ویکی‌پدیا:قهوه‌خانه/گوناگون: تفاوت میان نسخه‌ها

از ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد
محتوای حذف‌شده محتوای افزوده‌شده
←‏شهیدانِ رده: منابع معتبر و بی‌طرف ایشان را شهید ننامیده‌اند
MRG90 (بحث | مشارکت‌ها)
خط ۴۶۳: خط ۴۶۳:
:{{پب|Editor-1}} منابع معتبر و بی‌طرف ایشان را شهید ننامیده‌اند: [https://www.france24.com/en/20190410-french-priest-killed-islamists-takes-step-towards-sainthood]، [https://www.theguardian.com/world/2016/jul/26/jacques-hamel-killing-challenge-pope-francis-catholic-church]، [https://www.bbc.com/news/world-europe-36950521] و از لفظ کشته‌شدن استفاده کرده‌اند. آنهایی هم که به لفظ شهید اشاره کرده‌اند تصریح کرده‌اند که '''در دیدگاه کلیسای کاتولیک''' ایشان شهید محسوب می‌شوند. [[کاربر:طاها|طاها]] ([[بحث کاربر:طاها|بحث]]) ‏۶ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۰۹ (UTC)
:{{پب|Editor-1}} منابع معتبر و بی‌طرف ایشان را شهید ننامیده‌اند: [https://www.france24.com/en/20190410-french-priest-killed-islamists-takes-step-towards-sainthood]، [https://www.theguardian.com/world/2016/jul/26/jacques-hamel-killing-challenge-pope-francis-catholic-church]، [https://www.bbc.com/news/world-europe-36950521] و از لفظ کشته‌شدن استفاده کرده‌اند. آنهایی هم که به لفظ شهید اشاره کرده‌اند تصریح کرده‌اند که '''در دیدگاه کلیسای کاتولیک''' ایشان شهید محسوب می‌شوند. [[کاربر:طاها|طاها]] ([[بحث کاربر:طاها|بحث]]) ‏۶ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۰۹ (UTC)
* {{مخالف}} در حالت کلی. اما با موارد مشهور در تاریخ موافقم. ضمن اینکه فکر می‌کنم که مقایسه اسلام با مسیحیت درست نیست. کاربرد آن‌ها اگر هم تاریخی نباشد (همان‌طور که طاها گفت)، به اندازه ما بحث‌برانگیز نیست. زیرا اصولا جامعه مسیحیان، مانند مسلمانان و به خصوص ایرانیان امروزه تحت عملیات روانی و پروپاگاندای سیاسی توسط گروه‌های مختلف قرار ندارند. ‏ — [[کاربر:Mensis Mirabilis|Mensis Mirabilis]] ([[بحث کاربر:Mensis Mirabilis#top|بحث]]) ‏۶ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۴:۴۵ (UTC)
* {{مخالف}} در حالت کلی. اما با موارد مشهور در تاریخ موافقم. ضمن اینکه فکر می‌کنم که مقایسه اسلام با مسیحیت درست نیست. کاربرد آن‌ها اگر هم تاریخی نباشد (همان‌طور که طاها گفت)، به اندازه ما بحث‌برانگیز نیست. زیرا اصولا جامعه مسیحیان، مانند مسلمانان و به خصوص ایرانیان امروزه تحت عملیات روانی و پروپاگاندای سیاسی توسط گروه‌های مختلف قرار ندارند. ‏ — [[کاربر:Mensis Mirabilis|Mensis Mirabilis]] ([[بحث کاربر:Mensis Mirabilis#top|بحث]]) ‏۶ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۴:۴۵ (UTC)
* {{مخالف}} در تضاد با بی‌طرفی ویکی‌پدیا است. چون این دانشنامه نمی‌تواند دیدگاه پیروان مذاهب را پوشش دهد و برای رعایت دقت و بی‌طرفی علمی، نباید از ادبیات مذهبی در آن استفاده کرد. صرفا در مقاله اشاره شود که پیروان فلان آیین به این شخص شهید می‌گویند. پیروی از ویکی انگلیسی را در این زمینه درست نمی‌دانم. [[کاربر:MRG90|<span style="color:#000">'''وهاب'''</span>]] <small>([[بحث کاربر:MRG90|<span style="color:#000">گپ</span>]])</small> ‏۶ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۰۳ (UTC)


== رکورد بازدید ==
== رکورد بازدید ==

نسخهٔ ‏۶ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۰۳

قهوه‌خانهٔ گوناگون مکانی برای گفتگو پیرامون موضوعاتی است که در چارچوب اهداف ویکی‌پدیا هستند، اما در در زمینهٔ فنی، یا پیرامون سیاست‌ها و رهنمودهای ویکی‌پدیا نیستند.

میزهای قهوه‌خانه


اجرایی
آغاز بحثی نو | پی‌گیری محلی برای هم‌فکری و مطرح‌کردن ایده‌های نو دربارهٔ ویکی‌پدیا


فنی
آغاز بحثی نو | پی‌گیری گفتگو پیرامون موضوعات فنی


گوناگون
آغاز بحثی نو | پی‌گیری مکانی برای گفتگو دربارهٔ مسائل متفرقهٔ مربوط به ویکی‌پدیا که در هیچ زیربخش دیگری نمی‌گنجند یا صفحه‌ای ویژهٔ خود ندارند


درخواست راهنمایی
آغاز بحثی نو | پی‌گیری مکانی برای درخواست کمک در استفاده از ویکی‌پدیا یا پرسیدن هر سؤال متفرقه‌ای که مربوط به ویکی‌پدیا نمی‌شود


خبررسانی
آغاز بحثی نو | پی‌گیری مکانی برای اعلانات و خبررسانی در مورد نظرخواهی‌های جاری ویکی‌پدیا

سفارتخانه / fa-0 Embassy

بایگانی‌ها

۱، ۲، ۳، ۴، ۵، ۶، ۷، ۸، ۹، ۱۰، ۱۱، ۱۲، ۱۳، ۱۴، ۱۵، ۱۶، ۱۷، ۱۸، ۱۹، ۲۰، ۲۱، ۲۲، ۲۳، ۲۴، ۲۵، ۲۶، ۲۷، ۲۸، ۲۹، ۳۰، ۳۱، ۳۲، ۳۳، ۳۴، ۳۵، ۳۶، ۳۷، ۳۸، ۳۹، ۴۰، ۴۱، ۴۲، ۴۳، ۴۴، ۴۵، ۴۶، ۴۷، ۴۸، ۴۹، ۵۰، ۵۱، ۵۲، ۵۳، ۵۴، ۵۵، ۵۶، ۵۷، ۵۸، ۵۹، ۶۰، ۶۱، ۶۲، ۶۳، ۶۴، ۶۵، ۶۶، ۶۷، ۶۸، ۶۹، ۷۰، ۷۱، ۷۲، ۷۳، ۷۴، ۷۵، ۷۶، ۷۷، ۷۸، ۷۹، ۸۰، ۸۱، ۸۲، ۸۳، ۸۴، ۸۵، ۸۶، ۸۷، ۸۸، ۸۹، ۹۰، ۹۱، ۹۲، ۹۳، ۹۴، ۹۵، ۹۶، ۹۷، ۹۸، ۹۹، ۱۰۰، ۱۰۱، ۱۰۲، ۱۰۳، ۱۰۴، ۱۰۵، ۱۰۶، ۱۰۷، ۱۰۸، ۱۰۹، ۱۱۰، ۱۱۱، ۱۱۲، ۱۱۳، ۱۱۴، ۱۱۵، ۱۱۶، ۱۱۷، ۱۱۸، ۱۱۹، ۱۲۰، ۱۲۱، ۱۲۲، ۱۲۳، ۱۲۴، ۱۲۵، ۱۲۶، ۱۲۷، ۱۲۸

محتوای خوب و برگزیده [ویرایش]

گزینش

: • هوشمقیاس‌های بزرگی لرزه‌ایچرخه قاعدگیتامکوردپس‌از طوفان (نقاشی)امواج مواورموند بیتینوروآکانتوسیتوززوال عقل با اجسام لوییروتاویروسنبرد سکیگاهاراسندرم تورتمعایب الرجالدرد مزمنسفر اکتشافی آمونسن به قطب جنوبویلیام آدامزاعتراضات آبان ۹۸

: محاصره انطاکیه (۱۰۹۸)برادران کارامازوفمرزبان نامهجنگ صلیبی دوممریلین مونروجنگ صلیبی سومآترا-هاسیسدیوید فینچراتومبیل‌دزدی بزرگ ۴بولتون و پارکشاه غازی رستمگیلانشاهداستان توکیو

: فهرست تیمچه‌های مورد ثبت ملی در ایرانجایزه لوریوس بهترین ورزشکار مرد سالفیلم‌شناسی نیکلاس کیجفهرست مربیان برنده جام ملت‌های اروپا

:

بازبینی

: • مناظره‌های علی بن موسی الرضاعادیاتآیه مودتحدیث ریان بن شبیببینهآیه مودتجنبش من هم در ایرانکرمانشاهباشگاه فوتبال پرسپولیس

: محمدفعل عبارتی در زبان انگلیسی ولایتعهدی علی بن موسی الرضاباشگاه فوتبال بارسلونا

: فهرست جایزه‌ها و نامزدی‌های تیلور سوئیفت

نامزدهای نیازمند توجه سریع نگارهٔ برگزیده
آرامگاه اعتماد الدوله


افغانستان ششمین کشور بازدیدکننده از ویکی‌پدیای فارسی

افغانستان یکی از کشورهایی است که بیشترین بازدیدکننده از ویکی‌پدیای فارسی رو داره. چند ده میلیون پارسی‌زبان در افغانستان زندگی میکنند که به احتمال زیاد در آینده‌ای نه چندان دور جمعیت‌شان بیشتر خواهد شد و با پیشرفت تکنولوژی در اونجا، زبان پارسی گسترش بیشتری پیدا خواهد کرد. بنابراین بهتر است از همین الان مقالات نوشته شده به پارسی افغانستان رو در ویکی‌پدیا بیشتر کنیم. تا کنون چند مقاله مثل سیاست در افغانستان برای خوبیدگی نامزد شده و لنتخاب شده‌اند ولی هنوز هیچ کدام از شهرهای افغانستان مقاله خوب ندارند. کاربران اهل افغانستان اگر ببینند که ویکی‌پدیای فارسی برای آنان کیفیت و سطح بالایی دارد، ممکن است مشارکت بیشتری کنند. در حال حاضر مقاله «افغانستان» یکی از پربازدید ترین مقالات ویکی‌پدیای پارسی است. پارسی زبان رسمی افغانستان است و آثار نویسندگان معاصر افغانستان مثل سیامک هروی و محمد اسماعیل مبلغ به پارسی معیار نوشته شده است. با احتساب افغانستان، پارسی یکی از زبان‌های چند کشوری در دنیاست. --دوستدار ایران بزرگ ‏۲۵ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۲۲ (UTC)[پاسخ]

