بحث:مردمان کرد/بایگانی ۲

مردمان کرد

سلام، یکی از کاربران اصرار دارد که یک شخصیت محلی را که سرشناسی چندانی ندارد (فرامرز اسدی) به عنوان سرشناسان کرد در مقاله مردمان کرد مطرح کند، بعد از توضیحات بنده در اینجا ایشان من را در سطحی که در اینباره نظر دهم ندانستند و در ادامه با یک سری حملات همه سرشناسان کرد را محلی دانسته و فقط شخص مذکور را در میان تمامی کردها مشهور می‌دانند و توجه‌ای به سیاست‌ها و رهنمودهای ویکی در این زمینه‎ها ندارند و تغییرات دیگر کاربران در مقاله را به سرعت واگردانی می‌کنند! [۱] درخواست می‌کنم شما در اینباره نظر دهید. Farvartish (بحث) ‏۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۰۸:۳۷ (UTC)

Farvartish متأسفانه حالا بعد از اهانت هایتان شروع به دروغ پردازی کرده‌اید. مگر کرد فقط مکری و ... است؟ من نیز از مدیر محترم ارژنگ خواهشمندم جلو اهانت‌های این شخص گرفته شود. من دو لینک که به جز این دو لینک مرجعی برای شناسایی سرشناسی و محبوبیت بزرگان کرد نداریم در صفحه بحث کاربر مسعود بوکانی قرار داده‌ام. ما باید طبق کدام معیار سرشناسی و محبوبیت این بزرگان را مشخص کنیم؟ نظر عامه مردم که بسیاری از این مردم نیز از تحصیلات بالای آکادمیک برخوردارند؟ و یا نظر شخصی Farvartish؟ مدیر گرامی من از ایشان خواسته‌ام در صفحه بحث مردمان کرد بحث نمایند ولی کاربر مورد نظر با رفتارها و نوشته‌های عامدانه خود سعی در تنش زایی دارند. هنوز هم رفتارهای این کاربر برایم جای سؤال دارد. من نیز می‌گویم اگر فرامرز اسدی به عنوان حاکم استان ایلام شخصیت محلی است پس بقیه بزرگان کرد به غیر از سلطان صلاح الدین ایوبی محلی هستند آن هم بدون هیچ توهینی تا به حال من به خود اجازه حذف هیچ شخصیتی از بزرگان کرد را نداده‌ام؛ ولی Farvartish اگر در بحثی که به راه انداخته‌اید حس حسادت دخیل است باید افسوس خورد. مریم ایلامی (بحث) ‏۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۱۰:۲۶ (UTC)

فرامرز اسدی تنها یک حاکم محلی بوده است و گویا رابطی میان دولت مرکزی و مردم و ایل‌های استان ایلام، همین و بس. / مسعود بوکانی (بحث) ‏۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۱۱:۰۳ (UTC)

مسعود بوکانی ایشان فرامرز اسدی در کل پشتکوه حکمیت داشته‌اند اگر مورد نیاز است تا صفحه منابع مورد نظر را بارگذاری نمائیم. مدیر محترم ارژنگ به صورت دقیق می‌توانند حدود و وسعت پشتکوه را برای شما تعیین نمایند. مریم ایلامی (بحث) ‏۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۱۱:۱۶ (UTC)

مدیر گرامی جناب ارژنگ. من نظر شخص سوم که از بهترین و با تجربه‌ترین کاربران ویکیپیدیا هستند -جناب امید- را خواستار شدم که نظر آن بزرگوار با بنده همسو بود. نظر ایشان در صفحه بحث مسعود بوکانی قابل رؤیت است. با تشکر مریم ایلامی (بحث) ‏۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۱۲:۱۰ (UTC)

جناب مسعود بوکانی و خانم ایلامی گرامی تعجب برانگیز است که شما ساده‌ترین سنگ معیار سرشناسی را که همان میان ویکی هاست نادیده می‌گیرید خانم ایلامی گرامی قطعاً حاج فرامرز اسدی در زمان خود فرد سرشناسی بوده اما مسئله استاندارد ویکی پدیاست که متأسفانه شما آنرا نادیده می‌گیرید و بر اساس احساسات بسیار غلیظ شخصی سعی در زورچپانی عقیده دارید بعیدست جناب بوکانی از سر حسادت یا آنگونه که شما می‌پندارید دشمنی با کردهای ایلام و کرمانشاه یا چیزی شبیه به آن اقدام به حذف حاج فرامرز اسدی کرده باشد چون در اینصورت می‌توانست سراغ کریم سنجابی٫دکتر الهی٫شهرام ناظری یا بختیار رحمانی هم برود اما حقیقتاً جناب فرامرز اسدی (حتی در صورت پذیرفتن سرشناسی که البته آنهم پذیرفته نیست) هر اندازه هم که انسان محترمی بوده باشد بنظر آنقدر سرشناس نمی‌آید که جزو بیست ٫سی تای اول باشد اصلاً هم سخن خوب و بد یا سیاه و سفید بودن نیست سرشناسی در مورد افراد نه چندان خوب و مثبت هم می‌تواند باشد فرامرز اسدی در آن لیست تنها مقاله ایست که هیچ میان ویکی ای ندارد و از این حیث (یعنی سرشناسی) حتی قابل مقایسه با خواننده کوچه بازاری چون حسن زیرک نیستند. پس اگر خواستار عدالتید آنرا از خودتان شروع کنید البته اصلاً تصور ننمایید در ویکیپدیا همه چیز عادلانه است که صد البته اینگونه نیست. خواهشمندم از پاسخ احساساتی و حمله شخصی٫نیت یابی و ... شدیداً تبری بجویید. (این حساب تنها جهت این بحث ساخته شده و بنده پس از بسته شدن حساب اصلیم تمایل به ویرایش در ویکی ندارم و از جناب ارژنگ می‌خواهم آنرا ببندد) پیروز باشید. مکری16 (بحث) ‏۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۱۴:۴۴ (UTC)

با عرض پوزش از مدیر محترم ارژنگ که مجبور به پاسخگویی به این شخص شدم. مکری16 مشکل بزرگ‌مردی همچون فرامرز اسدی میهن پرستی ایشان است برادرم چون هیچ‌گاه تجزیه طلبان نتوانستند ایشان را با خود همراه سازند شاید آنها توانسته باشند شخصی همچون شاه محمد یاری و یا اسلاف او را با به عنوان یک کدخدای ساده از ۳۴ کدخدای ۳۴ طایفه ایل ملکشاهی با خود همراه سازند ولی این آرزو را با خود به گور خواهند برد آنهایی که حتی تصور کنند رؤسای ایل ملکشاهی مرزداران همیشگی ایران به آنها نگاهی کرده یا با آنها همراه شوند. لحن ادبیات و سخن شما فرهنگتان را می‌رساند. متأسفم چون مطمئنم زاپاس هستید. واقعأ جای بحثی باقی نمی‌گذارید. به جز حس حسادت شدید چیزی ندیده‌ام که بخواهم پاسخگو باشم فقط می‌گویم مجموع رأی بقیه سیاستمداران کرد به اندازه نصف محبوبیت فرامرز اسدی نبوده است و این مشکل و عدم محبوبیت سیاستمدارانتان را باید ریشه یابی کنید. اما در ارتباط با میان ویکی من همین حالا می‌توانم با کمک سایر کاربران ایلامی ده‌ها میان ویکی برای ایشان بسازم ولی نیازی به اینکار نمی‌بینم چون افتخار من و فرامرز اسدی ابتدا ایرانی بودن است و خدمتگزار مردم ایران بودن. مریم ایلامی (بحث) ‏۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۱۵:۴۱ (UTC)

