بحث کاربر:Arash.pt/بایگانی ۲۲: تفاوت میان نسخه‌ها
محتوای حذف‌شده محتوای افزوده‌شده
جزبدون خلاصۀ ویرایش |
|||
| خط ۱: | خط ۱: | ||
== حساب های زاپاس == |
|||
{{بحث کاربر:Arash.pt/الگوی بایگانی}} |
|||
جناب مدیر ویکیپدیا، آقای {{پینگ|کاربر:Arash.pt}}؛ دیدی به چه آسانی می شود ویکیپدیا را دور زد؟ شمایی که دم از قانون مداری می زنی و فکر می کنی که از همه چیز و همه کس بالاتری، بدان که تمام کسانی که قبل از شما در این جایگاه بودند، همین فکر را می کردند و حالا حتی اگر مرده باشند هم کسی نیست که بیاید و در ویکی پدیا بنویسد که فلانی مرد. |
|||
شمایی که بر سر هیچ و پوچ کاربران را می بندی و قطع دسترسی می کنی، بدان که هزار راه برای دور زدن ویکیپدیا وجود دارد. |
|||
== ۵/۱۸ ادامه == |
|||
وقتی کاربری تازه وارد اشتباه کوچکی می کند، هزار کاربر کوتاه و بلند می آیند و او را تهدید به قطع دسترسی می کنند، این در حالی است که وقتی یک مدیر دست به کارهای غیر قابل بخشش می زند، به راحتی بخشیده می شود و انگار نه انگار. [https://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A8%D8%AD%D8%AB_%DA%A9%D8%A7%D8%B1%D8%A8%D8%B1:Arash.pt/%D8%A8%D8%A7%DB%8C%DA%AF%D8%A7%D9%86%DB%8C_%DB%B2%DB%B1&oldid=15442120#.D8.A8.D9.86.D8.AF.D8.A7.DB.8C.D8.B4 1] |
|||
#«...هر روز دارید روی همین قضیه کار می‌کنید»: بله، دقیقاً همینطور است. اگر [https://fa.wikipedia.org/w/index.php?limit=500&tagfilter=&title=%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87%3A%D9%85%D8%B4%D8%A7%D8%B1%DA%A9%D8%AA%E2%80%8C%D9%87%D8%A7&contribs=user&target=Saeidpourbabak&namespace=&tagfilter=&year=2015&month=5 مشارکت‌های من از ۲۶ اردیبهشت تا مثلاً ۱۱ خرداد] را ببینید و با قبل و بعدش مقایسه کنید متوجه کاهش جدی مقدار آن می‌شوید. مدت زمانی را صرف مطالعهٔ قوانین محافظت (و تکمیل [[وپ:حفاظت]] و ساخت [[ویکیپدیا:راهنمای دم‌دستی نیمه حفاظت صفحه‌ها]]) و نیز بررسی [https://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87%3A%D8%B5%D9%81%D8%AD%D9%87%E2%80%8C%D9%87%D8%A7%DB%8C_%D9%85%D8%AD%D8%A7%D9%81%D8%B8%D8%AA%E2%80%8C%D8%B4%D8%AF%D9%87&namespace=0&type=edit&level=0&noredirect=1&sizetype=min&size= فهرست صفحه‌های محافظت شده] کردم و حالا (غیر از ۱۰ روز اخیر که علتش را خواهم گفت) تمام وقتم در ویکیپدیا را صرف بررسی حفاظت‌ها میکنم. شما اشکالی در این می‌بینید؟ |
|||
#«آرش به عنوان مدیر اولویت‌های دیگری دارد» همانطور که پیشتر گفته‌ام انتظار از ایشان همکاری در یک پروژه نیست، بلکه اصلاح عملی‌ست که پیشتر به درستی انجام نداده‌اند. حفاظت‌ها زمان‌دار هستند و تأخیر در رسیدگی به آنها معادل انجام نشدن آن است. |
|||
#«به نظر من هم لحن شما خوب نیست» البته لحن من دوستانه نیست، ولی این چیزی نیست که بشود بطور مستقل و سوای بحث صورت گرفته و کلام رد و بدل شده مورد ارزیابی قرار گیرد. ضمناً شما که این انتقاد را به من وارد می‌دانید میتوانید نمونه‌ای مشابه [https://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A8%D8%AD%D8%AB_%DA%A9%D8%A7%D8%B1%D8%A8%D8%B1:Arash.pt/%D8%A8%D8%A7%DB%8C%DA%AF%D8%A7%D9%86%DB%8C_%DB%B2%DB%B0&diff=next&oldid=15381835 این] در میان نوشته‌های من بیابید؟ این همان قضیهٔ سیخ و کباب است. |