خودشان زحمت بکشند بیایند و مقالات دلخواهشان را گسترش دهند--MohamadReza(بحث) ‏۲۶ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۰۶ (UTC)[پاسخ]
خوشحال‌کننده است که فناوری در حال پیشرفت در افغانستان است. با این حال، موافق نیستم که ما شروع کنیم به نوشتن گستردهٔ مقالات به افغانستانی. این که ببینید هر چه می‌خواهید در ویکی‌پدیا مطابق میلتان هست، شما را چندان به مشارکت ترغیب نمی‌کند. بر عکس، وقتی نیاز به حضورتان را حس کنید، وارد می‌شوید.
من حس نمی‌کنم که لازم باشد خودمان محتوا تولید کنیم. به جایش محیط را سالم کنیم و مطمئن شویم کسی در این پروژه نگاه نژادپرستانه ندارد و «ایرانی» و «افغانستانی» را به دلیل ملیتشان از هم جدا نمی‌داند. با هر که هم که نگاهش نژادپرستانه است و حاضر نیست این نگاهش را علی‌رغم تذکر کنار بگذارد، به معنای واقعی کلمه و فارغ از تاریخچه و تجربه‌اش در اجتماع، «برخورد» کنیم. همین الآن هم من گاهی مقالات راجع به افغانستان (مثلاً راجع به خبرگزاری‌های این کشور) را در ویکی‌پدیای فارسی می‌بینم که، حتی اگر این مقالات مثلاً به دلیل عدم سرشناسی یا تبلیغات، به‌درستی، حذف شوند، باز نشانهٔ خوبی از رواج ویکی‌پدیای فارسی در افغانستان است.
حدس خودم این است که یک دورهٔ عادت اجتماع ویکی‌پدیای فارسی (که بخش زیادی‌اش را کاربران اهل ایران تشکیل می‌دهند) به مشارکت کاربران اهل افغانستان باید طی شود، که احتمالاً در آن رهنمودهایی تصویب خواهند شد برای نوشتن درست مقالات، الگوهایی ساخته خواهند شد برای اطلاع‌رسانی به خوانندهٔ مقاله که مقاله با فلان نوع فارسی نوشته شده (که البته همین الآن هم هستند، {{فارسی افغانستان}})، و تعدادی قطع دسترسی هم ممکن است برای جلوگیری از مسموم شدن فضای اجتماع، لازم شود که امیدوارم نشود. آن رهنمودهایی که ابتدا گفتم هم احتمالاً پس از مدتی که اجتماع به تعادل بیشتری در زمینه مشارکت کاربران اهل افغانستان و ایران برسد، دچار تغییر و تحول خواهند شد تا بهتر شوند. این راحت‌تر کردن فضای مشارکت کاربران افغانستان، به نظر من راهکار بهتری است تا نوشتن مقالات به فارسی افغانستان (که اکثریت کاربران ایرانی تسلط چندانی به آن ندارند). خوب است کاربران اهل افغانستان خودشان مقالات را به زبانی بنویسند که به آن استادند و قواعدش را بهتر از کاربران اهل ایران می‌دانند. احمدگفتگو ‏۲۶ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۴۳ (UTC)[پاسخ]
درود، برای آنکه ثبت شود می‌نویسم: پارسی معیار نداریم، زبان فارسی معیار آن زبانیست که فرهنگستان زبان و ادب فارسی ایران آن را تبیین کرده‌است، در این زبان دانشگاه داریم نه پوهنتون که یک واژهٔ اصالتاً غیر فارسی‌است، در این زبان استوارنامه داریم نه اعتمادنامه، در این زبان پزشک و دکتر داریم نه داکتر و … از فارسی دری استقبال می‌کنیم اما نه آن فارسی دری که برای بازیهای سیاسی در افغانستان آنرا عَلم کرده‌اند، آثار سترگ زبان فارسی نظیر شاهنامه، مثنوی، گلستان و بوستان، و … به آن چیزی که زبان ناشناسان سیاست‌باز آنرا «پارسی درّی» نام‌نهاده‌اند نگاشته نشده‌است، اینها را گفتم که تا امر مشتبه نشود و کسی نیندیشد که دشمنی با فارسی دری وجود دارد، کاربران دانشنامه ویکیفا «نمی‌ریزند و نخواهند ریخت در پای خوکان، این گرنمایه دُر دری را». با عرض احترام و ارادت M.Mousavi «بحث» ‏۲۶ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۰۷ (UTC)[پاسخ]

عنوان بخش و جمله اول را که خواندم حدس زدم توسط چه کسی نوشته‌شده است، ایشان بار چندم است که برای افغانستان حنجره پاره می‌کنند، آخر از افغانستان و مردم آن چه خیری به شما رسیده است که اینطور وقت و انرژی پای این حرف‌ها می‌گذارید؟!

من کلاً موافق اعلامیه دادن در اینجا برای دعوت به مشارکت در فلان مقاله یا مقالات نیستم چون در ویکی‌پدیا هرکس به موضوعی که علاقه‌مد است مشغول می‌شود و نیازی به دعوت‌کردن نیست.

هرچند نظر جناب Mahdi_Mousavi تأیید می‌شود لیکن اگر مقالات مرتبط با افغانستان با گویش خودشان نوشته شود بهتر و مفیدتر خواهد تا به فارسی ایران. -- Editor-1 (بحث) ‏۲۸ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۵:۴۷ (UTC)[پاسخ]

تقریباً موافقم که دعوت‌گری و همایش و outreach و ... در ویکی‌پدیا (از هر نوعش) بیشتر از آنکه مثمر ثمر باشد، اقدامی نمایشی است. با این حال نقدی هم به اجتماع ویکی‌پدیای فارسی وارد است و آن اینکه بیش از آنچه باید، روحیهٔ کنترل‌گری دارد. اینجا ما با کاربرانی طرفیم که می‌روند و مقاله‌هایی که افغان‌ها به فارسی افغانستان (یا هر «فارسی کثیف» دیگری) نوشته‌اند را به زعم خودشان تمیزکاری می‌کنند یا معادل‌های دری را از مقالات پاکسازی می‌کنند. نیازی به این کارها نیست و بهتر است سر ایشان به کار خودشان و توسعهٔ مقالات ناحیهٔ بومی خودشان گرم باشد. قرار نیست این «کثافات» از ناحیه‌ای به نواحی دیگر سرایت کند. اصلاً همین فرهنگستانیسم خود یکی از نمودهای روحیهٔ تسلط‌طلبی و تنظیم‌گری و استانداردخواهی و کنترل‌گری و .... در ویکی‌پدیای فارسی است (دور شدن از اصل «آزادی» در ویکی‌پدیا). من باب مقایسه، در ویکی‌پدیای انگلیسی (که در آنجا هستهٔ اصلی قدرت، سرش به مقالات آمریکا و اروپا گرم است) کاربری چند هزار ویرایش دربارهٔ منطقه‌ای خاص در آسیا با انگلیسی دست‌وپاشکسته انجام داده بود و کسی متوجه نشده بود (چون آنجا کسی برای آن منطقهٔ خاص در آسیا اهمیتی قائل نیست). پیشنهاد می‌کنم کاربران ایرانی هم وقتی مقاله‌ای دربارهٔ افغانستان در ویکی‌پدیای فارسی دیدند، تَب مرورگرشان را ببندند و خاطرشان را آزرده نکنند که اصلاً ارزشش را ندارد. xmas4nn1l2 (بحث) ‏۲۸ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۶:۲۵ (UTC)[پاسخ]
حرف حساب جواب نداره. به نظر من اصرار روی فارسی ایران یک صورت دیگر از ستیز با واژه‌های عربی است. آقاجون بزارید لااقل افغان‌ها در مقالات مربوط به کشور و مردم خودشان از همان زبان ناپاک و خرده‌شیشه‌دار خودشان استفاده کنند، ویکی‌پدیا پلیس نمی‌خواهد!

«در ویکی‌پدیای انگلیسی (که در آنجا هستهٔ اصلی قدرت، سرش به مقالات آمریکا و اروپا گرم است) کاربری چند هزار ویرایش دربارهٔ منطقه‌ای خاص در آسیا با انگلیسی دست‌وپاشکسته انجام داده بود و کسی متوجه نشده بود (چون آنجا کسی برای آن منطقهٔ خاص در آسیا اهمیتی قائل نیست)»

اصلاً متوجه نشدم که منظور ایران بوده!😁 -- Editor-1 (بحث) ‏۲۸ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۵۷ (UTC)[پاسخ]
درود با احترام به تمامی سروران گرامی در این گفتگو چه پیش و یا پس از این باید بگویم زبان مانند دریاست موج میخورد، بالا و پایین و فراز و نشیب دارد اگر اکنون به دوران کهن برویم مثلا زمان هخامنشیان نه آنها را میشناسیم و نه بیان آنها را درک میکنیم شاید به زمان ساسانیان برویم وضعیت بهتر باشد نگه داشتن زبان در قالب خاص به اعتقاد حقیر خیالی بیش نیست چنانچه یک سریال مانند برره میتواند واژه‌هایی را وارد گوش و نگارش گرداند خودرو و کارکرد موتور خودرو به سه سیلندر میتواند واژه سه شد که حتی بکار برندگان آن نمیدانند خواستگاه آن کجاست را وارد بیان افراد کند شاید برای شیرازها واژه مانوس سی‌کن ملموس باشد اما کمتر میدانند از سیرکن آمده جایی دیدم ناآگاهی آن را به SEE انگلیسی متصل مینمود. به هر روی هدف بیانم این است که قالب زدن آن هم در ویکی به نظر اشتباهی به ناکجا آباد است زبان نیز مانند رود جاریست تغییر میکند و قطعا آقایان فرهنگستان نه دانش و نه توان سکانداری زبان بزرگ پارسی را دارند شاید اگر دبیران قدیمی بدوند که هر کدام دانشمندی بودند امکان داشت اما امروزه همین که شبیه پارسی سخن گفته میشود باید خوشحال بود. اگر جنگ جهانی دوم نبود اکنون زبان قالب علمی فرانسه بود اگر شاید و شاید نظام قبلی حضور داشت اکنون کاملا کشورهای اطراف پارسی سخن میگفتند و جمهوری های جدا شده از ایران اکنون به ایران الحاق شده بودند. پس به اعتقاد این کمترین باید صبر کرد و این رود را نگریست و سعی در تمیز کردن آن کرد برگها را گرفت و شاید هم بشود برگ گل به آب ریخت، اگر مقالات را پارسی کنیم قطعا فرهنگ و همین جوربایی که زبان مینامیم و به آن شناخته میشویم را بشود به دیگران در دوردستها آموخت. آن که انگیسی‌ها با صرف هزینه بسیار انجام میدهند همین بی‌بی‌سکینه خودمان چرا آموزش زبان انگلیسی دارد؟ با مهر شهنام ک (گفتگو) ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۲۵ (UTC)[پاسخ]

