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۴۹ (UTC)
• حذف شود به همان دلایل گفته شده موافق حذف این بند هستم تافته ❯❯❯ بحث ‏۱۹ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۰۹ (UTC)
• حذف شود Mr Smt (بحث) ‏۱۹ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۴۳ (UTC)
• حذف شود موافق کاربر محک WASP‎بحث‎۳۱ اردیبهشت ۱۳۹۹، ساعت ۱۷:۴۹ ‏۲۰ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۱۹ (UTC)
• حذف شود نیازی به اعمال ممنوعیت برای انتخاب نگاره‌های با موضوع مذهب نیست. اهمیت ویکی‌پدیا به تنوع و گوناگونی آن و پرهیز از سانسور و محدودیت است. بر این اساس اعمال محدودیت‌هایی که تنوع و گوناگونی ویکی را تحت تاثیر قرار دهد هم ناقض اصول دانشنامه‌نویسی است هم از اعتبار ویکی‌ میکاهد
• -- نسیان ^«بحث» ‏۲۲ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۴۴ (UTC)*
• حذف شود ادیان و مذاهب متعددی در جهان وجود دارند که قطعا هیچ یک نمیتواند ادعای برتری بر دیگری را داشته باشد. اگر بنا به اعمال چنین محدودیتی باشد پس بسیاری از تصاویر در پشت این فیلتر محدودیت خواهند ماند.Saranami2020 (بحث) ‏۲۵ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۱۲ (UTC)

معیار سوم

• نگاره‌هایی که نزدیکی جنسی را نشان دهند.
  • نگاره‌هایی که «برهنگی» را نشان می‌دهند از این قاعده مستثنی هستند.

• ویکی‌پدیا:نظرخواهی/نگاره‌های برگزیده نشان‌دهنده برهنگی در صفحه اصلی

تثبیت

• بماند تصویر پورنوگرافی یا نزدیکی جنسی که نمیتواند به صفحه اصلی برود. --Kasir ^بحث ‏۱۹ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۱۸ (UTC)
• بماند به جز اینکه برداشتن این قانون می تواند مانع دسترسی بسیاری افراد به ویکی پدیا شود این مساله هم وجود دارد که در اغلب کشورهای دنیا چنین محدودیتهایی برای جاهایی که جزو مراجع مورد رجوع کودکان هم هستند پذیرفته شده است و مصداق سانسور محسوب نمی شود. ناصر صادقی (بحث) ‏۲۰ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۴۴ (UTC)
• بماند هم نظر با Kasir-- ‏ Sunfyre^T ‏۲۲ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۰۹ (UTC)

حذف

• حذف شود باید اصل ویکی‌پدیا جای سانسور نیست را مد نظر بگیریم و اینکه نگاره‌ای که نزدیکی جنسی را نمایش می‌دهد بر اساس نگاره‌های موجود در این موضوع هم بتوانند شرایط برگزیدگی را داشته باشند و هم در صفحه اصلی قرار بگیرند. ویکی‌پدیا بر اساس یا تابع سنت‌ها، فرهنگ‌ها، سیاست‌ها یا قوانین خاص یک کشور نیست ویکی‌پدیا دانشنامه‌ است. حسین (بحث) ‏۱۷ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۱۳ (UTC)
• حذف شود بسیاری از زیباترین نقاشی‌ها و مجسمه‌های تاریخ بشر در این حالت ترسیم شده‌اند و تصاویر دانشنامه‌ای بسیاری در این رده قرار می‌گیرند. محک ^📞 ‏۱۸ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۵۵ (UTC)
• حذف شود به همان دلایل گفته شده موافق حذف این بند هستم تافته ❯❯❯ بحث ‏۱۹ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۱۰ (UTC)
• حذف شود دلیل منطقی‌ای برای سانسور آنها وجود ندارد. Mr Smt (بحث) ‏۱۹ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۴۲ (UTC)
• حذف شود بسیاری از این تصاویر میتوانند آثار زیبا یا بسیار معروفی باشند که ارزش برگزیدگی را داشته باشد WASP‎بحث‎۳۱ اردیبهشت ۱۳۹۹، ساعت ۱۷:۴۹ ‏۲۰ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۱۹ (UTC)