مریم ایلامی طرز سخن گفتن ؟!! امیدوارم هرگز کسی نخواهد طرز سخن گفتن ٫ ادب و متانت را از شما یاد بگیرد میزان سواد و شخصیتتان هم از لابلای جملاتتان مشخص است واقعاً برای کاربرانی که وقتشان را صرف گیس و گیس کشی با شما می‌کنند متاسفم. ادبیاتتان بسیار ایده‌آل دعواهای خاله‌زنکی صف شیر و نان است تا دانشنامه نویسی آی کیو !!٫نابغه !! باهوش!! از کجا فهمیدی من زاپاسم ؟!!خودم که نگفته بودم نه؟ متأسفانه آنقدر اوضاع درونیتان آشفته است که قادر به گفتمان عادی و خونسردانه نیستید میان ویکی‌ها بصورت روندی طبیعی ایجاد شده‌اند نیازی نیست با لشکر بچه محلهایتان یا اکانتهای زاپاس آنها را بصورت مصنوعی ایجاد کنید چون مطمئن باشید برخلاف ویکی فارسی با شما مماشات نخواهد شد و یکی پس از دیگری حذف خواهند شد در ویکی‌های معتبر جایی برای مقاله فامیلهای کاربران نخواهد بود. مکری16 (بحث) ‏۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۱۵:۵۲ (UTC)

واقعأ ادب و فرهنگتان جای تأسف دارد. در ارتباط با پهلوان موسی خمیس آن سردار و پهلوان نامدار و پدر بزرگ فرامرز اسدی نیز همین میان ویکی صدق می‌کند. می‌دانید چرا؟ چون آن سردار و پهلوان بی بدیل فاتح شهرهای سلیمانیه، زور، موصل و کرکوک و فراری دهنده رؤسای کرد خائنی که به سپاه عثمانی پیوسته بودند آن هم از سیروان رود تا خود کرکوک بود. آن پهلوان و سردار دلیر و بی بدیل یک سردار پیش‌مرگ بود ولی پیش‌مرگ ایران و مردم ایران و خدمتگزار مردم ایران. میان ویکی و صفحات به زبان کردی را برای آن فراریان هم دست عثمانی درست کنید که نیاز به محو این همه بدنامی و شرمندگی دارند. مریم ایلامی (بحث) ‏۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۱۶:۱۲ (UTC)

گویا این کاربر جز تهمت و توهین و صحبتهای احساساتی و لمپنی هیچ زبان دیگری بلد نیست چنین رفتار دنباله داری آنهم در صفحه بحث یک مدیر نشان از اعتماد بنفس کاذبیست که این مماشاتها در او ایجاد کرده امیدوارم جناب ارژنگ برخورد مقتضی نمایند تا کاربر در نسبت دادن آنچه لایق خودش است به دیگران جسورتر نشود ببنید یک بحث بر سر سرشناسی چه داستانهایی درست کرد. چه کسی به ایشان اجازه داده اینگونه دیگران را به باد تهمت و افتراء و ناسزا بگیرد جناب ارژنگ؟ این رفتارهای عجیب و غریب چه توجیهی دارد؟ مکری16 (بحث) ‏۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۱۶:۴۱ (UTC)

با پوزش دوباره از مدیر محترم که این بحث در صفحه ایشان صورت پذیرفت. فقط یک جمله در پاسخ به شما مکری16 کافی است. فقط اظهار تأسف از فرهنگ و طرز بیانتان. هیچ‌گاه فراموش نکنید اینجا «ایران» است و من قبل از اینکه یک کرد باشم یک ایرانی هستم و سلام. من هم جواب این همه اهانت شما را به مدیر گرامی ارژنگ واگذار می‌کنم. شمایی که حتی نظر کاربران با تجربه و اندیشمندی همچون @Omid.koli: را قبول ندارید بحث با شما بیهوده است. این آخرین سخن من با شماست مریم ایلامی (بحث) ‏۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۱۷:۵۹ (UTC)

درود بر شما مدیر گرامی جناب ارژنگ. لطفأ به اوضاع نابسامان صفحه مردمان کرد رسیدگی نمائید. متأسفانه کاربر مورد نظر اهانت را به بالاترین سطح خود رسانده است. من به هیچ وجه قصد وارد شدن به جنگ ویرایشی را ندارم و واقعأ مجبور به عکس العمل شدم. خانم ایلامی واقعأ دربرابر خرابکاری‌های عامدانه این کاربر سعه صدر به خرج داده‌اند و با احترام برخورد کرده‌اند؛ ولی این کاربر عامدأ در پی بی حرمتی و بی‌نزاکتی است. کاربر هم استانی ما خانم ایلامی از ایشان خواستند که در صفحه بحث مردمان کرد مباحثه کنند و حتی به طوری که من مشارکت‌های ایشان را دنبال کردم حتی از امید گرامی عنوان یک کاربر آشنا به محیط ویکی و کسی که ۸ سال سابقه ویرایش و مشارکت در ویکی دارند درخواست نظر سوم کرده‌اند ولی عکس العمل این فرد این رفتار است که شاهد بوده‌اید. از شما به عنوان یک مدیر عادل و مورد احترام انتظار برخورد با چنین کاربری را داریم. با تشکر F1320 (بحث) ‏۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۱۹:۱۲ (UTC)

ضمناً زاپاس بودن این سه کاربر (مریم ایلامی و saran131 و F1320) را لطفاً بررسی کنید. ببینید کار ویکی را به کجا کشانده‌اند! رفته‌اند صفحه فیسبوکی درست کرده و به آن بعنوان منبع معتبر پیوند می‌دهند !! سبک سری هم حدی دارد متأسفانه محیط ویکیپدیا را با محیط اطرافشان اشتباه گرفته‌اند وگمان می‌کنند اینجا هم مانند محیط زندگیشان هر چرندی که بگویند دیگران باید قربان صدقه شان بروند. مقالات را عرصه جبران کمبودهای خود کرده‌اند. خواهشا از این رفتارهای اینها بسادگی نگذرید. تصور نمایید نوه نبیره‌ها و دختر عمه‌ها و نوه باجناقهای روسای ایلات و قبائل زرزا و مامش و منگور و هرکی و شکاک و جاف و و نمیدانم چه و چه بیایند و مانند اینها مقالات را عرصه فامیل بازی کنند چه اتفاقی می‌افتد بطور مثال امیرخان برادوست تقریباً شرایط مشابهی با فامیل این کاربر داشته و حتی سرشناستر بوده تا جاییکه دستکم ایرانیکا در مورد او و امارتش در اورمیه مقالاتی دارد (که در مورد فامیل این کاربر ندارد) اما امیرخان در مقاله چپانده نشده و بسیاری مثالهای دیگر. روزی گلایه و شکوه بود از ویرایشهای قوم گرایانه و متأسفانه امروز رسیده‌ایم به سطح ویرایشهای فامیلگرایانه و فردا چه خواهد شد خدا میداند. در ضمن بنده حتی با چپاندن نام عزیزخان مکری هم در جعبه سرشناسان مخالفمو افرادی مانند پروفسور مظفر پرتوماه و دکتر کریم سنجابی و حتی تورگوت اوزال (رئیس جمهور اسبق ترکیه) سزاوارترند کلاً موضوع آنقدر مهم نبود که چنین بحثهایی ایجاد کند اما رفتارهای افراطی و عجیب غریب این کاربر نیاز به پاسخگویی داشت. مکری16 (بحث) ‏۳۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۰۶:۳۴ (UTC)