دختران خیابان انقلاب

در مقاله دختران خیابان انقلاب که در ابتدای مقاله که پیشتر نامش ویدا موحد (و همکنون نیز از آن نام به این مقاله تغییر مسیر وجود دارد) بود؛ دوستان لینکی را مبنی بر نوشتار اصلی به چهارشنبه‌های سفید ربط دادند. در صورتی که ارتباط مستقیم وجود ندارد و چهارشنبه‌های سفید در حال حاضر به عنوان جستار وابسته در مقاله موجود است. آیا این درست است که در ابتدای مقاله آن یک لینک به چهارشنبه‌های سفید موجود باشد؟!Simsala111 (بحث) ‏۲۶ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۱۲ (UTC)[پاسخ]

@Simsala111: به‌نظرم همان ارتباط غیر مستقیم (هر دو در زمینهٔ مبارزه با حجاب اجباری) کفایت می‌کند که در این مقاله به چهارشنبه‌های سفید نیز اشاره شود، اما در خصوص سرنویس فرمایش شما صحیح است. وجود پیوند به چهارشنبه‌های سفید در بخش جستارهای وابسته کافی است و نیازی به سرنویس نیست. ضمن اینکه به‌نظرم سرنویس {{وابسته}} بیشتر در ابتدای بخش‌ها کاربرد دارد. مگر اینکه نوشتار خیلی وابسته باشد که آن را در بالای مقاله قرار دهیم. به‌نظرم می‌توانید خودتان با اشاره [در خلاصه ویرایش] به این که پیوند در بخش جستارهای وابسته موجود است، سرنویس را حذف کنید. با احترام جیپیــوتر ‏۲۶ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۳۷ (UTC)[پاسخ]
سلام. نوشتار مورد اشاره نیازی به آن سرنویس ندارد. ضمناً بهتر بود عنوان بخش متناسب با خود مشکل/پرسش انتخاب می‌شد (مثلاً «سرنویس همچنین ببینید»)، نه نام نوشتاری که مشکل/پرسش در آن قرار دارد. Saeidpourbabak (بحث) ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۲۷ (UTC)[پاسخ]

حجاب اجباری یا قانونی

@Jeeputer: حجاب در ایران قانونی است و صحیح نیست از ویکی‌پدیا برای مبارزه با حجاب استفاده کنید. ویکی‌پدیا منبر نیست. --دوستدار ایران بزرگ ‏۲۹ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۵۱ (UTC)[پاسخ]
@Doostdar: ایشان حرفی از مبارزه با حجاب نزده و توضیحات درستی در رابطه با مقاله نوشته‌است. بحث‌ها را با دقت بیشتری بخوانید. همچنین به یاد داشته باشید که دانشنامه طبق قوانین جمهوری اسلامی فعالیت نمی‌کند. اعتراض به حجاب اجباری در ایران موضوع جدیدی نیست و باید درست و کامل پوشش داده شده و مطالب مرتبط با آن در مقالات درج شود. ARASH PT بحث ‏۳۰ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۲۱ (UTC)[پاسخ]
@Doostdar: گرامی من که در پیامم با حجاب مبارزه نکردم! :) عرض کردم هر دو مورد در زمینهٔ حجاب اجباری هستند و حذف سرنویس صحیح است. همان‌طور که جناب آرش فرمودند، من هم خواهش دارم پیام‌ها را دقیق‌تر مطالعه بفرمائید. با احترام جیپیــوتر ‏۳۰ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۴۲ (UTC)[پاسخ]
@Jeeputer و Arash.pt: ویکی‌پدیا قرار نیست بر ضد قوانین یک کشور مطلب بنویسد. شما درون پرانتز نوشتید موضوع مقاله «مبارزه با حجاب اجباری» است. بنده خواهش دارم به جای اینکه به من توصیه کنید دقیقتر بخونم، وقتی پیامی رو در قهوه‌خانه مطرح می‌کنید سوگیری نداشته باشید و بی‌طرفانه بنویسید. اینکه حجاب در ایران اجباری هست یا نه مورد مناقشه هست [۱] و همان‌طور که در این صفحه توضیح داده شده اجباری که برای حجاب وجود دارد از نوع قانونی است مثل مالیات اجباری، آموزش ابتدایی اجباری، سربازی اجباری، الخ نمیتونیم مقاله با عنوان «روزه‌داری اجباری در ایران» ایجاد کنیم چون ربطی به اجبار نداره بلکه یک واجب برای ایرانیان مسلمان هست، درست مثل حجاب. --دوستدار ایران بزرگ ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۵:۱۷ (UTC)[پاسخ]
@Doostdar: باز هم تأکید می‌کنم که سوگیری ندارم و توصیه‌ام به شما هم همچنان پابرجاست. بنده اشاره کردم که محور فعالیت دختران خیابان انقلاب و پویش چهارشنبه‌های سفید «حجاب اجباری» است. چرا «اجباری» را جانبدارانه می‌دانید؟ چه به‌لحاظ قانونی باشد، چه نباشد، در رعایت حجاب «اجبار» وجود دارد. بنده هم [در ویکی‌پدیا] کاری به مشروعیت یا عدم مشروعیت این قانون ندارم. در هر دو مقاله آمده که هدف اعتراض و مبارزه آن‌ها حجاب اجباری است. پس سوگیری هم اگر وجود داشته‌باشد، از سوی بنده نیست. اگر اعتراضی به نام انتخاب شده برای این قانون دارید باید در بحث مقالات مربوطه مطرح کنید و پس از آن نیز با منابع زیادی که حجاب را اجباری می‌دانند مکاتبه نمائید و از آنها بخواهید که دیگر از این عنوان استفاده نکنند. چرا که تا زمانی که در منابع از این عنوان استفاده شده، دست کم بنده نیز قاطعانه از آن استفاده خواهم کرد و این عمل از چارچوب سیاست‌ها هم خارج نیست. لطفاً باری دیگر بنده را به سوگیری متهم نفرمائید چون بنده با صرف نظر از گرایش‌های سیاسی و اجتماعی شخصی، در برخی موارد با ویرایش‌های همسو با گرایشات خودم هم به‌دلیل تناقض با سیاست‌ها مخالفت کرده‌ام. همچنین وپ:دبط را نیز دقیق‌تر مطالعه نمائید.
ضمناً، با وجود تمام توضیحاتی که دادم، و همچنین اینکه موضوع پیام من «برداشتن سرنویس» بوده و نه بحث پیرامون اجباری بودن یا نبودن حجاب در ایران (این برای همگان نیز مشهود است)، اینکه پیام بنده را سوگیرانه تلقی کرده‌اید نیز می‌تواند اشاره و صحبت در خصوص «گرایش شخصی» بنده باشد و مصداق وپ:حمله است. چرا که من اصلاً در پیامم گرایش شخصی‌ام را بیان نکرده‌ام و این فقط تفسیر شما بوده. لطفاً به این مورد نیز دقت نمائید. با احترام جیپیــوتر ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۵:۴۰ (UTC)[پاسخ]
@Doostdar: ضمناً با جملهٔ اول پیامتان هم مخالفم. ویکی‌پدیا ضد قوانین یک کشور «مطلب ننوشته‌است»، بلکه منابع معتبر نوشته‌اند و ویکی‌پدیا هم با استناد به سیاست‌های خودش، با ارجاع به خود منابع، آن مطالب را آورده‌است. در اینجا هم نیاز است که موضوع را با خود منابع مذکور مطرح کنید. با احترام جیپیــوتر ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۵:۴۵ (UTC)[پاسخ]
@Jeeputer: در ایران وقتی می‌گوییم کسی اجباری رفته منظورمون سربازی هست با توجه به اینکه سربازی در ایران اجباری هست که جمهوری اسلامی برای مردها و پسرها قرار داده. اگر منابع به حجاب عنوان اجباری بدهند شما نباید اون رو به ویکی‌پدیا منتقل کنید. منابع این چنینی رویکرد فمینیستی دارند و مطالب نادرستی می‌نویسند. --دوستدار ایران بزرگ ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۵:۵۴ (UTC)[پاسخ]
@Doostdar: یک نکته را دوباره خدمتتان عرض می‌کنم. عنوان «اجباری» را «من» به موضوع حجاب در ایران نداده‌ام و وارد شدن آن به ویکی‌پدیا هم کار من نبوده. اصلاً این بحث هم در خصوص این موضوع نبوده و با پاسخ شما به این سو کشیده شده‌است. در مورد گرایش منابع هم نظری ندارم. باید در وپ:تامم مطرح کنید. واجب بودن حجاب برای ایرانیان مسلمان (که البته برای غیرمسلمانان مسیحی و زرتشتی ایران هم گویا واجب است) نه به بحث مربوط است، و نه حتی به ویکی‌پدیا. اگر طبق سیاست‌های ویکی‌پدیا استفاده از عنوان اجباری برای حجاب در ایران مردود اعلام شود، بنده هم به آن پایبند خواهم بود. اما تا آن زمان برای اشاره به این موضوع از عنوان حجاب اجباری استفاده خواهم کرد تا ارجاع به مقالات پیرامون این موضوع راحت‌تر باشد. موفق و پیروز باشید. با احترام جیپیــوتر ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۴۶ (UTC)[پاسخ]
@Jeeputer: گذشته از اینکه در این بحث از هیچ منبعی استفاده نکرده‌اید منابع بسیاری وجود دارند که نوشته‌اند «حجاب در ایران» بدون اینکه اجباری یا قانونی بودن آن اشاره کنند همان‌طور که می‌گوییم بانکداری در ایران و نمی‌گوییم «بانکداری اسلامی در ایران» یا «بانکداری ربوی در ایران» یا … همچنین شما اشاره کردید که این مقالات (دختران خیابان انقلاب و چهارشنبه‌های سفید) در زمینه مبارزه با حجاب در ایران هستند. اگر چنین باشد که این مقالات باید هرچه سریعتر حذف شوند چون وظیفه ویکی‌پدیا نیست که با قوانین یک کشور مبارزه کند. شما باید توضیح بدهید چرا نوشته‌اید مبارزه زیرا این سوگیری است. --دوستدار ایران بزرگ ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۰۸ (UTC)[پاسخ]
@Doostdar: من شما را به آنچه در مقالات هست و منبع هم دارد ارجاع دادم. «مبارزه» را هم بر پایه آنچه در مقالات هست استفاده کردم و تأکید می‌کنم که به‌هیچ عنوان نظری در خصوص اجباری بودن یا نبودن حجاب در ایران ندارم. از آنجا که یکبار از شما درخواست کردم من را به سوگیری متهم نکنید، و نظر سوم جناب آرش را هم از پیش در این بحث مشاهده نموده‌اید و با وجود همهٔ اینها باز هم اصرار دارید که من سوگیری دارم، مسئله را در تابلوی اعلانات مدیران مطرح کردم. با احترام جیپیــوتر ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۰۲ (UTC)[پاسخ]
@Jeeputer: نظری که شما در اینجا نوشته‌اید [۲] بر پایه هر مقاله و منبعی باشد نظر شماست و باید پاسخگو باشید. از شما خواهش کردم دلیل سوگیری خود را توضیح بدهید اما توضیحی ندادید و همه چیز رو تقصیر منابع انداختید. حتی اگر به رده به کار رفته در ویکی‌پدیای انگلیسی نیز نگاه کنید می‌بینید نوشته en:w:Category:Opponents_of_compulsory_hijab و از واژه «مخالفت» استفاده کرده نه «مبارزه» و طرفداران کمپین مذکور رو «مخالفان حجاب» نامیده. حال توجه شما رو جلب می‌کنم به چند نمونه از منابع معتبر که به جای واژه مبارزه از واژه مخالفت استفاده کرده‌اند بی‌بی‌سی فارسی، صدای آمریکای فارسی، فردا نیوز، خبرگزاری فارس، خبرگزاری قرآن، آفتاب نیوز، … همچنین این منبع (مهرنیوز) واژه حجاب اجباری را مغلطه می‌نامد و این منبع (حبرگزاری دانشجو) تأیید می‌کند موافقت و مخالفت با حجاب تبدیل به یک ابزار سیاسی شده‌است. پس وقتی شما می‌گویید در منابع نوشته «مبارزه با حجاب» و اون رو تأیید می‌کنید یعنی شما سوگیری دارید و از یک دیدگاه بی‌طرف پیروی نمی‌کنید. نظر شما یک تبلیغ برای مخالفان حجاب است. بنده به نظر نوشته شده توسط شما اعتراض کردم نه عنوان مقالات ویکی‌پدیا. --دوستدار ایران بزرگ ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۱۷ (UTC)[پاسخ]
@Doostdar: نظری که من نوشتم در خصوص حجاب نبوده و در خصوص الگو و پیوندهای موجود در جستارهای وابسته بوده‌است. عبارتی که استفاده کردم بر پایه عنوان مقالات ویکی‌پدیا بوده و اعتراض به پیام من، در واقع اعتراض به آن عنوان نیز هست. بنده هم عرض کردم اگر این عبارت جانبدارانه است، پس باید از مقالات هم زدوده شود، اگر نیست پس به استفادهٔ من از این عبارت نیز اشکالی وارد نخواهد بود. تمامی پاسخ‌هایی که اینجا به شما دادم را یکبار دیگر هم قبلش داده‌ام و نیازی به تکرار آن‌ها نمی‌بینم. هرجا ابهامی داشتید به پیام‌های پیشین من مراجعه کنید پاسختان را خواهید یافت. با احترام جیپیـــوتر ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۲۴ (UTC)[پاسخ]