• حذف شود این محدودیت برگزیدن نگاره برهنه هم باید حذف شود. فقط ضرورت دارد به این موضوع توجه شود که نگاره آشکارا پورن‌گرافیک که به قصد صرفا التذاذ و برانگیختگی جنسی است و آن نگاره ارزش زیبایی‌شناسی و خلاقانه و هنری یا علمی ندارد لزومی ندارد به عنوان نامزد نگاره برگزیده معرفی شود. -- نسیان ^«بحث» ‏۲۲ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۴۷ (UTC)
• حذف شود این قانون زمینه را برای سانسورهای بیشتری باز خواهد کرد. امروز بگویند نزدیکی جنسی نباشد و فردا بگویند بوسه هم نباشد و پس فردا... ضمنا ویکی پدیا جای سانسور نیست. تصویر نزدیکی جنسی هم مثل بقیه تصاویر است و طبعا هر تصویری ممکن است اثری در انسانها ایجاد کند که هنوز هیچ معیار عقلانی و عالمانه ای نتوانسته اثبات کند دیدن تصاویر مربوط به نزدیکی جنسی آسیب زاست. در بحث افراد کم سن و سال هم بهرحال اگر وارد ویکی بشوند تصاویر نزدیکی جنسی بعضا بر حسب موضوع مقالات وجود دارند و فرد کم سن و سال که لزوما صفحه اول را نگاه نمیکند بلکه شاید صفحات دیگر را هم دید. پس این یعنی کل ویکی پدیا سانسور شود که مبادا کم سن و سالها تصویر جنسی ببینند. نه این اصلا معقول نیست.Saranami2020 (بحث) ‏۲۵ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۱۹ (UTC)
• حذف شود به نظرم همانطور که دوستان اشاره کردن تصاویر مشهور مجسمه هایی وجود دارند که نزدیکی جنسی را نشان میدهد و سانسور کردنشان، آزادی دانشنامه را زیر سوال میبرد. یاس ^بحث ‏۲۶ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۲۳ (UTC)

اصلاح

• اگر دیگر شرایط معمول برگزیدگی را دارند، بتوان آنان را برگزیده کرد اما وارد صفحه اصلی نشوند. Europe V (بحث) ‏۱۷ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۳۸ (UTC)

معیار چهارم

• نگاره‌هایی که دارای هرگونه جهت‌دهی سیاسی باشند.
  • نگاره‌هایی که دارای بار مشهود تاریخی هستند از این قاعده مستثنی هستند.

تثبیت

• بماند وجود این بند از قانون مفید است و تشخیص اینکه یک نگاره دارای جهت دهی خاص سیاسی است کاملا توسط رای دهندگان قابل انجام است. وجود موارد ابهام نباید باعث از میان رفتن این قاعده مفید شود. ناصر صادقی (بحث) ‏۲۲ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۱۲ (UTC)

حذف

• حذف شود دانشنامه‌ای نیست و بسیاری از نگاره‌ها را بدون هیچ بحثی، از میدان به در می‌کند. Europe V (بحث) ‏۱۷ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۱۷ (UTC)
• حذف شود مثلا عکس بنای سازمان ملل سیاسی نیست؟ یا ساختمان پارلمان کشورها و نهادهای بین‌المللی چه؟ تصویر یادگار پایان کنفرانس‌ها و قراردادهای جهانی (مثلا برجام) چه؟ محدودهٔ بی‌حد و نامفیدی است محک ^📞 ‏۱۸ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۰۸ (UTC)
• حذف شود به همان دلایل گفته شده در بالا موافق حذف این بند هستم تافته ❯❯❯ بحث ‏۱۹ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۱۱ (UTC)
•  نظر: این گزاره نگاره‌هایی که دارای هرگونه جهت‌دهی سیاسی باشند. ناظر بر چیست؟! «هرگونه جهت دهی سیاسی» مشخصا به چه چیزی اشاره دارد؟! طبیعتا نگاره‌های حوزه سیاست به یک طیف یا جریان سیاسی بستگی و وابستگی دارند و این گزاره از نظر من اصلا رسا و گویا نیست و بسیار نامتعین و غیر دقیق است بر همین اساس درباره این معیار اظهار نظر درباره حذف یا ماندن نمی‌کنم. -- نسیان ^«بحث» ‏۲۲ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۵۱ (UTC)
• حذف شود قانون دست و پاگیر و ابهام برانگیزی است. از بسیاری تصاویر ممکن است این جهت گیری استنباط شود و این سبب محدودیت شدیدی خواهد شد. Saranami2020 (بحث) ‏۲۵ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۲۳ (UTC)