زاپاس بودن شما و کاربر مسعود بوکانی محرز است. رفتارهای افراطی ما یا اینکه شما بودید که از سر حسادت اقدام به حذف نام و تصاویر نموده‌اید و حتی با تذکر و نظر جناب @Omid.koli: گرامی نیز قانع نشدید. من بارها از شما خواسته‌ام که من به عنوان یک زن و شما که خود را مرد می‌دانید خود را معرفی کنید من هم خودم را معرفی می‌کنم آن هم با ارائه مدارک شناسایی معتبر که شبهه زاپاس بودن به وجود نیاید و در صفحه بحث مردمان کرد مباحثه خواهیم نمود و حتی از چند دکتر تاریخ برای نظارت بر این مباحثه دعوت به عمل می‌آوریم. متأسفانه هنگامی که کاربری باسابقه و سواد جناب امید نیز با نظر شما مخالفت کردند اینچنین رفتارهای بی ادبانه‌ای در پیش گرفتید که جای تعجبی هم نیست. مریم ایلامی (بحث) ‏۳۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۰۷:۵۴ (UTC)

مسعود بوکانی یا مکری16 و ... شمایی که سخن از زاپاس بودن می‌کنید. من همین الان حاضرم مدارک شناسایی تمام کسانی که زاپاس خوانده‌اید برای مدیران محترم ارسال کنم. صفحه فیس بوکی ساخته‌ایم؟! واقعأ تأسف آور است عدم محبوبیت بزرگانتان را چه ساده گرفته‌اید! تمامی صفحه‌های فیس بوک را ما ساخته‌ایم و به همه مردم چهارگوشه جهان دعوتنامه داده‌ایم که طرفدار فرامرز اسدی باشند و به عزیز مکری توجهی نشان ندهند! واقعأ مشکلتان چیست؟ که اینچنین بی ادبانه سخن می‌رانید. بروید تمام تصاویر را حذف نمائید. عزیز مکری و هر کس را بزرگ می‌دانید قاب نموده و بر سر در هر جایی که دوست دارید قرار دهید مهم بزرگی و محبوبیت است که به هیچ وجه ندارد همانند بسیاری از سیاستمدارانتان که با هزاران تبلیغ و ... استفاده از بیت المال به هیچ محبوبیتی دست پیدا نکردند؛ ولی شما همان‌طور که برادرم F1320 فرموده‌اند محیط ویکیپیدیا را با با کودکستان اشتباه گرفته‌اید. من با ۴۰ سال سن و مدرک کارشناسی ارشد و مدرس دانشگاه اصفهان باید با یک بچه هم سخن شوم. کمبود شما دارید که امثال عزیز مکری‌ها را بدون دلیل بزرگ می‌کنید که هر گاه مسؤلیتی را عهده دار شدن این سرزمین را به خاک سیاه نشاندند و این در حالی است که کوچکترین جایگاه اجتماعی در میان مردم ندارند. مراقب طرز سخن و چرندیاتی که نشان دهنده شخصیت خانوادگی و ادب و مکانی است که در آن پرورش یافته‌اید باشید. حس حسادت شما را درک می‌کنم امید که به راه راست راهنمایی شوید. مریم ایلامی (بحث) ‏۳۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۰۷:۲۶ (UTC)

@مریم ایلامی: گرامی، اجازه بدهید تا مدیر مربوطه بحث‌ها رو بخواند و بعدآ متقابلآ تصمیم خواهد گرفت، ولی توجه داشته باشید گرچه کاربر مکری شروع کننده حمله شخصی بوده، ولی شما هم مقابل به مثل کردید. وقتی کاربر مکری خودشان می‌گوید که زاپاس هستند شما دیگر به گفتگو ادامه ندهید تا مدیر مربوطه نظر نهایی را بدهد. 87.236.214.47 ‏۳۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۰۸:۰۸ (UTC)

برادر اجمندم همه شاهد هستند که من شروع کننده این بحث نبوده‌ام و هیچ‌گاه نه من و نه سایر کاربران استان ایلام به خود اجازه حذف تصویر و یا نام کسی نداده‌اند چون کمبودی نداریم ولی این کاربر مسعود بوکانی بی حرمتی را به بالاترین درجه رسانده‌اند؛ ولی به احترام سخن شما حتی اگر توهین دیگری نیز به ما بشود به بحث ادامه نخواهم داد. من از شما و سایر کاربران و مدیران محترم ویکپیدیا عذرخواهی می‌کنم. مریم ایلامی (بحث) ‏۳۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۰۸:۱۶ (UTC)

اگر کُردها را دوست داشتید یا خود را جزو مردمان کُرد می‌دانید حتماً دیگر مشاهیر برای شما ارزشی داشتند اما حرفهای شما و رفتهای شما بلعکس این موضوع را نشان داده است. به هرصورت من از مدیران می‌خواهم زاپاس بودن من و کاربر مکری را بررسی کنند و همچنین تهمت‌های کاربر مریم ایلامی نادیده گرفته نشود؛ اگر مکری۱۶ زاپاس بنده بود که هیچ و با بنده طبق قوانین ویکی رفتار شود! اگر هم نبود به خدای عهدوواحد شاهد در تام از مریم ایلامی و کاربرانی که بصورت گسترده دست به خرابکاری و جنگ ویرایشی و کش دادن چنین بحث‌هایی کردن شکایت خواهم کرد و از رفتار و کردار این کاربر دریغ نخواهم کرد. کاربری که بشددت احساسی و متعصب است به چه حقی به خود اجازه می‌دهد به کاربران دیگر توهین و یا تهمت بزند جناب ارژنگ؟ / مسعود بوکانی (بحث) ‏۳۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۰۹:۵۸ (UTC)

مدیر گرامی آیا در امور سرداری سپاه ایران پیروزی‌های تاریخی ایران به سرداری پهلوان موسی خمیس بر سپاهیان امپراتوری عثمانی بزرگترین امپراتوری اسلامی که در همان تاریخ در جنگ‌های کریمه، دولتی به عظمت و اقتدار روسیه را شکست دادند قابل مقایسه با شکست جنگ هرات و از دست دادن سرزمینی به وسعت افغانستان به سرداری عزیز خان مکری است. صرف اینکه کسی سردار بوده باشد دلیل بر بزرگی اوست؟ ما هزاران سردار در طول تاریخ معاصرمان داشته‌ایم که باید به دلیل شکست هایشان محاکمه نیز بشوند شکستی که محمدحسین خان مکری نوه عزیز خان مکری در برابر سپاه عثمانی خورد و مراغه و آذربایجان را به عثمانی‌ها دو دستی تقدیم نمود به همچنین. اینها مستندات تاریخی است. در مقابل پیروزی سال ۱۳۲۶ هجری قمری علاوه بر پیروزی سال ۱۲۳۶ قمری ایل ملکشاهی بر دو هنگ سپاه عثمانی به رهبری فرامرز اسدی و بریدن گوش بیش از ۷۰ نفر از سپاهیان عثمانی که خداوند گواه است تا ۵۰ سال پیش از همین سپاهیان به عنوان عثمانی گوش بریده به عنوان خدمتگزار استفاده می‌شد نشان اقتدار بزرگان استان ایلام است. مریم ایلامی (بحث) ‏۳۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۱۹:۴۵ (UTC)