حذف تغییرمسیر

تغییرمسیرهای بن‌بست به‌صورت روزانه توسط ربات حذف می‌شود. قابل توجه ویکی‌بانان. Hanooz ‏۲۹ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۴۹ (UTC)[پاسخ]

البته Rezabot (سیاهه) تقریباً خیلی وقت است این کار را نکرده، ربات فعال‌تر Dexbot است (سیاهه) که اتفاقاً حذف‌هایش در تغییرات اخیر هم دیده می‌شود. من شخصاً از باب «کار را که کرد؟ آنکه تمام کرد» حذف تغییر مسیر را هم خودم انجام می‌دهم. Babooneh 🌼 ‏۲۹ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۱۵ (UTC)[پاسخ]
Dexbot فعالیت دارد ولی من معمولاً هرچه ع۸پذیر از صفحه بماند را هم شخصاً پاکسازی می‌کنم (بحث یتیم، تغییرمسیر یتیم و دیگر موارد). نوعی عادت شده.
البته یک راه ساده‌تر هم هست که نه به خودمان زحمت بدهیم و نه به Dexbot، و آن این که امکان batch-delete توینکل را برای ویکی‌بانان هم فعال کنیم تا همه‌چیز را خودش همزمان با حذف صفحه، حذف کند. من مدتی پیش جزئیات فنی‌اش را نوشتم اما گفته شد که باید برایش اجماع گرفت (که به نظر خودم اجماع لازم نیست؛ یک ابزار است که مسئولیت استفاده‌اش را استفاده‌کننده بر عهده می‌گیرد). درخواستم برای اجماع مدتی باز بود ولی بعدش به دلیل کمبود (نبود) مشارکت انصراف دادم. خلاصه که اگر ویکی‌بانی حوصله‌اش را دارد می‌تواند توینکل را در زیرصفحهٔ کاربری خودش بازسازی کند و بعد این امکان را هم برای خویش فعال کند :) احمدگفتگو ‏۳۰ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۵۶ (UTC)[پاسخ]

صحت اطلاعات

امروز در صفحه نخست و آیا می‌دانید که نوشته‌ای با عنوان: «… آلفرد نوبل و برادرش لویی نوبل مدتی در شهر رشت اقامت داشتند و با تأسیس انبار نفت در آنجا با کشورهای حاشیه دریای خزر به تجارت می‌پرداختند؟» دیدم، سپس من به مقاله مراجعه کردم و به نظر می‌آید در متن مقاله آلفرد نوبل اطلاعات نادرستی وجود دارد و خواهان بازنگری هستم چرا که آمده‌است:نوبل در سال ۱۲۹۰ هجری شمسی در رشت خانه اجاره کرده‌است در حالی که سال ۱۲۹۰ شمسی معادل سال ۱۹۱۱ و ۱۹۱۲ میلادی می‌شود و نوبل در سال ۱۸۹۶ میلادی درگذشته است چگونه چنین چیزی ممکن است؟ Behnam mancini (بحث) ‏۳۰ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۰۲ (UTC)[پاسخ]

قسمت دومش صحیح است. قانون اجازه امتداد لوله نفت از بیجارخاله الی کنار شهر رشت را هم داریم. --1234 (بحث) ‏۳۰ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۱۴ (UTC)[پاسخ]
درستی یک بحث است وزن کافی بحث دیگر. مطالب را شاید بتوان در مقاله رشت گنجاند ولی آیا در مقاله خود شخص ارزش دارد… ؟--1234 (بحث) ‏۳۰ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۰۹ (UTC)[پاسخ]
@Behnam mancini: احتمالا منظور کمپانی برادران نوبل است. طبق منابعی که خود ارجاع دادند به منابع دیگر چنین کمپانی ای در همان دوران در ایران فعال بوده و در شمال دنبال نفت بوده و در مناطق دیگر تجارتخانه داشته است.[۳][۴][۵][۶][۷][۸][۹][۱۰] فرهنگ2016 (بحث) ‏۳۰ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۴۸ (UTC)[پاسخ]
@Mardetanha: چرا از مقاله زدودید؟ مطالب نادرست نیستند. بنیامین (بحث) ۹ دی ۱۳۹۸، ساعت ۲۳:۲۳ (ایران) ‏۳۰ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۵۳ (UTC)[پاسخ]
منبع اول و اصلی به نقل از خود ویکی‌پدیا بود. یعنی در واقع دچار لوپ شده بود. Mardetanha (بحث) ‏۳۱ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۲۳ (UTC)[پاسخ]
ولی اصل موضوع درست است و در منابع دیگر پرداخته شده‌است. تعدادی از لینک‌ها را فرهنگ2016 گذاشته‌است. بنیامین (بحث) ۱۱ دی ۱۳۹۸، ساعت ۱۵:۵۷ (ایران) ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۲۷ (UTC)[پاسخ]
باشد اگر درست است برگردانید. با تشکر Mardetanha (بحث) ‏۲ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۱۴ (UTC)[پاسخ]

کپی‌کاری از کتاب در مقالات موزه‌داری

با درود. در مقالات مربوط به چند موزه، کپی‌کاری از یک کتاب انجام گرفته. این رو هنگام تحقیقم در زمینه موزه‌ها متوجه شدم. و برچسب‌های مربوطه را به مقالات زدم. مثل موزه کاخ نیاوران. اما این ویرایش توسط کاربر کاربر:Telluride برگردانده شده. این موضوع رو باید کجا مطرح کنم؟ --سفیدپر (بحث)۱۱ دی ۱۳۹۸، ساعت ۱۲:۳۹ (ایران) ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۰۹ (UTC)[پاسخ]

@Sefid par: سلام، ویکی‌بان Telluride شما را در خلاصهٔ ویرایشی که پیوند دادید راهنمایی کرده‌اند. پیش از خنثی‌سازی همانطور که ایشان گفتند، باید در صفحهٔ بحث مقاله مطرح کنید و در بحث به نتیجهٔ مناسب برسید. من ویرایش شما را دوباره خنثی کردم و خواهشمندم در صفحهٔ بحث مقاله به کتابی که فکر می‌کنید مطالب از آن کپی شده‌اند پیوند دهید یا حداقل نام آن را ذکر کنید تا قابل بررسی باشد. پیش از به نتیجه رسیدن بحث نیز لطفاً دوباره اقدام به خنثی‌سازی نکنید. چون این عمل اقدام به وپ:جنگ ویرایشی محسوب می‌شود. با احترام جیپیـــوتر ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۴۴ (UTC)[پاسخ]
نمی‌دانم چه بر سر ویکی‌پدیا آمده که برای هر ویرایشی باید به یکی از به قول شما ویکی‌بانان که راهنمایی می‌کنند جواب پس بدهم. شخصی که مطلب را کپی‌کاری کرده حتی نام کتابی که از آن کپی کرده را اشاره نکرده و امروز کسی که منبع را ذکر کرده باید به ویکیبانان!! پاسخ بدهد! متاسفانه جناب‌عالی هم حتی بالای صفحه را مطالعه نکردید که نام کتاب چه بوده. چون صریحا به نام کتاب در هشدار بالای صفحه اشاره کردم. دوم اینکه در کتابی که در فهرست آن نام تک‌تک موزه‌ها آمده دیگر نیازی به شماره صفحه نیست. همین‌طور ویرایشی که به کمک دوستتان خنثی‌سازی کردید، شامل منابع هم بود.--سفیدپر (بحث)۱۱ دی ۱۳۹۸، ساعت ۱۶:۱۷ (ایران) ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۴۷ (UTC)[پاسخ]
@Sefid par: با عرض سلام و احترام. ضمن رعایت وپ:نزاکت توجه بفرمائید که ویکی‌پدیا یک دانشنامه آزاد است و کسی به کسی نباید جواب پس بدهد. کاربران با یکدیگر تفاوتی ندارند. در مقاله کاخ نیاوران شما ادعا فرمودید که بخش‌هایی از مقاله ناقض حق تکثیر و از کتاب خاصی کپی شده‌است. این که شما بدون بحث قبلی، برچسب مذکور را به همراه ارجاعات متعدد به آن کتاب قرار دهید، شبهه تبلیغ ایجاد می‌کند. شما ابتدا می‌بایست این ادعا را به همراه شماره صفحاتی که فکر می‌کنید مورد کپی قرار گرفته‌است در صفحه بحث مطرح بفرمائید و در صورتی که اجماع بر کپی بودن آن بخش‌ها بود، یا برچسب مذکور را بر روی مقاله قرار دهید یا این که یکی از کاربران نسبت به بازنویسی قسمت‌های ناقض حق تکثیر اقدام کند. با سپاس. Telluride (بحث)  ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۳۴ (UTC)[پاسخ]
@Telluride: نمی‌دانم که چرا چنین شبهه‌ای برایتان به وجود آمده. و نمی‌دانم چرا اینقدر تبلیغ موضوع تابو در ویکی‌پدیا شده. اما پیشنهاد من این است که پیش از خنثی‌سازی در صفحه بحث پرسشتان را مطرح کنید. من بحث خودم را در صفحه بحث ویکی‌پدیا:جنگ ویرایشی برای موارد آینده پیگیری می‌کنم. --سفیدپر (بحث)۱۱ دی ۱۳۹۸، ساعت ۱۷:۱۱ (ایران) ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۴۱ (UTC)[پاسخ]
@Sefid par: با سلام. موضوع، جواب پس دادن نیست. ویکی بان ها کمک می کنند تا شما بتوانید ویرایشهای خود را آگاهانه تر و مطابق با سیاستهای ویکی پدیا و روالهای پذیرفته شده در ویکی فا انجام دهید. ٪ مرتضا (بحث) ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۴۷ (UTC)[پاسخ]
@مرتضا: ممنونم بابت شفاف‌سازی و شرکت در بحث. من با نظر telluride در مورد نیاز به مطرح کردن بحث در صفحه، هنگام زدن برچسب موافقم. به نظر من موضوع ریشه‌ای‌تر است. چرا که این رویه خنثی‌سازی را در ویکیپدیا به گونه‌ای جنگ و اعمال خشم می‌دانم. توضیحات بیشتر را در صفحه بحث ویکی‌پدیا:جنگ ویرایشی مطرح کردم. خوشحال می‌شوم در آن بحث هم شرکت کنید. --سفیدپر (بحث)۱۱ دی ۱۳۹۸، ساعت ۱۷:۲۳ (ایران) ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۵۳ (UTC)[پاسخ]