|||
#«...شما دو بار در دو روز پیاپی این حجم بالا از بحث را با ایشان بکنید...»: من ۱۰ روز پس از نظر سوم پیگیریِ [https://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A8%D8%AD%D8%AB_%DA%A9%D8%A7%D8%B1%D8%A8%D8%B1:Huji&oldid=15442878#.DB.B2.2F.DB.B1.DB.B8 اجرای آن را در صفحهٔ بحث‌تان از شما خواستار شدم]. سپس ایشان وارد شدند و چیزهایی گفتند و از من خواستند مطالب را در صفحهٔ بحث خودشان بنویسم. شما هم من را به بحث در صفحهٔ ایشان فرستادید. من پاسخ‌ها به گفته‌های ایشان را در صفحهٔ بحث‌شان نوشتم، همان «این حجم بالا». ایرادی بر من وارد است که بجای کلی گویی، مورد به مورد و شماره‌گذاری شده پاسخ گفته‌ام؟ جالب اینکه هم شما و هم ایشان از من می‌خواهید در صفحهٔ ایشان بحث کنم، بعد که این کار را میکنم هر دو انتقاد می‌کنید: ایشان می‌گویند حوصله ندارند و شما می‌گویید «این حجم بالا از بحث ... کار درستی نیست». حیرت‌‌‌آور است. همینجا بگویم به لحاظ حرفه‌ای دعوت شما از من برای بحث در صفحهٔ ایشان کار درستی نبود. نظر سوم وقتی وارد میشود که طرفین نتوانند یا نخواهند به بحث محتوایی ادامه دهند. من از شما خواهان پیگیری اجرای رأی سوم بودم. دیگر چه بحثی با ایشان داشتم؟ |
|||
#«صبور باشید.» اگر صبور نبودم یا تا حالا موضوع را رها کرده بودم، یا بهانه‌ای دست کسی داده بودم. پیگیری من به معنای بی‌صبری نیست. ضمناً حالا من هیچ، خود شما فکر نمی‌کنید ایشان نظر سوم‌تان را به مسخره گرفته‌اند؟ |
|||
#«موارد را یکی یکی (نه دسته‌ای) مطرح و رفع و رجوع کنید.» اگر به این دو بخش بایگانی شده رجوع کنید [https://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A8%D8%AD%D8%AB_%DA%A9%D8%A7%D8%B1%D8%A8%D8%B1:Arash.pt/%D8%A8%D8%A7%DB%8C%DA%AF%D8%A7%D9%86%DB%8C_%DB%B2%DB%B0&oldid=15393821#.D8.A8.D8.B1.D8.B1.D8.B3.DB.8C_.D8.B5.D9.81.D8.AD.D9.87.E2.80.8C.D9.87.D8.A7.DB.8C_.D9.86.DB.8C.D9.85.D9.87_.D8.AD.D9.81.D8.A7.D8.B8.D8.AA.E2.80.8C.D8.B4.D8.AF.D9.87_.DB.B1_.D8.AA.D8.A7_.DB.B1.DB.B0_.D8.AE.D8.B1.D8.AF.D8.A7.D8.AF] و [https://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A8%D8%AD%D8%AB_%DA%A9%D8%A7%D8%B1%D8%A8%D8%B1:Arash.pt/%D8%A8%D8%A7%DB%8C%DA%AF%D8%A7%D9%86%DB%8C_%DB%B2%DB%B0&oldid=15393821#.D8.A8.D8.B1.D8.B1.D8.B3.DB.8C_.D8.B5.D9.81.D8.AD.D9.87.E2.80.8C.D9.87.D8.A7.DB.8C_.DA.A9.D8.A7.D9.85.D9.84.D8.A7.D9.8B_.D8.AD.D9.81.D8.A7.D8.B8.D8.AA.E2.80.8C.D8.B4.D8.AF.D9.87_.DB.B1.DB.B0_.D8.A7.D8.B1.D8.AF.DB.8C.D8.A8.D9.87.D8.B4.D8.AA_.D8.AA.D8.A7_.DB.B1.DB.B0_.D8.AE.D8.B1.D8.AF.D8.A7.D8.AF] می‌بینید تمامی ۱۸ مورد با دلایل من جداگانه در فهرست گلوله‌ای درج شده‌اند (یک بار کامل آنها را خوانده‌اید؟). اتفاقاً این پاسخ‌ها بوده‌اند که دسته‌ای بوده‌اند. من چه چیزی را دسته‌ای مطرح کرده‌ام؟ |
|||