خواهشمندم اگر دوستانی که در مورد شخصیت عزیزخان و خانواده او چیزی نمی دانند و یا اطلاعات کافی را ندارند لطفاً این مقالهٔ را مطالعه نمایند. باتشکر/ مسعود بوکانی (بحث) ‏۳۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۲۰:۲۲ (UTC)

بنظرم بهتر است یک بازنگری اساسی در مقالات مورد ادعا (موسی خمیس گرزدین وند و فرامرز اسدی) شود تمام منابعی که این مقالات به اعتبار آنها ساخته شده‌اند نوشته یکی از همین فامیلهاشون است که اصلاً معلوم نیست که و چه هست؟ مسعود خان ببین در مقاله موسی خمیس گرزدین وند و ... سعی کرده‌اند خود را ملکشاه سلجوقی !!(که یکی از همان عثمانیهاییست که هی دوست دارن گوششون رو ببرن) یا جمشید (شخصیتی افسانه‌ای و غیر حقیقی متصل کنند) که از قضا این دوشخصیت (یکی حقیقی و دیگری مجازی) هیچ ارتباطی هم بهم ندارند. لطفاً این منابع یک به یک بررسی شود. مسعود خان لطفاً شان خودت را با بحث با چنین افرادی پایین نیاور آخه چه نیازیست تو عزیز خان (سردار کل سپاه ایران و رئیس مدرسه دارلفنون نخستین دانشگاه مدرن ایران و حاکم آذربایجان) را با یک بیسواد عشیره‌ای که بقول فرزندانش اوج هنرش گوش بریدن است (فرهنگ و مغرشون هنوز تو ۱۰۰۰ سال پیش گیر کرده) و وا اسفا که یک خانم بخواهد به چننین چیزهای مسخره‌ای فخر بفروشد و در جیغ و کرنا کند. می‌گوید کارشناسی ارشد دارم بله دیگر اخد چنین مدرکی آن ارج و قرب سابق را نداردباور بفرما یکی از آبدارچی‌های اداره ما دارای این مدرک بود و البته شما هم اگر بلطف دانشگاه آزاد و پیام نور و... دارای این مدرک شده‌اید که البته متأسفانه گویی عایدی مثبت و بدرد بخوری برایتان نداشته و نتوانسته حتی در لحن سخن گفتنتان در یک به اصطلاح دانشنامه آنلاین تأثیر گذارد چه فایده؟ رفتارتان آدم را یاد دعواهای معروفتان با آجر پاره می‌اندازد. کمی خود را با دنیای امروزی و متمدن وفق دهید و گر به حقیقت ندید ره افسانه نزنید. مکری16 (بحث) ‏۱ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۶:۴۲ (UTC)

یکی از گند کاریاشون دراومد مسعود جان ببین در حالیکه سعی داشتند بر اثر تشابه اسمی و گرد کردن هر گردویی در بعضی مقالات (مثل موسی خمیس و ایل ملکشاهی و..)خود را به ملکشاه سلجوقی وصل کنند (که البته گوشش از دست اینها در امان قرار گرفته!! در [این منبع http://www.kordha.ir/?p=3269] ملاحظه می‌کنی که این گرد گردو نبوده و فقط تشابه اسمی بوده و آن ملکشاه یکی از امرای چشمگزک در قرن هفتم هجری بوده که اتفاقاً برضد سلجوقیان شورش کرده آنهم در قرن هفتم هجری (یعنی جند صد سال پس از مرگ ملکشاه سلجوقی اورجینال) و البته بدست قلیچ ارسلان سلجوقی بقتل رسیده .(اگر در منابعشان بگردی بازم از این شاهکارها پیدا می‌کنی من با دو دقیقه وقت گذاشتن اینو در آوردم). مکری16 (بحث) ‏۱ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۷:۰۰ (UTC)

شرف خان بدلیسی در کتاب شرفنامه اولین بار اطلاق لفظ کردستان را به نواحی تحت حاکمیت امیران ملکشاهی می‌داند و چنین می‌آورد: ایل ملکشاهی چمزی چمشگزک ملکشاهی به کثرت عشایر و قبایل و ازدحام اعوان و انصار در مابین کردستان مشهورند و با افتخار به سرزمین ایران خدمت نموده‌اند و حاکم علیحده در میان ایشان نصب شده است. وسعت ولایت امیران این ایل در میانه کردستان به مثابه‌ای وسیع است که خواص و عوام به خصوص سلاطین و حاکمان در نامه‌ها و اسناد و احکام، اطلاق لفظ کردستان را بر قلمرو ولایت ایل ملکشاهی چمزی چمشگزک ملکشاهی می‌کنند. فکر نکنم بنا به گفته پروفسور زرنوف کتابی به اعتبار شرفنامه بدلیسی در ارتباط با تاریخ کردستان آن هم در ۱۰۰۵ ه. ق که نگارش شده وجود داشته باشد به جز بعضی از اشتباهات جزئی در انساب.

بله که به بریدن گوش عثمانی‌ها افتخار می‌کنیم. فقط حسرت این را دارم را که فقط یک گوش از آنها بریده شد چون لیاقت آنها این بود که هر دو گوششان بریده می‌شد تا به فکر تجاوز به ایران و کردستان نیافتند و صد البته زبانشان. «حالا بعد از بیش از دویست سال مشخص شد که عثمانی‌هایی که بعضی از کردها سنگشان را به سینه می‌زدند کی هستند بعد از فجایع شنگال و کوبانی و سیاست کثیفی که رهبران همین عثمانی‌های متجاوز در پیش گرفتند». مریم ایلامی (بحث) ‏۳ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۰:۲۲ (UTC)

اگر با ویرایش‌های اخیرم بالا آوردن تصویر قاضی محمد مهابادی و عبدالله اوجالان به عنوان شخصیت‌های مورد احترام کردها که شأن و جایگاه بالایی دارند و افزودن شیرکو بیکس نیز مشکل دارید تا پاسخگو باشم. مریم ایلامی (بحث) ‏۳ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۲:۵۱ (UTC)

تو هم حق نداری. معنای حق را که در کودکستان آموخته‌ای. من به جز خدا سرمو جلو کسی خم نکردم چه برسه به امثال تو تا بفهمی دهنتون رو چه وقت و کجا و در ارتباط با چه کسی باز نکنیFarvartish مریم ایلامی (بحث) ‏۴ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۱۷ (UTC)

نوشته شرف خان بدلیسی در ارتباط با جد بزرگ پهلوان موسی خمیس و حاج فرامرز اسدی امیر الامرای کردها در سال ۱۰۰۵ هجری قمری؛ او الحق مردیست به زیور فهم و فراست آراسته و بحلیه عقل و کیاست پیراسته در حفظ و حراست ولایت و ضبط و صیانت عشیرت از امثال و اقران ممتاز و منفرد در امور جهانداری و تدبیر دنیا داری در میانهٔ حکام کردستان بر همگنان سرافراز و از حیثیات جبلی در فن موسیقی از علمی و از عملی پیشتر و راست کار و سر حلقهٔ عشاق دایره ادوار است و در فنون سخاوت و اقسام فتوت و مروت و شجاعت یگانه اعصار و ثانی حاتم و اسفندیار با خورد و بزرگ به طریق مدارا و مواسا سالک و به جمیع ادوات و آلات ظروف و اوانی حکومت مالک بالفعل و ما از این بزرگان نژاد داریم. شرفنامه بدلیسی ص ۱۷۱. مریم ایلامی (بحث) ‏۴ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۵۷ (UTC)