خوب شدن صفحه سردار سلیمانی

برای خوب شدن صفحه سردار سلیمانی چه چیزهایی لازم است. چه کسانی آماده مشارکت هستند؟ مقاله شهید و مفهوم شهادت هم اگر کسی مایل است بروز رسانی کنیم. ابوالقاسم رجبی (بحث) ۱۳ دی ۱۳۹۸، ساعت ۰۷:۲۳ (ایران) ‏۳ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۳:۵۳ (UTC)[پاسخ]

برای اطلاع از معیارهای خوبیدگی وپ:مگمخ را ببینید. نوشتار شهید (اسلام) (en) هم هنوز ایجاد نشده که به‌روزرسانی بخواهد. لطفاً از از مکان‌های همفکری و تبادل نظر ویکی‌پدیا به عنوان منبر استفاده نکنید. ‏▬ AnuJuno (بحث) ‏۳ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۴:۴۸ (UTC)[پاسخ]
مقاله شهید وجود‌دارد و برای آن همفکری می‌خواهم، شما هم لطفا نیت یابی نکنید. کسانی که مایلند در‌ این پروژه ها شرکت کنند اعلام کنند.ابوالقاسم رجبی (بحث) ۱۳ دی ۱۳۹۸، ساعت ۰۸:۵۵ (ایران) ‏۳ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۵:۲۵ (UTC)[پاسخ]
بنده هم با نظر AnuJuno موافقم. ۱۵۰۰ تن از مردم طی چند روز در اعتراضات آبان ۱۳۹۸ جان‌باختند که تا کنون رسانه‌های داخلی حتی هیچگونه آماری منتشر نکرده‌اند؛ و در صفحه جان‌باختگان نیز هر روز بخشی از منابع حذف می‌شوند. در حالیکه عدم وجود منابع بیشتر فقط بخاطر قطع اینترنت و جلوگیری از بازتاب کشتارها بوده و الان موضوع مورد چالش در این صفحه شده‌است. معیارها در ویکی‌پدیا نمی‌تواند دوگانه باشد. --BlUeRiVeR20 (بحث) ‏۳ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۵:۳۴ (UTC)[پاسخ]
لطفا دعوت‌ به تکمیل دو مقاله را به چیزهای بی ربط منتسب نکنید.
برای مقاله شهید به نظرم از مقاله های استوره شناسی مثل سیاوش و خون سیاوشان هم‌می توان کمک گرفتابوالقاسم رجبی (بحث) ۱۳ دی ۱۳۹۸، ساعت ۱۰:۲۷ (ایران) ‏۳ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۵۷ (UTC)[پاسخ]
حتما کشته شدن هر مظلومی بد و ظلم است. اما جناب @BlUeRiVeR20: ، عددتان نامعتبر است. --سید (بحث) ‏۳ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۴۶ (UTC)[پاسخ]
آمار براساس منابع معتبر است. ضمن اینکه هراس حکومت چیست که آمار و لیست کشته‌شدگان را اعلام نمی‌کند!! --BlUeRiVeR20 (بحث) ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۳۳ (UTC)[پاسخ]

پربازدیدترین مقالات ویکی‌پدیای فارسی در سال ۲۰۱۹

این هم فهرست پربازدیدترین مقالات ویکی‌پدیای فارسی در سال ۲۰۱۹:

مقاله میزان بازدید
صفحهٔ اصلی 12388619
آمیزش جنسی 4376201
روش‌های آمیزش جنسی 1383488
رده:بازیگران زن فیلم‌های پورنو اهل ایالات متحده آمریکا 1271222
ایران 1196626
سید علی خامنه‌ای 1187612
آلت مردی 1125079
آریا عظیمی‌نژاد 1028622
آمیزش جنسی مقعدی 948354
اوج لذت جنسی 931708
آمیزش جنسی دهانی 918282
شبی که ماه کامل شد 904839
عبدالمالک ریگی 900829
محمدرضا گلزار 855208
بزرگ کردن آلت تناسلی 789581
نوید محمدزاده 788559
مترونیدازول 787500
فاجعه چرنوبیل 777592
ماه‌های میلادی 755921
آمیزش جنسی در انسان 751144
عبدالحمید ریگی 748470
محمدرضا پهلوی 739671
متری شیش و نیم 738117
گوگوش 737411
فهرست پرفروش‌ترین فیلم‌های سینمای ایران 706517
کریستیانو رونالدو 685309
هیولا (مجموعه نمایش خانگی) 681580
مقعدلیسی 672487
الکسیس تگزاس 669957
فرج‌لیسی 664047
رحمان ۱۴۰۰ 663014
خودارضایی 658494
مجید بهرامی 658226
امین حیایی 654640
روش‌های خودکشی 647769
جیسون رضاییان 646860
امیر تتلو 643932
مهبل 641569
بازی تاج‌وتخت 640962
آزیترومایسین 636559
فرج (عضو) 628448
جنگ جهانی دوم 613057
فیلم پورنو 603612
انزال 599698
آمیزش جنسی بدون مقاربت 596958
قضیب‌لیسی 595143
رضاشاه 587995
ماری‌جوآنا 587959
اندازه آلت مردی 587444
ایالات متحده آمریکا 585210
جنگ ایران و عراق 573892
فهرست کشورها بر پایه جمعیت 568335
مولوی 559091
محمدعلی نجفی (سیاستمدار زاده ۱۳۳۰) 541339
تهران 539108
آلت نری 538821
رده:بازیگران زن فیلم‌های پورنو بر پایه ملیت 534146
لیونل مسی 534020
رؤیا نونهالی 533616
جام ملت‌های آسیا ۲۰۱۹ 526187
لا پستانی 524225
فهرست هنرپیشگان فیلم‌های پورنو بر پایه دهه 517670
فهرست خوانندگان ایرانی 515028
کوروش بزرگ 506270
پروپرانولول 504101
باشگاه فوتبال پرسپولیس 501873
هایده 497131
سید روح‌الله خمینی 486810
ستایش (مجموعه تلویزیونی) 486642
کلیتوریس 485044
سردار آزمون 482264
زهرا امیرابراهیمی 478477
زبان انگلیسی 477611
مهران مدیری 477312
انگشت کردن 472738
پیکی بلایندرز (مجموعه تلویزیونی) 471629
باشگاه فوتبال استقلال تهران 471465
فهرست نام‌های کردی 470530
جمشید مشایخی 467884
شراب 463038
روح‌الله زم 461658
حسن روحانی 456048
لیلا فروهر 451171
ابن سینا 446843
خشایار الوند 445083
دونالد ترامپ 444427
مافیا (بازی گروهی) 444252
بهنام صفوی 443777
جنگ جهانی اول 442388
لیگ برتر خلیج فارس 441976
نقد قرآن 436138
نهنگ آبی (مجموعه نمایش خانگی) 435574
سرنره 433228

پربازدیدترین مقالات ویکی‌پدیای انگلیسی و فارسی از ایران هم بدین ترتیبند:

مقاله میزان بازدید
صفحهٔ اصلی 12388619
آمیزش جنسی 4376201
روش‌های آمیزش جنسی 1383488
رده:بازیگران زن فیلم‌های پورنو اهل ایالات متحده آمریکا 1271222
ایران 1196626
سید علی خامنه‌ای 1187612
آلت مردی 1125079
آریا عظیمی‌نژاد 1028622
آمیزش جنسی مقعدی 948354
اوج لذت جنسی 931708
آمیزش جنسی دهانی 918282
شبی که ماه کامل شد 904839
عبدالمالک ریگی 900829
محمدرضا گلزار 855208
بزرگ کردن آلت تناسلی 789581
مقاله میزان بازدید
en:Main Page 2047227158
en:Ricky Martin 1505154
en:File:Baker beach at twilight 41.jpg 366184
en:Bible 318367
en:Proxy auto-config 314580
en:Iran 166827
en:Avengers: Endgame 147816
en:2019 AFC Asian Cup 122131
en:Digital Millennium Copyright Act 119497
en:2019 FIVB Volleyball Men's Nations League 96567
en:Joker (2019 film) 90968
en:Sex 86086
en:Cristiano Ronaldo 81091
en:Iran national football team 74687
en:List of highest-grossing films 73117
en:Sideloading 71391
en:Library Genesis 70770
en:XXX (soundtrack) 70356
en:Persepolis F.C. 70088
en:Game of Thrones 69321
en:Esteghlal F.C. 68173
en:List of Knowing Bros episodes 68125
en:Lionel Messi 66489
en:Freddie Mercury 63951
en:2019 in film 63218
en:Sci-Hub 61548
en:Persian language 59818
en:List of Marvel Cinematic Universe films 59000
en:Peaky Blinders (TV series) 57462
en:A Bug's Life 57038
en:Anal sex 55676