اصلاح

اصلاح شود با توجه به اینکه جهت‌دهی سیاسی می‌تواند با برداشت‌های سو منجر به تبلیغ سیاسی شود و به توجه به اینکه ویکی‌پدیا تمرین آنارشیسم، میدان مبارزه و دموکراسی نیست. نگاره‌های سیاسی به شرطی که به قصد تبلیغ سیاسی نباشدمنعی ندارد. حسین (بحث) ‏۱۷ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۳۳ (UTC)

معیار پنجم

• نگاره‌هایی که درآن «خشونت» نشان داده شده باشد.
  • نگاره‌هایی که دارای بار مشهود تاریخی هستند از این قاعده مستثنی هستند.

تثبیت

• بماند فکر می‌کنم تصاویری که خشونت بالایی دارند (مانند سر بریدن توسط تروریست‌ها) حتی در دانشنامه حضور نخواهند داشت چه برسد به اینکه برگزیده شوند و بیشتر دیده شوند! Mr Smt (بحث) ‏۱۹ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۵۷ (UTC)
• بماند این معیار در بسیاری از سایتهای عمومی دیگر نیز وجود دارد و اجرا می شود. ویکی پدیا جزو معدود سایتهای مرجع فارسی است که کودکان فارسی زبان می توانند از آن استفاده کنند . من با هر تغییر در جهت کاهش مراجعه با این سایت یا کاهش مخاطب مخالفم . ناصر صادقی (بحث) ‏۲۰ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۴۹ (UTC)
• بماند موافق با mr smt WASP‎بحث‎۳۱ اردیبهشت ۱۳۹۹، ساعت ۱۷:۴۹ ‏۲۰ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۱۹ (UTC)
• بماند اثرات منفی اینگونه تصاویر، خاصه در افراد کم سن و سال به اثبات رسیده و میزان آسیب زایی آن ممکن است بسیار بالا باشد.Saranami2020 (بحث) ‏۲۵ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۲۵ (UTC)

حذف

• حذف شود یا شرایط معمول برگزیدگی را دارد یا ندارد دیگر. حذف شود، این هم در طولانی‌مدت و در عمل، فقط به حذف گروهی نگاره‌ها می‌پردازد. اما تصاویر خشونت‌آمیز، وارد صفحه اصلی نشوند. Europe V (بحث) ‏۱۷ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۴۱ (UTC)
• حذف شود اما تصاویر خشونت‌آمیز، وارد صفحه اصلی نشوند. حسین (بحث) ‏۱۷ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۴۵ (UTC)
• حذف شود ولی درباره حضورشان در صفحه اصلی باید در همان زمان گزینش در گنب تصمیم‌گیری شود محک ^📞 ‏۱۸ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۱۰ (UTC)
• حذف شود به همان دلایل گفته شده موافق حذف این بند هستم. تصمیم گیری درباره رفتن یا نرفتن به صفحه اصلی هم باید بر عهده کاربران باشد تافته ❯❯❯ بحث ‏۱۹ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۱۲ (UTC)
• حذف شود: گاهی اتفاقات بزرگی در دنیا می افتد که خواه ناخواه خشونت در آن وجود دارد و از جنبه دانشنامه ای بسیار مهم هستند. یاس ^بحث ‏۲۶ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۲۶ (UTC)

معیار ششم

• نگاره‌هایی که مضمون نفرت‌پراکنی داشته باشند.
  • مثال: نگاره‌های مربوط به برتری نژادی و برتری جنسی.