• (تعارض ویرایشی) جناب Sahehco گرامی، لازم است فراموش نکنیم ما همه عضو یک اجتماعیم، همگی ویکی‌نویسیم.
  در نوشتار فارسی‌زبانان، کار، گاه به درج سکه و آرامگاه رسید و در بحث توسط جناب همان، این وضعیت، موضوع تذکر شد.
  نبایست با تحریک احساسات قومی ویرایشگران، ایشان را علی‌رغم خواست‌شان، به سوی بی‌نزاکتی سوق داد...
  در بحث‌های اینچنین، شروع با ابراز نظرهایی نظیر «به هیچ وجه حاج فرامرز اسدی سرشناسی لازم برای آمدن در این مقاله را ندارد.»؛ وضعیتی بهتر از آنچه متعاقب آن به بار آورد، به دنبال نمی‌آورد. اجماع محصول بحث و آبشخور بحث منطقی، استدلال است نه فی‌المقدمه، صدور حکم.
  برای احراز سرشناس بودن به منظور قرار گرفتن در آرایه تصویر جعبه، هیچ متر و معیاری وجود ندارد و چاره همانا اجماع مشارکت‌کنندگان حول تمامی تصاویر موجود در جعبه اطلاعات است. پیشنهادی که در بحث جناب بوکانی طرح گردید و متأسفانه به درستی استقبال نشد؛ و شد آنچه شد. در عوض در ادامه مشخصاً و صرفاً به این فرد پرداخته شد.
  سوای سرشناسی فرامرز اسدی (که اگر در سرشناسی وی تردیدی هست می‌توان از نظرخواهی برای حذف کمک گرفت) بحث در خصوص خوب یا بد بودن، بار مثبت یا منفی داشتن هر فرد جهت درج تصویر وی، بی‌طرفی نوشتار مردمان کرد را نیز زیر سؤال خواهد برد.
  با احترام ¤ اُمید^بحث ‏۱۳ مرداد ۱۳۹۴≈ ‏۴ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۰:۰۰ (UTC)

جناب اُمید گرامی، می‌توان نظرخواهی برای فهرست آن تصاویر (جعبه) انجام داد تا کاربران باتجربه ویکی در نظرسنجی شرکت کنند. یک مشکل دیگر هم وجود دارد اینکه، در یکی از ویرایش‌های دوستان دیدیم که برخی از شخصیت‌های را حالا از روی احساسات یا تعصب یا هرچیزی، مکانشان را تغییر می‌دهند مثلاً عبدالله اوجلان در ردیف دوم بود بعد به ردیف نسخت (از همه بالاتر) قرار دادند. یک نظرسنجی، نظرخواهی بهترین کار برای قرارگیری اسامی شخصیت‌های مهم کُرد است. در مورد بی طرفی مقالات مربوط به کُردها باید بگم که مقالاتی مانند (مناطق کردنشین ایران، کردستان، سرزمین کردستان) بی طرف نیستند، در مقالهٔ مانند مناطق کردنشین ایران و کردستان کاملاً تبلیغ برای جناح‌ها و احزاب کُرد یا قسمتی خاص جغرافیایی دیده می‌شود. /مسعود بوکانی (بحث) ‏۴ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۰:۲۰ (UTC)

درود، پیشنهاد من این است که افراد موجود در این جعبه به ترتیب امتیاز ویکی‌پروژه آفلاین مرتب شوند تا با معیاری کمی، اختلاف نظرها کاهش یابند. با احترام--Sahehco / گفتگو ‏۴ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۰:۲۷ (UTC)

اطلاعات زیادی در مورد ویکی پروژه آفلاین ندارم. یکی از معیارهای پروژه آفلاین محتوای مقاله و حجم آن نیست؟ ممکن است شخصیت سرشناسی مانند قاضی محمد مقالهٔ اصلاً مناسبی نداشته باشد! نمی‌توان همه چیز را از روی یک امتیاز دهی مشخص کرد که. / مسعود بوکانی (بحث) ‏۴ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۱:۵۶ (UTC)

به نظر من از تعداد پیوندهایی که به هر یک از مقالات در ویکی شده بتوان به یک جایی رسید. بعد هم برای هر بخش می‌توان ملاکی تعیین کرد مثلاً در سیاست شخصیتی که در سطح جهانی و ملی مطرح شده باشد برتری داشته باشد به بقیه، در هنر هم به همین شکل. صحبت از تحریک احساسات قومی در ویکی هم بسیار اشتباه است، کاربری چندین بار به شهر خود من یکی توهین کرده، من تنها به سیاست‌ها ارجاء دادم حالا بیان اینکه یک شخص به هیچ وجه سرشناسی آمدن در فهرست مشاهیر کرد را ندارد که تنها یک اعلام نظر است. ویکیپدیا دانشنامه است، محل دانش است و بیان رک و روشن مطالب، اگر بخواهیم احساسات را در آن وارد کنیم دیگر دانشنامه‌ای برجا نخواهد ماند. Farvartish (بحث) ‏۴ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۳:۳۱ (UTC)

من در بحث مسعود گرامی چند تن از بزرگان کرد را معرفی کردم که متأسفانه بعضی چون احمدخان دنبلی و صادق خان شقاقی حتی مقاله هم در ویکی ندارند! اما این دلیل نمی‌شود که وقتی صحبت از بزرگان کرد می‌شود نام ایشان را نیاوریم. بعد من فهرستی از ایلات کرد ترک‌زبان را در چند مقاله آورده‌ام، ایشان را در نظر بگیرید میرزا مهدی خانشقاقی اولین مهندس معمار ایران کرد است، یا هوشنگ خانشقاقی سازنده اولین برج در ایران یا فتحعلی‌خان خویسکی عضو دومای روسیه و نخستین نخست‌وزیر جمهوری آذربایجان مستقل. در مقاله به هیچ وجه صحبتی از کردهای شیعه آذربایجان که همه ترک‌زبان هستند نشده‌است. Farvartish (بحث) ‏۴ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۳:۴۵ (UTC)