از بین صد مقاله پربازدید ویکی‌پدیای انگلیسی از ایران، این مقالات در ویکی‌پدیای فارسی وجود ندارند: en:Effects of the Chernobyl disaster، en:XXXX، en:Template:Syrian Civil War detailed map، en:Deaths in 2019، en:List of Knowing Bros episodes، en:XXX (soundtrack)، en:Sideloading و ساختنشان به ویکی‌پدیای فارسی کمک خواهد کرد. :)امیرΣυζήτηση ‏۳ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۲۱ (UTC)[پاسخ]

ممنون بابت آمار. ظاهراً کم‌وبیش همانی‌ست که انتظارش را داشتیم و مطابق آمارهای ماهانه بود. حالا که موقعیتش پیش آمده، بگویم که، همچنان که قبلاً اینجا و آنجا اشاره شده، آمار پربازدیدهای ویکی‌پدیای فارسی (از هت‌نوت)، مدتی‌ست که به‌روز نمی‌شود. پیش از این هم ابزار pageviews یکی دو روز این مشکل را داشت؛ بنابراین فکر می‌کنم مشکل از تغییراتی در API نشأت گرفته‌است. احمدگفتگو ‏۳ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۰۶ (UTC)[پاسخ]
تأثیرات فاجعه چرنوبیل (en) با من. جیپیـــوتر ‏۳ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۰۹ (UTC)[پاسخ]
بالا آمدن عظیمی نژاد و افت رونالدو و تگزاس در فارسی جالبه. در انگلیسی چرا باید ریکی مارتین این قدر بالا باشه!--سید (بحث) ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۴:۵۴ (UTC)[پاسخ]
پربازدیدترین سلبریتی‌های ویکی‌پدیای فارسی اینها هستند:
بازیگران: محمدرضا گلزار، نوید محمدزاده، مجید بهرامی، امین حیایی، امیر تتلو، رؤیا نونهالی، زهرا امیرابراهیمی، مهران مدیری، جمشید مشایخی
موسیقی: آریا عظیمی‌نژاد، گوگوش، هایده، بهنام صفوی، لیلا فروهر (ببخشید که یکم غیرمجاز شد 🤐). --دوستدار ایران بزرگ ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۵:۲۸ (UTC)[پاسخ]

شهیدانِ رده

در رده‌ها داشتم جستجو می‌کردم به رده‌هایی رسیدم که با عنوان شهید شروع شده‌اند، (نمونه) علاوه بر تعجبی که در استفاده از القاب در رده کردم با جستجویی بیشتر، سؤالی به‌شدت ذهنم را مشغول کرد. این سؤال که چرا ویکی‌فا Category:Jewish martyrs را به رده:شهیدان یهودی و Category:Christian martyrs به رده:شهیدان مسیحی برگردانده‌، اما به اسلام که رسیده‌ Category:Muslim martyrs را به رده:کشته‌شدگان اسلام برگردانده‌. دلیلش چیست؟ آیا موافقید همه را یکپارچه کنیم؟ با احترام Babooneh 🌼 ‏۳ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۲۷ (UTC)[پاسخ]

✓ رده را هم در فهرست پی‌گیری قرار دادم. اگر مخالفت کردند و در تغییرات اخیر به چشممتان خورد، لطفاً در صفحهٔ بحثم پیام بگذارید. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۳ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۳۸ (UTC)[پاسخ]

درستش این است که هم مسیحیت و هم یهودیت هم به «کشته‌شده» تغییر یابد نه اسلام بشود «شهید». ویکی‌پدیای انگلیسی وحی منزل نیست. ویکی‌پدیای آلمانی به طور مثال دیدگاه سفت و سخت‌تری در برابر دبط دارد. :)امیرΣυζήτηση ‏۳ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۲۷ (UTC)[پاسخ]

  • ویکی‌پدیای فارسی در سیاست‌ها به ویکی‌پدیای انگلیسی اقتدا می‌کند و نمی‌تواند در همین یک مورد به یک ویکی‌پدیای دیگر نگاه کند. باید توضیح داده شود که چگونه استفاده از لفظ «شهید» نقض بی‌طرفی است. این کلمه نوعی از کشته شدن را می‌رساند که در راه دین و عقائد مذهبی بوده است. «کشته‌شده» زیادی عام است و کل بار معنایی «شهید» را در خود ندارد. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۳ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۴۶ (UTC)[پاسخ]
  • بگذار بیشتر توضیح دهم. قضیه از دو حالت خارج نیست: ۱) کشته‌شدگان مسلمان؛ ۲) کشته‌شدگان [در راه دین] اسلام. حالت اول که قطعاً منظور رده نبوده و نیست، چون شمار مسلمانان بالغ بر یک میلیارد است و هر روز هم تعداد زیادی مسلمان کشته می‌شوند. پس منظور رده قاعدتاً حالت دوم است. حال نام کسی که در راه دین کشته شده است، چیست؟ «شهید». وقتی کلمهٔ سادهٔ «شهید» به جای «کشته‌شده در راه دین» موجود است، استفاده از اولی ارجح است. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۳ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۵۴ (UTC)[پاسخ]
  • ویکی‌پدیای آلمانی هم در این زمینه سخت‌گیر نیست: de:Kategorie:Märtyrer هزار مقاله را در ردهٔ شهدا قرار داده است. دست هر دینی که نیم‌میلیون پیرو داشته را هم برای «شهید» خواندن کشته‌هایش باز گذاشته است. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۳ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۰۸ (UTC)[پاسخ]
شهید معنا دارد و تعریف دارد. چیز من درآوردی نیست. کشته شده آن معنا را نمی رساند. ولی این طور نشود هر کسی که جایی در درگیری های سیاسی و نظامی کشته شده در این رده قرار گیرد. وقتی می گوییم شهید مسیحی این یک مفهوم مشخص است. این که مثلا بگوییم فلانی امام زیدیه است مغایرتی با دیدگاه بیطرف ندارد. این به آن معنا نیست که این مساله دارد به شمای خواننده زورچپانی می شود. این یک واقعیت تاریخی است. شهید هم همان طور. سمیه مثلا در اسلام شهید تلقی می شود.--1234 (بحث) ‏۳ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۵۵ (UTC)[پاسخ]
درود، «Martyr» یعنی کسی که در راه مذهب، آرمان یا ایدئولوژی در مجموع یک ارزش جان دهد، در مورد ترجمه آن به فارسی هم شهید را دیده‌ام و هم کشته، مثلاً می‌گویند فلانی کشتهٔ راه حق شد، اما با یک جستجوی ساده در فرهنگهای لغت در می‌یابیم که مترجمان نخستین معادلی که برای این واژه برگزیده‌اند، لغت «شهید» بوده‌است، که بخصوص پس از انقلاب مفهومی بسیار ارزشی شده‌است و بار مثبتی به فرد شهید می‌دهد، انتخاب اینکه مطابق معادل مترجمین عمل کنیم یا خود آنرا به کشته شده برگردانیم از نظر من کار سختی است، از یکسو معادل فارسی کلمه شهید است، از سوی دیگر ممکن است شبهاتی از القای ارزش و طرفداری و ستایش بر این معادل مترتب است. در مجموع فکر می‌کنم ترجمه کردن لغت انگلیسی به چیزی غیر از شهید، کار چندان درستی نباشد، خود من در ترجمهٔ شعر اپرای بینوایان با این چالش به شدت دست بگریبان بودم و در نهایت شهید را برگزیدم، به هر روی بهتر است ابتدا بین کاربران توافقی شکل گیرد و سپس تصمیم اعمال گردد. با احترام M.Mousavi «بحث» ‏۳ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۴۵ (UTC)[پاسخ]
  • درود. من هم با استفاده از کلمه شهید بشرطی که از آن سوء استفاده نشود موافقم. کلمه یا کلمات ممنوعه یا تحریم شده که نداریم. هم در فارسی و عربی و هم در زبانهای دیگراین کلمه وجود دارد و با شرایط خاصی استفاده میشود. منتها باید دقت شود در مورد کی و چگونه بکار میرود. مثلا من در مورد پویا بختیاری استفاده از شهید را موافقم ولی در مورد ابوبکربغدادی و امثالهم نه. کمی سخت است تصمیم و نکته کلیدی این است که باید دید کی (فرد زنده) به کی (فرد کشته شده) میگوید شهید و آیا بیطرفی مراعات شده یا نه و دیگر شرایط مکانی و زمانی حادثه و افراد درگیر است که جهت استفاده از کلمه باید مد نظر باشند. Gharouni Talk ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۰:۱۱ (UTC)[پاسخ]
  • مخالف با استفاده از شهید. به‌نظرم مجاز بودن استفاده از این لقب باعث بوجود آمدن بحث‌های بی‌پایان پیرامون بی‌طرفی خواهد شد. آنچه جناب قارونی فرمودند، اگر بشود اجرایش کرد، بسیار خوب است. اما استفاده از این واژه در ویکی‌پدیای فارسی به‌قدری می‌تواند گسترده شود که بررسی آن وقت و زمان بسیاری خواهد برد. همین حالا که ممنوع است، مشخص نیست در چند مقاله از آن استفاده شده.

بنده نظرم این است که بار جانبداری این لقب در فارسی با زبان‌های دیگر متفاوت است (حداقل در ذهن مخاطب فارسی‌زبان داخلی). شخصاً اگر آن را به‌عنوان یک مخاطب آماتور در مقالات ویکی‌پدیا ببینم، تصور می‌کنم که ویکی‌پدیا هم به حال و روز این روزهای بی‌بی‌سی فارسی دچار شده. با احترام جیپیـــوتر ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۱:۵۳ (UTC)[پاسخ]