تثبیت

• بماند نژادپرستی یا توهین نژادی ممنوع است. --Kasir ^بحث ‏۱۹ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۲۰ (UTC)
• بماند مشخصا اگر تصویر به برتری یک نژاد نسبت به نژاد(ها)ی دیگر اشاره کند، نمیتواند یک تصویر برگزیده شود چون اینجا یک دانشنامه بی طرف است و جای نفرت پراکنی نیست WASP‎بحث‎۳۱ اردیبهشت ۱۳۹۹، ساعت ۱۷:۴۹ ‏۲۰ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۱۹ (UTC)
• بماند هیچکدام از قواعد و ضوابط برگزیدگی خود به خود قابل اعمال توسط ماشین نیستند و هر ضابطه ای هم که منوط به تشخیص انسان باشد در مواردی دارای ابهام است. اصولا برای پوشش دادن به همین ابهام مساله رای گیری و نظر سنجی مطرح شده پس به صرف ابهام در مصادیق نباید قاعده را ابطال کرد. این قاعده یک قانون مفید است که رای دهندگان بر اساس آن می توانند تصاویری را از شمول برگزیدگی خارج کنند. ناصر صادقی (بحث) ‏۲۲ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۲۱ (UTC)

حذف

• حذف شود این هم در عمل، دانشنامه‌ای نیست و بسیاری از نگاره‌ها را بدون هیچ بحثی، از میدان به در می‌کند. تصمیم‌گیری موردی به کاربران سپرده شود. Europe V (بحث) ‏۱۷ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۲۲ (UTC)
• حذف شود نگاره‌های که مضمون نفرت‌پراکنی دارند و برای آگاهی بخشیدن در مورد نژادپرستی یا برتری جنسیتی بکار می‌رود، در صورتی که برای تبلیغ این نوع تفکرها نباشد می‌تواند به دانشنامه و درک محتوا کمک کند. حسین (بحث) ‏۱۷ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۳۵ (UTC)
• حذف شود به همان دلایل گفته شده موافق حذف این بند هستم. تصمیم گیری بر عهده کاربران باشد تافته ❯❯❯ بحث ‏۱۹ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۱۳ (UTC)
• حذف شود قانون محدود کننده است و زمینه برای حذف بسیاری از تصاویر را فراهم می کند.Saranami2020 (بحث) ‏۲۵ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۲۸ (UTC)

اصلاح

• ممتنع باید مشخص شود چه تصاویری می‌توانند در این زمره قرار گیرند. هر چه فکر کردم چیزی به ذهنم نرسید که یک عکس به خودی خود بتواند موجب نفرت‌پراکنی شود. لذا در صورت نبودن مثال نقض من طرفدار حذف هستم. محک ^📞 ‏۱۸ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۱۶ (UTC)
• ممتنع دقیق مشخص نشده چه چیزهایی نفرت پراکنی محسوب می‌شوند. Mr Smt (بحث) ‏۱۹ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۵۵ (UTC)

معیار هفتم

• نگاره‌هایی که با اصول بنیاد ویکی‌مدیا منافات داشته باشند.

تثبیت

• بماند Europe V (بحث) ‏۱۷ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۱۹ (UTC)
• بماند --حسین (بحث) ‏۱۷ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۳۷ (UTC)
• بماند تافته ❯❯❯ بحث ‏۱۹ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۱۴ (UTC)
• بماند فکر می‌کنم اصول بنیاد قابل اطمینان هستند. Mr Smt (بحث) ‏۱۹ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۵۳ (UTC)
  • بماند این اصول، امکان مهمی برای اجماع و پرهیز از کشمکش‌های بی‌پایان در ویکی است و نه تنها باید بماند بلکه تمامی این اصول باید مو به مو اجرا شود -- نسیان ^«بحث» ‏۲۲ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۵۳ (UTC)

معیار هشتم

• نگاره‌ای که یک نسخه از آن قبلاً برگزیده شده باشد، اگر نسخه جدید فقط اصلاحات و تغیرات جزئی در آن انجام شده باشد کاندید شدن و برگزیده شدن آن ممنوع می‌باشد.
  • مثال: تصویر ۱ و تصویر ۲

تثبیت

• بماند Europe V (بحث) ‏۱۷ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۲۰ (UTC)
• بماند--‏ Sunfyre^T ‏۱۷ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۳۲ (UTC)
• بماند حسین (بحث) ‏۱۷ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۳۶ (UTC)
• بماند تافته ❯❯❯ بحث ‏۱۹ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۱۴ (UTC)
• بماند --Kasir ^بحث ‏۱۹ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۱۹ (UTC)
• بماند -- نسیان ^«بحث» ‏۲۲ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۵۴ (UTC)