Farvartish شما می‌خواهید درارتباط با چنین شخصیت بزرگی نظر بدهید! نظر شما برای ما اصلأ اهمیتی ندارد. ما نظر و رأ ی مردم را در صفحات اجتماعی شاهد بوده‌ایم. بله که خیلی از بزرگان کرد صفحه ندارند که باید دارای صفحه شوند. من نیز می‌توان با باز کردن حساب زاپاس انواع توهین‌ها را بکنم ولی واقعأ در شأن من و تبارم نیست. جناب جناب Sahehco مدیر گرامی، Ệ کاربر فرهیخته ویکیپیدیا، چرا کاربرانی که بحث را آغاز نموده‌اند با هیچ پیشنهادی موافق نیستند؟! ما می‌خواهیم که نظر و رأی مردم در صفحات اجتماعی ملاک قرار گیرد قبول نمی‌نمایند. می‌گوییم در همین صفحه بحث کنیم بدون هیچ سند و منبعی بحث می‌کنند. مدیران محترم ویکی پروژه آفلاین را ملاک سرشناسی قرار می‌دهند جبهه گیری می‌کنند؟! پس از انواع خرابکاری‌ها و ... حالا نیز اینچنین جبهه گیری گرفتن واقعأ معنایی ندارد. با همین رفتار باعث جلوگیری از ویرایش خانم مریم ایلامی گرامی شدند. نظر من نیز کاملأ هم سو با نظر خانم ایلامی است. ایشان در صفحه بحث خود نظراتشان را ارائه کرده‌اند. ما نیز خواستار عدالت هستیم بر اساس نظر عامه مردم نه نظر یک یا دو نفر. ما در ایل ملکشاهی عزیز الحاج علی حیدر را داریم که نماینده دائمی کشور عراق در سازمان بین‌المللی یونسکو بوده است http://www.rijaldb.com/fa/8013/عزیز+الحاج+علی+حیدر که بدون شک از بیشتر این بزرگان کرد سرشناس تر است ولی برای ما سرشناسی و بزرگی شخصیت والایی همچون حاج فرامرز اسدی را ندارد یعنی اصلأ قابل مقایسه با ایشان نیست؛ و یا حبیب محمد کریم دبیر کمیته مرکزی حزب دموکرات کردستان که مدت ۱۲ سال این سمت را داشتند http://www.rijaldb.com/fa/8577/حبیب+محمد+کریم ایشان نیز اصلأ از لحاظ سرشناسی و بزرگی قابل قیاس با حاج فرامرز اسدی نیستند. حاج فرامرز اسدی برای ما یک حاکم یک رهبر یک معشوق یک سیاستمدار یک مرجع مذهبی یک مصلح اجتماعی و حتی بالاتر بوده‌اند. با احترام F1320 (بحث) ‏۵ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۷:۲۶ (UTC)

جناب F1320، چقدر شبیه خانُم ایلامی بحث و گفتگو می‌کنید. بخصوص به این قسمت حرفاتون بیشتر توجه کردم چندین بار «جناب @Omid.koli: بزرگوار کاربر فرهیخته ویکیپیدیا» دقیق نکته به نکته مانند مریم ایلامی. به هر صورت جالبه :) / مسعود بوکانی (بحث) ‏۵ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۷:۴۷ (UTC)

مخالف، بنده هم مخالف هستم با گذاشتن تصویر این آقای اسدی! اصلاً سرشناسی ندارد. صدها نمونه مثل ایشان در تاریخ کرد وجود دارد (امیر یا رئیس ایل و طایفه که یکی دو تا جنگ در پرونده اش باشد). اصلاً مقعول نیست که تصویر ایشان در میان بقیه افراد با سرشناسی بالا باشد. همین‌طور مظفر پرتوماه! از میان کردهای ایلام فقط شاکه و خان منصور را می‌شناسم که دارای سرشناسی باشند، آن هم نه در حد تصویر این مقاله. Pirehelokan (بحث) ‏۷ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۵:۳۶ (UTC)

موافق؛ در بزرگی و سرشناسی فرامرز اسدی و اینکه باید تصویر ایشان در میان بزرگان مردم کرد باشد تردیدی نیست. در بالا گفته شده ما صدها رئیس ایل داریم. صحیح؛ ولی چند نفر از میان این رؤسای کرد حاکم یک استان کرد نشین بوده‌اند؟ چند نفر حکم آنها در میان تمام ایل‌های یک استان کرد و لر نشین اعتبار داشته؟ اعتبار و سرشناسی از این بالاتر؟

فرامرز اسدی به عنوان حاکم در میان تمامی این ایل‌های استان ایلام پشتکوه حکمیت داشته است و واقعأ مورد احترام بوده است.

ایلات و طوایف کرد استان ایلام

ایل ملکشاهی

ایل کرد

ایل ریزه وند

ایل خزل

ایل بدره

ایل عالی بیگی

ایل ایوان

ایل بالاوند زردلان

ایل بولی

ایل کلهر

ایل ده بالایی

ایل میشخاص

ایل ارکوازی

ایل علی شروان بدره

طایفه ماسپی

طایفه ملخطاوی

طایفه مموس

طایفه دوستعلی وند کرد

طایفه گَرِکی کرد

طایفه مورتی

طایفه باباهای حاجی بختیار

طایفه گُمار

طایفه آهنگر قطب الدین

طایفه صیفی

طایفه پیرانی

طایفه سوره میری

طوایف لُر استان ایلام

دهستان هندمینی، چشمه داوی، رشنو، لک، زرگوش، بابای پیرمحمد آبدانان، دیناروند، جایروند، پنج ستون، سیمینوند، ناصرعالی، جودکی، کاییدخورده، قیاسوند، جایروند، پادروند، پیرانی، کولیوند.

• ایل کاید خورده در شهرستان دهلران و بخش مورموری شهرستان آبدانان
• ایل شوهان یا شوهو در مهران، ایلام
• ایل میر در دره شهر
• سیلیورزی در آبدانان و ایلام
• ایل دیناروند در دینارکوه و دال پری
• حسنوند و ایل بیرانوند که از استان لرستان به دره شهر مهاجرت کرده‌اند.
• سگوند در دشت عباس و آبدانان و دهلران
• حیدروند در آبدانان
• بازگیر در گیچه
• سه سه در دره شهر
• طایفه پیر پای (پیرحیاتی) در ایلام
• طایفه رشنو رشنوادی در ایلام
• تیلاوی در ایلام و پلنگ آباد
• کولیوند در وزیر آباد و قلا تسمه
• قیاسوند در دره شهر
• چگنی در شیروان
• ایل جودکی در ایلام و آبدانان - مستقر شهر آبدانان، دهلران، مورمورموری، وچکبود، پشت قلعه
• طایفه نایب به همراه والیان پشتکوه به استان ایلام مهاجرت کرده‌اند.
• طایفه بُن ریزی که از هفت لنگ بختیاری به سراب گاماسب خرم‌آباد و سپس به استان ایلام مهاجرت کرده‌اند.
• طایفه غیاثوند
• طایفه ملا حسنوند
• طایفه هیوری
• طایفه مموس مزیه از ایل کمالوند
• طایفه زویار (زهیار)
• طایفه زینی وند
• طایفه گل گلی

ایلات و طوایف عرب:

طایفه سادات ساکن دشت عباس

اعراب ربوط و خرسان

اعراب چنانه

قبیله بوحمید

اعراب بنی لام در دهلران

• ایشان نه تنها یک حاکم بلکه یک قاضی و مرجع مذهبی بوده است. چند نفر از بزرگان کرد این اعتبار را داشته‌اند که دیه و خون‌بها را در کل یک استان کرد نشین تعیین کنند؟ چند نفر سابقه مقابله با تجاوز اعراب و عثمانی و روس و انگلیس داشته‌اند؟
• بنده به صفحات اجتماعی نگاهی انداختم فرامرز اسدی در میان تمامی مردم کرد نه تنها ایران بلکه عراق، ترکیه و سایر کردهای جهان هم سرشناسی داشته. این لایک‌ها از صفحات شخصی حقیقی بود و بیشترین میزان سرشناسی. متأسفانه مشکل مردم کرمانشاه و ایلام و حتی مردم لرستان خوش قلبی بیش از اندازه است و اینکه دیر دست به قلم برده‌اند؛ و گرنه چرا باید از یک شهر ۷ نفر تصویر شان در میان مردم کرد باشد و از دو استان کردنشین ۴ نفر؟! عین همین مشکل در مورد بزرگان کرد استان کرمانشاه وجود دارد. Mahidasht11 (بحث) ‏۷ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۱:۱۶ (UTC)