#«به نظر من این که کاربری داشته باشیم که محافظت‌ها را بررسی کند خیلی خوب است» اگر چنین است چرا کاری نمی‌کنید؟ در [[وپ:دمص]] درخواست‌ها رسیدگی نشده (نمی‌گویم موافقت نشده) بایگانی می‌شوند. چرا رسیدگی نکردید؟ البته که وظیفه‌ای در قبال این موضوع ندارید، ولی وقتی می‌گویید «خیلی خوب است» آدم می‌ماند بلاتکلیف. |
|||
#«هدفتان هم درست کردن پروژه باشد، نه تغییر رفتار یک کاربر....هدف نهایی شما از «محافظت‌ها» به «آرش پی‌تی» دارد تغییر می‌کند.» تا دیروز که شما این پیام را نوشتید برای خروج از محافظت ۷۶ صفحه درخواست داده بودم. ۳۳ صفحه در صفحه‌های بحث (پیوند تفاوت بدهم؟) برای مدیران فعال، ۲۵ مورد در [[وپ:دمص]] و ۱۸ مورد در صفحهٔ بحث ایشان. حالا شما از درخواست در صفحه‌های بحث خبر نداشتید، ولی همان ۲۵ درخواست دمص کافی نبود تا ببینید و بدانید که روی یک کاربر خاص تمرکز نکرده‌ام، که نخواهید چنین تهمتی به من بزنید؟ البته که تعداد صفحه‌های ایشان به نسبت بیشتر است، ولی این تقصیر من نیست. یک بار دیگر تکرار میکنم: برای حفاظت کامل یک ماه (۱۰ اردیبهشت تا ۱۰ خرداد) و برای حفاظت نیمه ۱۰ روز (۱ تا ۱۰ خرداد) را بررسی کردم، ۲۱ مورد به نظرم نادرست آمد: ۱۸ مورد مربوط به ایشان و ۳ مورد مربوط به ۳ مدیر دیگر. بعد که دیدم چقدر اوضاع درهم است برگشتم به اول لیست و شروع کردم به بررسی قدیمی‌ترین محافظت‌های بی‌پایان. چرا با آن ۳ مدیر مطرح نکردم؟ چون اولاً هم ممکن است آنها تک‌اشتباه کرده باشند (که خب همه اشتباه می‌کنند) و هم ممکن است من اشتباه کرده باشم و دلیل واقعی محافظت را درنیافته باشم. ولی ۱۸ مورد قضیه‌اش فرق می‌کند. نکتهٔ دیگر اینکه اگر تأمل شما در پاسخ به [https://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A8%D8%AD%D8%AB_%DA%A9%D8%A7%D8%B1%D8%A8%D8%B1:Huji&oldid=15442878#.DA.86.D9.86.D8.AF_.D9.86.DA.A9.D8.AA.D9.87_.D8.AF.D8.B1_.D8.A8.D8.A7.D8.A8_.D9.85.D8.AD.D8.A7.D9.81.D8.B8.D8.AA.E2.80.8C.D9.87.D8.A7 پرسش من] دربارهٔ معیاری برای محافظت‌ها نبود طی این ۱۰ روز برای صفحه‌های خیلی بیشتری درخواست داده بودم. (اشتباه نشود، این هم وظیفهٔ شما نیست که پاسخ دهید و من برای همان پاسخ بار اول و وقتی که گذاشتید بسیار ازتان سپاسگزارم. منظور این است قاعدتاً تا الان شمار درخواست‌ها باید بسیار بیشتر می‌بود و تمرکزی در کار نیست). الان کار از این جهت گره خورده که مدیران (نه همه) در [[وپ:دمص]] به درخواست‌ها رسیدگی نمی‌کنند و درخواست‌ها بایگانی می‌شوند و در صفحه‌های بحث هم (باز نه همه) با خروج از محافظت مخالفت می‌کنند و هیچ جور نمی‌شود فهمید که یک صفحه باید حفاظت شود یا نه. الان [[نسترن ملکی]] بخاطر ۲ عدد خرابکاری محافظت شده. چطور می‌خواهید بدانید «خرابکاری گسترده» هست یا نیست؟ برگردیم به بحث اول: حداقل فایدهٔ تهمتی که به من زدید این است که به ایشان کار یاد دادید: [https://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A8%D8%AD%D8%AB_%DA%A9%D8%A7%D8%B1%D8%A8%D8%B1:%D9%86%D9%88%DA%98%D9%86&oldid=15442178#.D9.85.D8.AD.D8.A7.D9.81.D8.B8.D8.AA_.D8.A8.DB.8C.E2.80.8C.D9.BE.D8.A7.DB.8C.D8.A7.D9.86] و [https://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A8%D8%AD%D8%AB_%DA%A9%D8%A7%D8%B1%D8%A8%D8%B1:%D8%A7%D8%B1%DA%98%D9%86%DA%AF&oldid=15443309#.D9.85.D8.AD.D8.A7.D9.81.D8.B8.D8.AA_.D8.A8.DB.8C.E2.80.8C.D9.BE.D8.A7.DB.8C.D8.A7.D9.86] و [https://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A8%D8%AD%D8%AB_%DA%A9%D8%A7%D8%B1%D8%A8%D8%B1:%D8%AF%D8%A7%D9%84%D8%A8%D8%A7&oldid=15443367#.D9.85.D8.AD.D8.A7.D9.81.D8.B8.D8.AA_.D8.A8.DB.8C.E2.80.8C.D9.BE.D8.A7.DB.8C.D8.A7.D9.86]. |