اصلاح

• ممتنع شاید بعضی از نگاره‌ها ارزش چندبار برگزیده شدن را داشته باشند ولی نباید در بازه‌های نزدیک به هم اتفاق افتد. Mr Smt (بحث) ‏۱۹ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۵۹ (UTC)

نظرات عمومی

• مورد ۷ و ۸ (و ۳ و ۵ اگر دلیل خوبی آورده شود) قابل قبول هستند. اما دیگر موارد، نیازمند بررسی دوباره هستند. این نظرخواهی برای بررسی دوباره، با توجه به شرایط احتمالاً جدید، ایجاد شد. Europe V (بحث) ‏۱۶ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۳۲ (UTC)
• مخالف با بندهای ۲، ۳ و ۴. این بندها بیشتر ضد هنر و دانشنامه به نظر میرسند تا «موارد غیرقابل قبول» در دانشنامه تافته ❯❯❯ بحث ‏۱۶ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۰۱ (UTC)
• مخالف با تغییر. وقتی روی چیزی اجماع شده، نمی‌شود هر وقت دلمان خواست از نو نظرخواهی ایجاد کنیم. این کار شائبهٔ آن را ایجاد می‌کند که می‌خواهیم در فرصتی مناسب که برخی از کاربران (که در نظرخواهی اول دیدگاه خاصی داشتند) دور هستند، آرای کافی که همسوی نظر خودمان هستند را جمع کنیم و بعد با توجه به کثرت آرا، ادعای تغییر اجماع را بکنیم.
  برای تغییر اجماع، باید توضیح بدهید که چرا اجماع قبلی مشکل دارد. «شرایط احتمالاً جدید» توجیه مناسبی نیست. آیا شرایط بالا باعث مشکلی شده؟ آیا بحث‌های زیادی اخیراً در پروژهٔ نگارهٔ هفته رخ داده که در آن عده‌ای به شرایط بالا معترض بودند؟ اگر جواب هر دو منفی است، به نظر من این نظرخواهی در موقع مناسبی تشکیل نشده‌است و (صرف نظر از این که خودم هم با برخی از موارد بالا شرایط نیستم) انجام این نظرخواهی را کاری اشتباه می‌دانم. — حجت/^بحث ‏۱۶ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۲۲ (UTC)

  درست می‌گویید، اما این نظرخواهی چیزی جز سود برای دانشنامه ندارد. پیشنهاد می‌کنم این رسمیت از شرایط برداشته شود و اگر هم موردی است، توسط کاربران در همان صفحه نظرخواهی بررسی شود، یعنی به شکل موردی. نه اینکه گروهی از کاربران، قوانینی را که ممکن است دانشنامه‌ای نباشند،‌ تصویب و بر کل یک بخش اعمال کنند. به هر حال این اجماع برای سال ۲۰۰۸ است و حتی اگر این نظرخواهی با آن موافق شود، نمایش می‌دهد که کاربران کنونی هنوز با همان دیدگاه‌ها موافق هستند و ضرری ندارد. دقت شود که شرایط کمی عجیب هستند، در نگاه اول، شباهت‌هایی به قوانین برخی کشورها دارد. پیشنهاد من، حذف این رسمیت و سپردن بررسی به اجماع کاربران، به صورت موردی است، آثار هنری و تصاویر، ممکن است قربانی تصمیم کلی پیشین شوند. Europe V (بحث) ‏۱۶ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۳۶ (UTC)

  کماکان من معقتدم که سری که درد نمی‌کند را دستمال نمی‌بندند. مگر این موارد باعث دردسر شده که بخواهیم بازنگری‌شان کنیم؟ — حجت/^بحث ‏۱۷ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۲:۱۱ (UTC)

  کار از این که گفتید گذشته، از سال ۲۰۰۸ تاکنون، این شرایط، نگاره‌های بسیاری را بدون اینکه کسی بحثی کند،‌ از میدان به در کرده‌است. فقط خود معیار ۴ به اندازه‌ای فاجعه است که نیازی به توضیح بیشتر نباشد. Europe V (بحث) ‏۱۷ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۵۴ (UTC)