موافق فرامرز اسدی صد درصد باید تصویرشان درمیان بزرگان کرد جای داشته باشد در تمامی زمینه‌ها ملاک سرشناسی را دارند و همچنین محبوبیت کم‌نظیر بلکه بی نظیر ایشان. اما در بودن یا نبودن تصویر برخی این بزرگان جای بحث است.
در اینکه در حق کردهای ایلام و کرمانشاه در این میان ظلم شده جای هیچ شبهه‌ای نیست. همچنین تصویر غلامرضا ارکوازی می‌تواند در این لیست جای داشته باشد. مگر سایر شعرای کرد چه برتری بر ایشان داشته‌اند؟ Malek1000 (بحث) ‏۷ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۲:۵۵ (UTC)

مخالف، جناب اسدی هرچقدر معروف باشد در استان ایلام و در میان ایلات، اما گزینه مناسبی نیست که تصویرش در کنار بزرگان کُرد قرار گیرد. / مسعود بوکانی (بحث) ‏۷ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۰۱ (UTC)

جناب Mahidasht11؛ شما یکی از معیارهای سرشناسی را لایک صفحات اجتماعی می‌دانید؟ یعنی چی؟ شما بیا صفحه جواد ظریف رو در فیسبوک بساز، قطعاً غیره ایرانی هم آن را لایک خواهند کرد. / مسعود بوکانی (بحث) ‏۷ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۰۷ (UTC)

موافق فرامرز اسدی. جناب بوکانی شما لطفأ به بزرگان خود رسیدگی نمائید. مگر در این صفحات اجتماعی فقط نام فرامرز اسدی است؟ نام عزیز خان مکری هم ذکر شده است. فرامرز اسدی ۲۳۰ رأی داشته‌اند عزیز خان مکری ۲۰ رأی چرا به عزیزخان مکری رأیی داده نشده؟ پس ملاک سرشناسی چیست؟ رأی مردم نه وقبول ندارید! نظر کاربران سوم شخص مانند امید گرامی نه آن هم قبول ندارید! ویکی پروژه آفلاین نه آن هم قبول ندارید! واقعأ رفتارتان جای سؤال دارد. حتمأ بنده هم زاپاس هستم. من مالک رشنوادی نواده مرحوم میرزا محمود رشنوادی از بزرگان استان ایلام و طایفه لر رشنو Malek1000 (بحث) ‏۷ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۴۹ (UTC)

دوستان لطفاً نوشته‌های داخل مقاله را اینجا تکرار نکنید. در اینکه فرامرز اسدی سرشناسی دارد شکی نیست، زیرا اگر غیر از این بود مقاله اش حذف می‌شد. اما بحث اینجاست که تعداد تصویرهای گنجانده شده محدود است و باید افرادی با سرشناسی بالا انتخاب شوند. بنده در ادبیات و تاریخ کرد کم مطالعه نکرده‌ام. میدانم بسیاری شخصیتهای مهم تاریخ و ادبیات کرد به دلایل مختلف گاهی از چشم مردم دور مانده‌اند. ویکیپیدیا سیاست‌ها و رهنمونهایش معلوم است. در مورد مخالفت خود به چند نکته بسنده می‌کنم. اول اینکه شمار میان ویکی‌ها دلیل مهمی بر سرشناسیست. وقتی شخصیتی در چندین ویکیپیدیا مقاله دارد می‌تواند دلیلی بر سرشناسی او باشد، چراکه در زبانهای مختلف مقاله وی دارای سرشناسی تشخیص داده شده و حذف نشده یا اینکه افرادی از ملل دیگر این شخص را شناخته و برایش مقاله نوشته‌اند. کردها در یک کشور واحد نیستند، بنابراین شاید این تصویر برای کردهای ایران سرشناس باشد و برای بقیه خیر (هرچند من کرد ایرانم و این آقا را نمی‌شناختم!). دوم اینکه همان‌طور که عرض کردم صدها امیر و رئیس محلی در کردستان هست که همگی انسان‌های سرشناس و فرزانه‌ای هستند. اما سرشناسیشان به حدی نیست که آنها را در تصویر اصلی این نوشتار گنجاند. برای مثال امرای اردلان: خسرو خان بزرگ، امان‌الله خان اردلان، خسرو خان ناکام و... امرای بابان ابراهیم پاشای بابان، احمد پاشا، سلیمان پاشا (که شهر سلیمانیه را بنا کرده)، عبدالله پاشا و... بعضی از امرای سوران و امرای بوتان، امرای شدادی، حاکمان ایوبی و... اینها همگی امرای سرشناس و فرزانه‌ای بودند و نوشته‌های زیادی دربارهٔ آنها وجود دارد. بعضی‌هاشان خود بسیار اهل قلم بوده‌اند. بسیاری از شعرای بزرگ کرد از جمله نالی، مولوی کرد، شیخ رضا، حاجی قادر کویی در ثنای اینها قلم فرسوده‌اند. اما نمی‌شود نام اینها را هم در میان مشاهیر کرد آورد. بنده از مدیران ویکیپیدیای کردی هستم. همین مشکل را در ویکی سورانی هم داشتیم، هرکس بنا به سلیقه اش شخصی را به مشاهیر کرد اضافه می‌کرد! لطفاً منصف و آکادمیک رفتار کنید. در نهایت اینکه اسدی کرد ایران است، خوب اگر به صرف اینکه او دارای سرشناسی است می‌خواهید او را در تصویر مقاله بگنجانید. لطفاً همین کار را در مقاله مردمان ایرانی هم بکنید. ببینید چه واکنشی می‌گیرید. می‌توانم دو تن از افراد دانا در زمینه تاریخ و ادبیات کرد را صدا بزنم ببینم نظرشان چیست؟ @مانی: و @Min.neel: ، Pirehelokan (بحث) ‏۷ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۵:۲۰ (UTC)

حرف کاربر:Pirehelokan صحیح است، اگر قرار به فرماندهان محلی باشد، امرای دنبلی، زنگنه، شقاقی، زعفرانلو و ... همه باید در این فهرست آورده شوند. Farvartish (بحث) ‏۷ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۵:۳۵ (UTC)

یک پیشنهاد دیگر هم دارم که کمی (quantitative) است و خوب شاید از این حرفهای کیفی بهتر باشد. در ویکی فارسی اهمیت مقالات در صفحه بحث آنها نوشته شده. این اهمیت بر اساس تعداد بازدیدهای مقاله و برگرفته از پایگاه داده ویکیمیدیاست. همان‌طور که می‌بینید مقاله‌هایی چون صلاح الدین ایوبی، مستوره، سعید نورسی، شهرام ناظری و... دارای اهمیت متوسط یا بالا هستند. در حالی که مقاله اسدی دارای اهمیت کم است. خوب این خود دلیل قابل اعتماد و خوبیست. در ضمن مقالاتی هستند که در ویکی فارسی کم بازدیدند اما در ویکی‌های دیگر اهمیت بالایی دارند، این یعنی این مقالات برای کردهایی (یا دیگر افرادی) که فارسی بلد نیستند مهمتر است. اما مقاله آقای اسدی فقط در ویکی فارسی وجود دارد و چنین استدلالی برایش روا نیست. Pirehelokan (بحث) ‏۷ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۵:۴۹ (UTC)