|||
#«حمایت من یکی را از دست خواهید داد» این را نگویید که باور نمی‌کنم و دردش آدم را یاد دردنامهٔ روح گوسفنده می‌اندازد. شما هم در نظر پیشین و هم در این نظر کفهٔ خطاهای من را به زور به پایین فشار دادید تا نوعی تعادل ایجاد کنید؛ همان داستان سیخ و کباب. امیدوارم این کلام آنقدر بر شما گران آمده باشد تا ازم بخواهید دلیلش را در صفحهٔ بحث‌تان بنویسم. |
|||
[[کاربر:Saeidpourbabak|Saeidpourbabak]] ([[بحث کاربر:Saeidpourbabak|بحث]]) ۲۲ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۱۷:۳۴ (UTC) |
|||
این قضیه مثل قضیه ی اختلاس های میلیاردی است که در ایران رخ داده. شخصی چندین میلیارد اختلاس می کند اما حتی نامی از او برده نمی شود؛ اما خدا نکند قسط وام یک فلک زده ای دیر شود. تمام عالم و آدم می فهمند ... |
|||
: جناب سعید پوربابک که از ایشان شکایتی هم در تام بخاطر لحنشان ایجاد شده بارها نوشته‌اند که از ۱۸ مورد فقط ۵ مورد انجام شده است. مواردی که انجام شده‌اند: |
|||
* [[قهرمان بزرگ شماره ۶]] - از حفاظت خارج شد |
|||
* [[مهران غفوریان]] - از حفاظت خارج شد |
|||
* [[نیکلای مارکف]] - از حفاظت خارج شد |
|||
* [[بلاگفا]] - مدت کم شد و ۲ روز دیگر از حفاظت خارج میشود |
|||
* [[ایرج رحمانپور]] - از حفاظت خارج شد |
|||
* [[کجید]] - از حفاظت خارج شد |
|||
* [[گیاهان دارویی]] - زمان حفاظت امروز تمام میشود |
|||
* [[حسین شهابی]] - در این زمینه اختلاف نظر وجود دارد و بحث صورت گرفت و نظرم کم کردن محافظت نبود |
|||
* [[سید ابوالفضل برقعی قمی]] - از حفاظت خارج شد |
|||
* [[مرکز تماس]] - از حفاظت خارج شد |
|||
* [[فهرست خوشنویسان ایرانی]] - از حفاظت خارج شد |
|||
* [[بازاریابی]] - به نظرم مدت حفاظت با توجه به سیاهه مناسب بود |
|||
: به حساب من ۱۲ مورد انجام شده و مدت بقیه حفاظت‌ها مشکل بزرگی نیست و به زودی انجام میشود. قرار هم نبوده همه از حفاظت خارج شوند و من نوشتم که بررسی میکنم. هر مدیر دیگری هم میتواند این موارد را بررسی کرده و از حفاظت خارج کند. متاسفانه در همین بحث ایشان هم بارها نیت‌یابی کرده‌اند و لحن ایشان هیچ تغییری نداشته است و این بحث‌های طولانی و فرسایشی بیشتر به وپ:آزار شبیه است. من هدف ایشان را درست میدانم اما نحوه پیگیری و برخورد ایشان کاملا اشتباه است. در صفحه بحث ایشان هم خواستم کمک کنم که به درخواستم اهمیتی نداده و مجبور شدم خودم آنها را مطرح کنم. در صفحه بحث هیچ مدیری هم ندیدم که ایشان چنین بحث طولانی داشته باشد و این تلاش ایشان برای چند حفاظت یک ماهه را در برداشتن حفاظت‌های بی‌پایان دیگران شاهد نیستیم که بسیار عجیب است. <small style="border:1px solid #444;padding:1px;background:#183693"> [[کاربر:Arash.pt|<strong style="color:#FFF">ARASH PT</strong>]] [[بحث_کاربر:Arash.pt|<span style="color:white;"> بحث </span>]] </small> ۲۲ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۱۸:۰۱ (UTC) |