  با جناب حجت موافقم. تغییر در روالهایی که مشکلی ایجاد نکرده آن هم بدون در نظر گرفتن رای همه افراد کار درستی نیست. اینکه تعدادی تصویر خوب به خاطر بار سیاسی حذف شده اند چه اشکالی ممکن است ایجاد کند. شخصیتهای سیاسی به انداز کافی رسانه و پول در اختیار دارند که تصاویرشان را منتشر کند. از این گذشته سیاست مدارن ابزار این را دارند که با استفاده از امکاناتشان از برداشتن چنین قواعدی سو استفاده کنند و با اجیر کردن افرادی وی کی پدیا را مانند بسیاری از جاهای دیگر به عرصه نبردهای سیاسی تبدیل کنند . اگر این قاعده برداشته شود و یک عکس بسیار زیبای تبلیغاتی که باقی معیارها را دارد از طرف فردی نامزد شود یک راهی دهنده به استناد کدام قاعده می تواند تصویر را رد کند؟ .ناصر صادقی (بحث) ‏۲۲ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۳۲ (UTC)

• مخالف با هر گونه محدودیتی در انتخاب نگاره‌های برگزیده مخالفم و در نگارهٔ روز هم محدودیت‌های بسیار کمی را می‌پذیرم. #ویکی‌پدیا_سانسور_نیست محک ^📞 ‏۱۷ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۱۱ (UTC)

* * مخالف با تغییر همان اصل ۷ کفایت ارزش داوری درباره نگاره‌ها را می‌کند و محدودیت جدید را اعمال نکنیم. بر این اساس نیازی نیست محدودیت‌های جدید اعمال شود. -- نسیان ^«بحث» ‏۱۷ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۴۶ (UTC) -- نسیان ^«بحث» ‏۲۱ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۰۹ (UTC)*::@HviaH: این بندهای بالا که محدودیت جدید نیستند همان قواعد مورد رعایت فعلی هستن اگه اشتباه نکنم تافته ❯❯❯ بحث ‏۱۷ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۳۰ (UTC)

• مخالف بندهای ۲، ۳ و ۴ بیشتر در راستای سانسور و سرکوب است. این موارد نباید در لیست موارد غیرقابل قبول باشند. حسین (بحث) ‏۱۷ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۲۷ (UTC)
• @Europe V،‏ Tafte،‏ Huji،‏ محک و HviaH: @Hosseinronaghi: شیوه نظرخواهی را اصلاح کردم. لطفا در هر بخش جداگانه ابراز نظر کنید.--‏ Sunfyre^T ‏۱۷ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۲۵ (UTC)

  @Sunfyre: راستش وضع را (به نظر من) بدتر کردید! باعث شدید که این پیش‌فرض ایجاد شود که باید تک تک موارد بازبینی شوند. من یک بخش دیگر بالاتر از بقیه ایجاد کردم تا راجع به ضرورت بازبینی بحث شود. صرف این که می‌توانیم چیزی را بازبینی کنیم که دلیل نمی‌شود بازبینی‌اش کنیم. — حجت/^بحث ‏۱۷ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۲۴ (UTC)

  @Huji: درود. بزرگوار قانون اساسی مملکت هم بعد از ده سال مورد بازنگری قرار گرفت و برای رسیدن به اجماع مجدد پیرامون تغییرات صورت گرفته، رای‌گیری مجدد صورت گرفت. هرچند این اتفاق با وجود گذشت سی سال تکرار نشد و عدم تکرار آن در تضاد با روح دموکراسی است. ""Marooned"" (بحث) ‏۱۷ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۲۵ (UTC)

  @Pinkfloyd amir: مثال شما دقیقاً در موافقت با حرف بنده است. قانون اساسی به این علت که ۱۰ سال ازش گذشته بود که بازنگری نشد! دلیل بازنگری آن بود که مشکلاتی در آن دیده بودند و این مشکلات مانع یک سری تحولات بود. من هم دنبال همین هستم که ببینم آیا مشکلاتی با شرایط بالا وجود داشته؟ اگر ثابت شود که بله، آن وقت من هم موافق بازنگری خواهم شد — حجت/^بحث ‏۱۷ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۱۰ (UTC)