  • موافق با «شهیدان اسلام»، اینکه چه کسی شهید است یا نه را مراجع مذهبی تعیین می‌کنند، عنوان فعلی «کشته‌شدگان اسلام» هم از این لحاظ هیچ فرقی با شهید ندارد چون شخصی مثل ابوبکر بغدادی را نمی‌توان کشته‌شده در راه اسلام قلمداد کرد. -- Editor-1 (بحث) ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۵:۱۲ (UTC)[پاسخ]
    طبق باورهای اسلام کسی که در راه وطنش کشته بشه هم شیهد به حساب میاد اونها چی الان؟ - Rmashhadi ♪♫ ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۱۶ (UTC)[پاسخ]
  • مخالف مرجع تشخیص شهید بودن کیست؟ الان من آزادم‌ بروم رده شهیدان راه وطن بسازم و مقاله پویا بختیاری را در رده شهیدان راه وطن قرار بدهم؟ یا نه فقط اجازه داریم آنهایی که جمهوری اسلامی شهید می‌نامد را در رده شهدا بگذاریم؟! همین را بدون به حاشیه رفتن پاسخ بدهید کافی است. مهرنگار (بحث) ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۲۵ (UTC)[پاسخ]
  • من فقط کاربرد تاریخی شهید را قابل‌قبول می‌دانم؛ یعنی شهدای صدر اسلام و امثالهم. برای موارد معاصر همان کشته‌شده صحیح است در هر راهی که بوده باشد. Wikimostafa (بحث) ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۲۹ (UTC)[پاسخ]
این سوال مهرنگار مهم است. مثلا خیلی هم هم ممکن است بن لادن را شهید بدانند. --سید (بحث) ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۳۶ (UTC)[پاسخ]
  • مخالف شدید. این موضوع هم برای نگهبانان پیچیدگی بی‌مورد ایجاد می‌کند هم به بی‌طرفی دانشنامه صدمه جدی می‌زند. سوءاستفاده از عناوین احترام‌آمیز مثل شهید در حاکمیت ایران و تلاش‌های مجدانه برای اثرگذاری موارد این‌چنینی بر دانشنامه روشن است و هیچ مرز واقعی برای تشخیص شهید دینی و شهید پروپاگاندا وجود ندارد‌، همین موضوع هم باعث می‌شود وضعیت ما با ویکی انگلیسی و آلمانی متفاوت باشد. با Wikimostafa موافقم که استفاده از واژه شهید را برای کاربردهای تاریخی مثل سمیه و همینطور زمانی که «شهید» بخشی از نام شخص باشد بلامانع است. کشته‌شدگان ایرانی جنگ ۸ ساله برای من شهیدترین هستند و اما تضمینی نیست که برای دیگران مثلا طرف عراقی نیز چنین باشد‌ و علاوه بر وپ:القاب اصل تأییدپذیری ویکی‌پدیا نیز ما را از ثبت عبارات ضمنی بازمی‌دارد. ‏▬ AnuJuno (بحث) ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۵۵ (UTC)[پاسخ]
اینکه کسی را یک گروه شهید بداند یک واقعیت است. بن‌لادن شهید بنیادگرایان و سلفی هاست به نظرم باید رده شهید را تا حد ممکن تقسیم کرد. رده شهیدان جمهوری اسلامی ایران یک موضوع حقوقی است. رده شهدای بنیاد گرایی شاید به خاطر ترویج تروریسم قابل ایجاد نباشد. اما رده شهدای اپوزیسیون جمهوری اسلامی اگر یک منبع معتبر آن‌ها را شهید گروهی خاص به شمار بیاورد و وجود داشته باشد شاید قابل ایجاد باشد یعنی به استناد به منبع صلاحیت دار آن‌ها را شهید مثلا سلطنت طلبان یا شهید سازمان مجاهدین خلق تلقی کند. ممکن است یک نفر شهید چند گروه باشد و چند رده بگیرد. مثلا شهدای سازمان مجاهدین خلق قبل از انشعاب و قبل از انقلاب شهدای چند رده ای خواهند بود. ابوالقاسم رجبی (بحث) ۱۴ دی ۱۳۹۸، ساعت ۱۰:۲۸ (ایران) ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۵۸ (UTC)[پاسخ]
  • مخالف. معیار و سنجشی که مشخص نماید این رده به چه کسی تعلق دارد نامشخص است. هم به بی‌طرفی دانشنامه صدمه می‌زند و هم موضوعی چالش‌زا برای نگهبانان است و قابل اجماع‌یابی مورد به مورد هم نیست. --SalmanZ (بحث) ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۱۶ (UTC)[پاسخ]
  • موافق وقتی نام ایدئولوژی پس از کلمهٔ شهید بیاید یک جورهایی نقل قول حساب می‌شود. البته اگر مثلا فردی قرار است رده «شهدای اسلام» را داشته باشد، باید طبق نظر همه یا اکثر مسلمانان در راه دین کشته شده باشد. باز هم اگر بخواهیم احتیاط را رعایت کنیم می‌توان نام رده را «شهیدان بر پایه اسلام» گذاشت. البته در صورتی که اجماع بر به کار نبردن شهید شد، پیشنهاد من «جان‌باختگان اسلام» است. امین💬 ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۵۵ (UTC)[پاسخ]

من الان رده انگلیسی مذکور را چک کردم و همه موارد که تعدادشون 35 بود، همگی اشخاص تاریخی بوند، اصلاً آدم معاصر درش نبود، فکر می‌کنم بهتر باشد کاربرد این رده را یا تنها به اشخاص تاریخی محدود کنیم یا اشخاصی که اختلاف نظری بین فرقه‌های اصلی و مهم اسلام راجع به شهید بودنشان نیست. -- Editor-1 (بحث) ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۴۹ (UTC)[پاسخ]