|||
: بقیه موارد را هم بدون بررسی مجدد از حفاظت خارج کردم تا این بحث فرسایشی تمام شود چرا که دیگر توان ادامه این بحث بیهوده را ندارم. <small style="border:1px solid #444;padding:1px;background:#183693"> [[کاربر:Arash.pt|<strong style="color:#FFF">ARASH PT</strong>]] [[بحث_کاربر:Arash.pt|<span style="color:white;"> بحث </span>]] </small> ۲۲ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۱۸:۰۷ (UTC) |
|||
بگذریم. شما مدیرید. وقت شما با ارزش تر از اینهاست که به پای این خزئولات گرفته شود. |
|||
== سؤال == |
|||
آرش عزیز، با درود، گویا صفحه «فینیس و فرب» قبلاً حذف شده اما [[بحث:فینیس و فرب]] همچنان باقی مانده است. سؤالم این است که در برخورد با موارد اینچنین، آیا می‌توانم خودم برچسب حذف سریع بزنم؛ یا آنکه برای حذفش، باید از یکی از مدیران محترم درخواست کنم؟ -- [[کاربر:Tisfoon|Tisfoon]] ([[بحث کاربر:Tisfoon|بحث]]) ۲۲ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۲۱:۰۸ (UTC) |
|||
[[کاربر:Amg72827]] و [[کاربر:Amg23]] حساب های زاپاس من هستند. به قولتان وفا کنید و همه حساب های مرا برای همیشه ببندید ... |
|||
: {{پب|Tisfoon}} با معیار "''بحث یتیم''" میتوانید برچسب حذف سریع بزنید تا حذف شود. <small style="border:1px solid #444;padding:1px;background:#183693"> [[کاربر:Arash.pt|<strong style="color:#FFF">ARASH PT</strong>]] [[بحث_کاربر:Arash.pt|<span style="color:white;"> بحث </span>]] </small> ۲۲ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۲۱:۱۰ (UTC) |
|||
:: سپاس فراوان -- [[کاربر:Tisfoon|Tisfoon]] ([[بحث کاربر:Tisfoon|بحث]]) ۲۲ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۲۱:۱۲ (UTC) |
|||
نسخهٔ ۲۳ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۰۷:۴۳
حساب های زاپاس
جناب مدیر ویکیپدیا، آقای @Arash.pt: ؛ دیدی به چه آسانی می شود ویکیپدیا را دور زد؟ شمایی که دم از قانون مداری می زنی و فکر می کنی که از همه چیز و همه کس بالاتری، بدان که تمام کسانی که قبل از شما در این جایگاه بودند، همین فکر را می کردند و حالا حتی اگر مرده باشند هم کسی نیست که بیاید و در ویکی پدیا بنویسد که فلانی مرد.
شمایی که بر سر هیچ و پوچ کاربران را می بندی و قطع دسترسی می کنی، بدان که هزار راه برای دور زدن ویکیپدیا وجود دارد.
وقتی کاربری تازه وارد اشتباه کوچکی می کند، هزار کاربر کوتاه و بلند می آیند و او را تهدید به قطع دسترسی می کنند، این در حالی است که وقتی یک مدیر دست به کارهای غیر قابل بخشش می زند، به راحتی بخشیده می شود و انگار نه انگار. 1
این قضیه مثل قضیه ی اختلاس های میلیاردی است که در ایران رخ داده. شخصی چندین میلیارد اختلاس می کند اما حتی نامی از او برده نمی شود؛ اما خدا نکند قسط وام یک فلک زده ای دیر شود. تمام عالم و آدم می فهمند ...
بگذریم. شما مدیرید. وقت شما با ارزش تر از اینهاست که به پای این خزئولات گرفته شود.
کاربر:Amg72827 و کاربر:Amg23 حساب های زاپاس من هستند. به قولتان وفا کنید و همه حساب های مرا برای همیشه ببندید ...