  @Huji: خوب این محدودیت‌ها در تضاد با محتوای آزاد مدنظر ویکی‌پدیا نیست؟ حالا یک سری از دوستان در مورد احتمال فیلتر شدن ویکی‌پدیا و عواقب آن صحبت کرده‌اند. به نظرم باید پیرامون محتوای آزادی که قابلیت برگزیده شدن دارد به اجماع برسیم. برای مثال هر گونه برهنگی مجاز نیست. یک سری از افراد (منظورم به کاربران اینجا نیست کلی عرض می‌کنم) درک مناسبی از مفهوم آزادی ندارند. فکر می‌کنند توی کشوری مانند آمریکا هر گونه که بخواهند می‌توانند لباس بپوشند و بگردند. اما بحث هنجار هم مطرح است و بر اساس آن کشوری مانند آمریکا که ادعای آزادی دارد با هر نوع آزادی موافق نیست و با خیلی موارد برخورد قانونی می‌کند. به نظرم ویکی‌پدیا هم باید یک تعریف جامع از آزادی متناسب با عرف و هنجارهای پذیرفته شده تعریف کند. مشکلات پیرامون محتوای مجاز است و معیارهای بالا در مواردی آزادی مورد پذیرش را سلب می‌کنند و باید بازنگری شوند. امیدوارم توانسته باشم منظورم را درست بیان کنم.""Marooned"" (بحث) ‏۱۸ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۰۴ (UTC)

   Huji گرامی: به نظر بنده لزوم ایجاد تغییرات بدیهی است. به قول یه بنده خدایی عقل سلیم () حکم می‌کند که مثلاً معیار دوم مخالف قوانین اساسی ویکی‌پدیاست و صرفاً برای سانسور دگراندیشان به کار برده شده و طبیعی است که خواهان تغییرش باشیم. در ضمن نظراتی که تا این لحظه ثبت شده‌اند، در هر دو بخشی که شما و سانفایر ساختید، نشاندهندهٔ لزوم «تغییر این معیارها» یا حداقل «صحبت دربارهٔ تغییرشان» هستند. --محک ^📞 ‏۲۲ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۳۴ (UTC)

  قبول. هدف من مخالفت با تغییر نبود. هدف من این بود که ترتیب منطقی روال تغییر، طی بشود. اول باید آن بحث‌ها می‌شد تا معلوم بشود که دست کم عده‌ای خواهان تغییر هستند، بعد جزئیات تغییر مورد بحث قرار می‌گرفت. اما این نظرخواهی از ابتدا رفت سراغ جزئیات تغییر. به هر حال اگر در این مقطع احساس می‌کنید که اجماع برای خود تغییر وجود دارد، من حرفی ندارم. — حجت/^بحث ‏۲۲ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۵۱ (UTC)

• موافق با بازتر کردن فضای انتخاب و مخالف با هرگونه سانسور. با توجه به راهنما:گزینه ندیدن یک عکس در ویکی‌پدیا#همه عکس‌های بد، اگر کسی نخواهد تصاویر به‌خصوصی را ببیند، می‌تواند در ترجیحات/ابزارها گزینه «عدم نمایش» را فعال کند. به‌جز بند ۷ که در ارتباط با اصول کلی ویکی‌پدیاست، هرگونه محدودیت دیگری برای برگزیدن نگاره روز، مصداق وپ:سانسور و بر خلاف ماهیت «دانشنامه با محتوای آزاد» است. حتی به نظر بنده نشان دادن تصاویر حاوی خشونت در صفحهٔ اصلی نیز ایرادی ندارد و کاملاً بر مبنای نشان‌دادن واقعیت و حقیقت است.""Marooned"" (بحث) ‏۱۷ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۲۵ (UTC)
• موافق با نظر بالا و مخالف با محدودیت‌های غیر منطقی. Mr Smt (بحث) ‏۱۹ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۴۹ (UTC)
• موافق با تغییر دنیا در حال تغییر است، همه چیز میتواند قدم به قدم آپدیت، بروز و اصلاح شود. به نظرم در این زمینه تغییرات نیاز است. WASP‎بحث‎۳۱ اردیبهشت ۱۳۹۹، ساعت ۱۷:۴۹ ‏۲۰ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۱۹ (UTC)