  • موافق گستره تعریف شهید در این رده مشخص است. شهید در تعریف ویکی‎پدیایی‌اش کسی است که در راه دین کشته می‌شود. کسانی که در راه سیاست و جنگ دولت-ملت‌ها کشته می‌شوند، در راه دین کشته نشده‌اند (بدون ارزش‌گذاری). فرق است بین این دو. متاسفانه برخی فکر کرده‌اند بی‌طرفی به معنی دین‌زدایی است (گاهی ضدیت با دین). اتفاقا این موضع ایشان به سانسور و جانبداری منتهی می‌شود. نباید از آنطرف بوم افتاد و کاتولیک‌تر از پاپ شد. چطور martyr در ویکی‌های غربی محل مناقشه نیست و فقط در ویکی‌پدیای فارسی محل مناقشه شده است؟ دشواری گشت‌زنی هم با عرض پوزش مضحک است. اینجا کسی مجبور نیست گشت بزند [ویکی‌پدیا آزاد است ولی قرار نیست معتبر باشد؛ یعنی آزادی ویرایش بر کنترل و نگهبانی و فکت‌سنجی اولویت دارد]. اگر مقاله‌ای دچار مشکل شد و چند سال هم به این مشکل مبتلا ماند، یقه کسی را نخواهند گرفت. بیخود بر دوش خودتان بار نگذارید! ‏4nn1l2 (بحث) ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۳۳ (UTC)[پاسخ]
    پیشنهاد می‌کنم فقط برای رده، نه مقاله، مانند مسیحیت که بعد از چند صد سال یک فرد را شهید یا قدیس می‌نامند و این مقام را به وی می‌دهند، رده شهید برای همهٔ ادیان به مقالهٔ کشته‌شدگان پیش از ۳۰۰-۴۰۰ سال اضافه شود (عدد تاریخ را می‌شود بحث کرد به نظر من قبل از صفویه تا بحث‌های حکومت مذهبی و... زیاد اثرگذار نباشد مثلا شاه شهید برای ناصرالدین شاه استفاده نشود). مسلما در این مدت به اندازه کافی برایش منبع و نقد و تحلیل بی‌طرف وجود دارد. یاماها۵ / ب ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۵۳ (UTC)[پاسخ]
  • مخالف تا وقتی که مرجع تشخیص شهید بودن مشخص نباشه استفاده از چنین رده‌‌ای محل مناقشه است و موافق نیستم. --N.Iran.S (بحث) ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۵۷ (UTC)[پاسخ]
  • مخالف برای استفاده از واژه شهید مخالفم چرا که معیار ثابتی برای این موضوع وجود ندارد! برای مثال سازمان مجاهدین خلق نیز کشته‌های خود را در برخی موارد شهید راه اسلام معرفی می‌کند، از سوی همین موضوع با مذهبیون و جمهوری اسلامی ایران هم وجود دارد. استفاده از واژه کشته‌شده درست و در راستای بی‌طرفی است. حسین (بحث) ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۵۸ (UTC)[پاسخ]
    اینان در راه سیاست کشته شده‌اند، نه دین. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۲۰ (UTC)[پاسخ]
  • مخالف معیار سنجش چیست؟ به نظر من هم استفاده از رده:شهید نقض سیاست بی‌طرفی است و اگر قرار باشد کسی را شهید بدانیم تمامی مخالفان جمهوری اسلامی که طی این ۴۰ سال جانباخته‌اند را بایستی در رده شهیدان قرار داد. --BlUeRiVeR20 (بحث) ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۰۲ (UTC)[پاسخ]
    اینان در راه سیاست کشته شده‌اند، نه دین. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۲۰ (UTC)[پاسخ]
  • 4nn1l2 طبق این منبع شهید در قانون جمهوری اسلامی موضوع حقوقی است.حداقل رده" شهدای جمهوری اسلامی ایران" بدون دردسر قابل ایجاد است چون پایگاه اطلاعات شهدای جمهوری اسلامی وجود دارد مثل این. مثل استاد دانشگاه و کودکان مفقود شده این‌ها هم پایگاه اطلاعات عمومی دارد و اطلاعاتش دانش نامه ای است.ربطی هم به بی‌طرفی ندارد. مگر اینکه بخواهیم سانسور کنیم. اینجا که قرار نیست داوری کنیم. اگر پایگاه اطلاعاتی وجود دارد از کشته‌های مخالفان جمهوری اسلامی آن هم برای رده خودشان قابل استفاده است. ابوالقاسم رجبی (بحث) ۱۴ دی ۱۳۹۸، ساعت ۱۸:۰۴ (ایران) ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۳۴ (UTC)[پاسخ]
    مگر ملاک سیاست‌ها و رهنمودهای ویکی‌پدیا قوانین و سیاست‌های حکومتی‌است. چند صد کشور وجود دارند با قوانین و سیاست‌های متفاوت خودشان. اینجا ویکی‌پدیای فارسی است و وابسته به هیچ دولتی نیست. --N.Iran.S (بحث) ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۴۳ (UTC)[پاسخ]
    اینان در راه سیاست (یا به قولی «وطن») یا درگیری دولت-ملت‌ها کشته شده‌اند (بدون ارزش‌گذاری)، نه دین. بنابراین در تعریف ویکی‌پدیا از «شهید» نمی‌گنجند. هر کس می‌تواند فلان اصطلاح را به نحوی بازتعریف کند که به نفعش تمام شود، مثلاً منِ نوعی می‌توانم هر نوشته‌ای که بیش از ۱۰۰۰ کلمه باشد را «جستار» بخوانم و از فردا نوشته‌های وبلاگی‌ام را به جای جستار جا بزنم. اما این ملاک نیست. مهم این است که تعریف دقیق و جهانشمول و پذیرفته‌شدهٔ «جستار» چیست. ‏4nn1l2 (بحث) ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۴۵ (UTC)[پاسخ]
    جناب 4nn1l2 N.Iran.S "شهید در جمهوری اسلامی" تعریفش با شهید در ویکی‌پدیا فرق دارد. این مفهوم موجودیت خاص خودش را دارد. حاوی داوری نیست و بار حقوقی آن از بار ارزشی آن بیشتر است. مثلا مقاله شهید قسمتی دارد با عنوان شهادت در قانون ایران ایجاد چنین رده‌ای نافی نکات شما در مورد مفهوم شهادت نیست. بلکه یک مجموعه متداخل با آن است.
    مثلا یک کارمند سرشناس ارتش که مقاله دارد در حین ماموریت تصادف کند شهید جمهوری اسلامی می‌شود و همکار سرشناس دیگرش که حین مرخصی تصادف کرده و سرشناس هم هست این رده را نمی‌گیرد.
    اینکه عده‌ای نگرش ارزشی دارند خوب است اما استدلال من ارزشی نیست. ابوالقاسم رجبی (بحث) ۱۴ دی ۱۳۹۸، ساعت ۱۸:۲۹ (ایران) ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۵۹ (UTC)[پاسخ]
  • مخالف کلمه ای است که بار معنایی ان زیاد است هر کسی از یک زاویه به موضوع نگاه می کند و افراد مورد نظرش را شهید می خواهد از ابوبکر بغدادی و بن لادن تا سلیمانی. چون نمی توان معیاری معین داشت بی معنی است که این کلمه استفاده شود. بعد داستان شهیدان زنده را احتمالا خواهیم داشت و شهیدان راه قلم و ....
این بازی بی معنی است همان شهدای ادیان دیگر را هم به کشته شدگان باید تغییر داد Zoairani (بحث) ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۴۶ (UTC)[پاسخ]
در حالت کلی فور درست می‌گوید، اما متاسفانه شرایط کشور و زبان و ... ما خاص است و چنین تبدیل و تغییری بیشتر از اینکه باعث آرامش ویکی‌فا شود آن را آشفته‌تر خواهد کرد. من با یک بند که شهدا فقط برای قرون مثلا ۱ تا ۳ باشند موافق هستم ولی در حالت کلی از آن لغاتی هست که باید تا حد ممکن حداقل در ویکی‌فارسی و عربی ... بشدت پرهیز کرد. Mardetanha (بحث) ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۰۱ (UTC)[پاسخ]
جناب Mardetanha رده برای پیدا کردن افراد و موضوعات مرتبط به هم است. تعریف رده "شهیدان طبق حقوق و قوانین جمهوری اسلامی" چه اشکالی دارد؟ ابوالقاسم رجبی (بحث) ۱۴ دی ۱۳۹۸، ساعت ۱۸:۴۳ (ایران) ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۱۳ (UTC)[پاسخ]
  • من هم مخالفم. به همان دلیلی که بسیاری از دوستان در بالا گفته اند؛ مشخص نبودن معیار قابل اعتنایی برای شهید/غیرشهید خواندن بسیاری از افراد، به طوری که بتوان به دیدگاه بی طرفانه و قابل اجماعی دست یافت. ٪ مرتضا (بحث) ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۰۹ (UTC)[پاسخ]
  • مخالف‌بهاییان کشته‌های خود را نیز شهید می‌شمارند. برویم مقاله سید علی‌محمد باب را تغییر دهیم به «سیّد علی‌محمد شیرازی ملقب به باب، (۱ محرم ۱۲۳۵ هـ ق در شیراز - شهادت ۲۸ شعبان ۱۲۶۶ ـ هـ ق در تبریز)»؟ بهاییان در اعداد بزرگ توسط ج.ا. کشته شده‌اند، برویم مقاله‌هایشان را تغییر بدهیم به «شهادت»؟ اتفاقا شهادت در راه دین هم هست. :)امیرΣυζήτηση ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۲۵ (UTC)[پاسخ]
  • جناب امیر بحث در مورد رده است نه محتوای مقاله، اگر بهاییان پایگاه اطلاعاتی دارند و قائده و قانون دارند. رده شهیدان با تعریف بهایی قابل درست شدن است. رده برای این است که اطلاعات مرتبط با موضوع راحت پیدا شود و اطلاعات مرتبط را با بتوان طبقه بندی کرد. رده برای جویشگر و خزشگرهاست برای راحت شدن کار ماشین‌هاست. نباید رده را با مسائل دیگر قاطی کرد. ابوالقاسم رجبی (بحث) ۱۴ دی ۱۳۹۸، ساعت ۲۰:۱۲ (ایران) ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۴۲ (UTC)[پاسخ]
    بیت العدل اعظم لیست همه آنها را دارد و در کتابخانه‌شان منتشر می‌کند. به طور مثال [۱۱] که مثلا در یکی از مدارکش کشته شدن رضایی و عنایتی را شهادت ذکر می‌کند [۱۲] :)امیرΣυζήτηση ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۳۶ (UTC)[پاسخ]
  • برای قرون اول تا سوم هجری، موافق هستم. بنیامین (بحث) ۱۴ دی ۱۳۹۸، ساعت ۲۰:۰۲ (ایران) ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۳۲ (UTC)[پاسخ]
  • مخالف برای هر دین و مسلکی و در هر دوره و زمانی. آن‌هایی هم که برای پیروانشان خیلی سمبولیک هستند رده نیاز ندارند، نیم سطر اشاره در مقاله‌شان کفایت می‌کند. مثل یک قدیس که در مقاله‌اش می‌شود نوشت «مسیحی‌ها او را شهید می‌دانند» یا امام سوم شیعه‌ها به همین ترتیب. با درود Atheist (بحث) ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۴۷ (UTC)[پاسخ]
  • مخالف با تغییر به شهید،از کجا تشخیص بدیم آین کسی که کشته شده در راه دین بوده یا نه از اول انقلاب هر گروه سیاسی که تلفات داده به کشته‌شدگان‌اش لقب شهید داده مثلا مجاهد شهید(مجاهدین خلق)، یا کسایی که در جنگ ایران و عراق ، یا جانبازها که بعدن فوت شدن، یا حتی بعضی‌هایی که در مخالفت با حاکمیت کشته‌شدن لقب شهید گرفتن، اگر شهید اضافه بشه اختلاف زیادی به وجود میادVivina3290 (بحث) ‏۵ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۸:۳۳ (UTC)[پاسخ]
  • مخالف تنها محل دعواست. فقط صدر اسلام آنهم به روایت منابع معتبر. --بحثKOLI ‏۵ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۰۷ (UTC)[پاسخ]
  • مخالف صرفا بار معنایی دارد و نقض سیاست بی‌طرفی است. ArefKabi (بحث) ‏۵ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۱۹ (UTC)[پاسخ]
  • مخالف به دو دلیل:
  1. کاربرد Martyr در فرهنگ غربی با کاربرد شهید در فرهنگ اسلامی فرق دارد. Martyr تا حد زیادی کاربرد تاریخی دارد و کمتر به کشته‌های جدید اطلاق می‌شود. ولی شهید در اسلام مفهوم گسترده و زنده‌تری دارد. لذا الگوگیری از ویکی‌پدیاهای زبان غربی در این زمینه درست نیست. اما با کاربرد تاریخی‌اش برای قرون اولیهٔ اسلام موافقام.
  2. بهتر است به اصول ویکی‌پدیا پایبند بوده و بی‌طرفی را رعایت کنیم. به جز موارد مشهور تاریخی مثل سیدالشهداء یا شهید اول، ثانی، و ثالث استفاده از شهید برضد اصول ویکی‌پدیاست. ضمناً، تجربه نشان داده هرگاه اجازهٔ عدم بی‌طرفی در ویکی‌پدیا داده شده به ضرر مقالات اسلامی تمام شده.
طاها (بحث) ‏۵ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۳:۲۵ (UTC)[پاسخ]

الان کشیش ژاک امل که چند سال قبل توسط داعش کشته‌شد توسط همه منابع به عنوان شهید محسوب می‌شود و رده‌های شهید را هم در اینجا و هم در ویکی EN دارد، یک رده جامع هم وجود دارد (رده:شهیدان مسیحی بر پایه سده (میلادی)) که به نظرم بهتر است ما هم چنین رده‌ای را برای اسلام ایجاد کنیم. -- Editor-1 (بحث) ‏۶ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۴:۱۷ (UTC)[پاسخ]

@Editor-1: منابع معتبر و بی‌طرف ایشان را شهید ننامیده‌اند: [۱۳]، [۱۴]، [۱۵] و از لفظ کشته‌شدن استفاده کرده‌اند. آنهایی هم که به لفظ شهید اشاره کرده‌اند تصریح کرده‌اند که در دیدگاه کلیسای کاتولیک ایشان شهید محسوب می‌شوند. طاها (بحث) ‏۶ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۰۹ (UTC)[پاسخ]
  • مخالف در حالت کلی. اما با موارد مشهور در تاریخ موافقم. ضمن اینکه فکر می‌کنم که مقایسه اسلام با مسیحیت درست نیست. کاربرد آن‌ها اگر هم تاریخی نباشد (همان‌طور که طاها گفت)، به اندازه ما بحث‌برانگیز نیست. زیرا اصولا جامعه مسیحیان، مانند مسلمانان و به خصوص ایرانیان امروزه تحت عملیات روانی و پروپاگاندای سیاسی توسط گروه‌های مختلف قرار ندارند. ‏ — Mensis Mirabilis (بحث) ‏۶ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۴:۴۵ (UTC)[پاسخ]
  • مخالف در تضاد با بی‌طرفی ویکی‌پدیا است. چون این دانشنامه نمی‌تواند دیدگاه پیروان مذاهب را پوشش دهد و برای رعایت دقت و بی‌طرفی علمی، نباید از ادبیات مذهبی در آن استفاده کرد. صرفا در مقاله اشاره شود که پیروان فلان آیین به این شخص شهید می‌گویند. پیروی از ویکی انگلیسی را در این زمینه درست نمی‌دانم. وهاب (گپ) ‏۶ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۰۳ (UTC)[پاسخ]

رکورد بازدید

سوم ژانویه ۲۰۲۰ رکورد بازدید از یک مقاله ویکی‌پدیا فارسی شکسته شده‌است! بازدید ۱٬۲۰۷٬۱۴۸ از مقاله قاسم سلیمانی؛ اسماعیل قاآنی نیز ۲۹۷٬۱۰۶ بازدید داشته‌است. در ویکی‌پدیا انگلیسی نیز با ۱٬۴۸۵٬۷۹۶ بازدید اول بوده است. -- ‏ SunfyreT ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۵۳ (UTC)[پاسخ]

جالب بود. یعنی اگر بازدیدهای مقاله در آینده را با یک مدل خیلی ساده هندسی با ضریب ثابت تقریب بزنیم (شبیه این)، طوری که بازدید هر روز با ضریب یک دوم نسبت به روز قبل کاهش پیدا کند، در پایان سال این مقاله باید با حدود ۲٫۵ میلیون بازدید که حدود نصف آن در یک روز اتفاق افتاده، رتبه سوم بازدید پس از آمیزش جنسی و صفحه اصلی باشد! البته اگر اتفاقی با شوک بزرگتر (چیزی شبیه حمله آمریکا به تخت جمشید) اتفاق نیفتد. ‏ — Mensis Mirabilis (بحث) ‏۶ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۴:۳۱ (UTC)[پاسخ]