بحث:کادانس

انتقال مقاله

@مهدی بزرگمهر: با توجه به این که لفظ «فرود» دست کم در موسیقی ردیفی خیلی رایج است (و حتی از کادانس رایج‌تر) فکر می‌کنم بهتر است که مقاله را به فرود (موسیقی) منتقل کنیم. نظر شما چیست؟ — حجت/^بحث ‏۳۰ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۳۶ (UTC)

@Huji: درود. آنقدر در هر دو سبک غربی و ایرانی این مبحث مهم است که خودم هم دچار تردید جدی شدم که کدام را انتخاب کنم. در موسیقی کلاسیک که هنر یک آهنگساز را در کادانس پایانی‌اش می شناسند (مثل موومان آخر سمفونی سوم بتهوون که نفس گیر است) یا در موسیقی ایرانی که نام فرود و فرود خوب به جان شان بسته است (مثل تیتراژ پایانی سریال هزاردستان که بال کبوترش در فرود شاهکار است). خودم هم نمی دانم کدام ارجح است. هر دو بسیار رایج است و یک واژۀ دو قطبی است، هر جور صلاح می دانید انجام دهید. «کادانس (فرود)» نمی شود؟ تا هر دو طرف راضی شوند؟ --بزرگمهر (بحث) ‏۳۰ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۱۷ (UTC)

لازم به یادآوری هم هست که این دو همانطور که در مقاله هم اشاره شده به طور کلی با هم تفاوت محتوایی هم دارند. کادانس یک پیکر بندی هارمونیک، ریتمیک است و فرود یک پیکر بندی ملودیک، ریتمیک است. --بزرگمهر (بحث) ‏۳۰ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۳۲ (UTC)

@مهدی بزرگمهر: پس بهتر است به دو مقاله بشکانیمشان! کادانس فقط راجع به موسیقی کلاسیک باشد و اسمش هم همان وام‌واژه بماند. فرود (موسیقی ایرانی) هم آن دیگری را توضیح بدهد. — حجت/^بحث ‏۳۰ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۱۰ (UTC)

@Huji: این هم راهی ست. ولی در کنار هم بودن آنها در یک مقاله و مقایسه فرود‌های هارمونیک و ملودیک، بر جذابیت‌های مقاله افزوده است. اگر جدا کنیم ممکن است هر دو کمی خشک و بی روح شوند. --بزرگمهر (بحث) ‏۳۰ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۲۸ (UTC)

@مهدی بزرگمهر: راه حل آن است که یک بخش کوتاه راجع به فرود موسیقی ایرانی داشته باشیم که در ابتدای آن {{اصلی|فرود (موسیقی ایرانی)}} آمده باشد و خواننده را به مقالهٔ اصلی که در آن به شکل مبسوط‌تری در این باره توضیح داده ارجاع بدهد. — حجت/^بحث ‏۳۱ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۲:۱۹ (UTC)

@Huji: به دنبال منبعی هستم که مفصل به این موضوع پرداخته باشد. اگر شما سراغ دارید برایم بفرستید. سپاس --بزرگمهر (بحث) ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۵۲ (UTC)

@مهدی بزرگمهر: به کدام موضوع؟ مقایسهٔ فرود ایرانی و کادانس غربی؟ — حجت/^بحث ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۱۰ (UTC)

@Huji: منظورم فقط مطلبی مفصل در بارۀ فرود باشد تا در ابتدای بخش موسیقی ایرانی این مقاله بگنجانم ، چرا که بعضی از گوشه‌ها چنان به هم نزدیکند که با فرود می‌توان تشخیص داد نام گوشه چه هست. لطف کنید و سری هم به صفحۀ تمرین من بزنید ببینید آیا این فهرست کاربرد دارد که ادامه بدهم یا رهایش کنم؟ فعلاً یک اتود است. سپاس --بزرگمهر (بحث) ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۰۸ (UTC)

@مهدی بزرگمهر: به نورمگز دسترسی دارید؟ در آنجا راجع به فرود چیزهای خوبی پیدا می‌شود.

همچنین اگر انگلیسی‌تان خوب است، کتاب The Radif of Persian Classical music از هرمز فرهت را به رایگان در اینترنت می‌توانید بیابید (نسخهٔ فارسی‌اش را هم که می‌توانید بخرید). این هم راجع به فرود بسیار نوشته‌است. — حجت/^بحث ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۱۸ (UTC)

آن فهرست هم ارزش کار کردن ندارد. همین کتاب دومی و نیز کتاب برونو نتل (به نام The Radif of Persian Classical Music) مشخصاً نشان می‌دهند که این قدر اختلافات بین ردیف‌ها زیاد است که تهیهٔ یک فهرست هماهنگ از گوشه‌ها عملاً ناممکن است. — حجت/^بحث ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۱۹ (UTC)

@Huji: بله در نورمگز حساب دارم و کتاب هرمز فرهت را هم تهیه می‌کنم. سپاس از پاسخ شما.--بزرگمهر (بحث) ‏۱ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۴۸ (UTC)