موافق با فرامرز اسدی چرا نظر عموم مردم برای شما اهمیت نداره؟ واقعأ تعجب آوره. چون به شخصه به واسطه عثمانی ستیزی ایشان بر روی مقاله شان کار کرده‌ام و شناختی کامل دارم و زندگی سایر بزرگان کرد را نیزدر ویکی خوانده‌ام تصویرایشان جزوبزرگان کرد باید قرار بگیرد. آقای Pirehelokan کاربر محترم شما صحبت از میان ویکی می کینید مگر نه اینکه میان ویکی‌ها توسط همین کاربران ایرانی ساخته می‌شود. تعجب می‌کنم ازحرفتون کدام کاربر خارجی وقت خود را صرف ساختن صفحه برای بزرگان کرد و یا ایران می کنه. میان ویکی نیز جزو امتیازات در ویکی پروژه آفلاین است و بر اساس همین امتیازات ویکی پروژه صرف نظر از نظر عامه مردم و محبوبیتشان در میان کردها ایشان فرامرز اسدی جزو این لیست قرار می‌گیرد ولی باید چند تن ازاین بزرگان را حذف نمود. فقط تعجب من ازاین ایل شقاقی است عزیز من این ایل بازدید کننده ماهانه ا ش به ۲۰ نفر نمی رسه حالا می‌خواهید بزرگانش را جزوبزرگان کرد قرار دهید بزرگانی که بازدید صفحه شون به ۵ یا ۱۰ نفر هم نمیرسه! این دیگه از اون حرفها بود! درارتباط با اهمیت مقاله که بر اساس ویکی پروژه آفلاین حساب میشه بیشتر این بزرگان از جمله ابراهیم یونسی، ارن دریوک، امیر نظام گروسی، عزیز خان مکری، ارسلان کامکار، محمد قاضی، فلکناس اوجا، لیلا زانا، بختیاررحمانی، فرهاد اصلانی، مظفر پرتوماه، شرفخان بدلیسی و ... نیز اهمیت کم و حتی خیلی کم دارند وحتی امتیاز کمتری ازایشان دارند. سورن پهلو (بحث) ‏۷ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۶:۵۲ (UTC)

دوستان ملکشاهی متأسفانه بحث را شروع نکرده، عدم بی طرفی خود را نشان می‌دهد و از این رو مطالبی که می‌گذارند محلی از اعراب ندارد، این آقا آمده شرف خان بدلیسی را که هرجا صحبت از کرد و تاریخ کرد است نام ایشان هست را با یک فرمانده محلی مقایسه می‌کند! خیلی راحت می‌شود اینجا به نتیجه رسید، یک جعبه پنج در شش در نظر بگیریم، ۵ شخصیت تاریخی کرد، ۵ شخصیت هنری کرد، ۵ شخصیت سیاسی کرد، ۵ شخصیت علمی کرد، ۵ شخصیت نظامی کرد، ۵ عالم دینی کرد را در آن قرار دهیم. ببینیم چه کسانی در آن جای خواهند گرفت! Farvartish (بحث) ‏۷ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۱:۰۴ (UTC)

@سورن پهلو: شما مثل اینکه عرض بنده رو متوجه نشدید و در یکی دو جا هم اصلاً استدلالتون رو قبول ندارم. اول اینکه که گفته میان ویکی‌ها را ایرانی‌ها می‌سازند؟ مثلاً صلاح الدین ایوبی به بیش از ۱۰۰ زبان مقاله دارد. کدام ایرانی این همه زبان بلد است؟ یا سعید نورسی به بیش از ۲۰ زبان. همین‌طور جلال طالبانی، مصطفی بارزانی، لیلا زانا و بقیه که هرکدام تعداد زیادی میانویکی دارند. این یعنی اینکه این افراد به جز در ایران در میان سایر ملل هم شناخته شده‌اند. دوم اینکه، تمام افرادی که ذکر فرمودید (ابراهیم یونسی، ارن دریوک، امیر نظام گروسی، عزیز خان مکری، ارسلان کامکار، محمد قاضی، فلکناس اوجا، لیلا زانا، بختیاررحمانی، فرهاد اصلانی و...) امتیاز ویکی پروژه آفلاینشون از اسدی بیشتره (به جز ابراهیم یونسی، محمد قاضی و ارسلان کامکار). در ضمن همان‌طور که عرض کردم این افراد در بقیه ویکی‌ها مقاله دارند و قطعاً این بیانگر اهمیت و سرشناسی بیشتر آنهاست. برای اینکه ابهامتون رفع بشه اینجا رو ببینید بد نیست؛ ولی خداییش انصاف هم بد چیزی نیست تصویر افرادی چون شیرکو بیکس، نالی، کیهان کلهر، مسعود بارزانی و... در این مقاله نیست و افرادی چون آقای اسدی، محمد قاضی و مظفر پرتوماه هستند! این را هم بگویم که من عاشق فرهنگ کردهای جنوبی هستم و خواهان توسعه مقالات مربوط به آنها ولی در این مورد نمی‌توانم کوتاه بیایم چون واقعاً حقیقت چیز دیگریست. Pirehelokan (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۳:۳۹ (UTC)

(فرهاد اصلانی، فلکناس اوجا و ارن دیورک فراموشتان شد)

موافق با ماندن تصویر فرامرز اسدی. بدون شک فرامرز اسدی سرشناسی و بزرگی لازم را دارند. ایشان از نظر مردم محبوبترین شخصیت بزرگان کرد بوده‌اند. آقای Pirehelokan شک نکن مردم ایلام نیز کوتاه نخواهند آمد چون واقعأ حقیقت چیزی نیست که شما بر زبان میارید. من بررسی کردم دوستان لینک این صفحات را قرار داده بودند من در اینجا نیز میارم. بررسی کردم بیش از یک سال از ساخت این صفحات گذشته و هر شخصی از هر جای دنیا می تونسته نظر خودشو بده و شخصیت مورد علاقه خودشو انتخاب کنه از این لحاظ فرامرز اسدی محبوبترین شخصیت بوده است. بر اساس پروژه آفلاین نیز فرامرز اسدی از چندین تن از این بزرگان امتیاز بالاتری دارند. همین‌طور غلامرضا ارکوازی بنا به حرف Malek1000 هیچ کمبود سرشناسی نسبت به سایر شعرای کرد ندارند. ایلام اصیل (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۴:۲۴ (UTC)

https://www.facebook.com/pages/بزرگان-کرد/705133416244259?fref=ts بزرگان کرد

https://www.facebook.com/pages/مشاهیر-کرد-کورد/451128068399298?ref=profile مشاهیر کرد ایلام اصیل (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۴:۲۴ (UTC)

فرهاد اصلانی و فلکناس اوجا جفتشون امتیازشون از اسدی بیشتره. میانویکی هاشون هم بیشتره. یک عدده جانم بخونش. Eren Derdiyok رو درست میگید توی ویکی فارسی امتیازش کمتره، اما ۳۰ تا میان ویکی دارد!! Pirehelokan (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۴:۴۵ (UTC)

یک پیشنهاد هم می‌تواند این باشد که از ویکی انگلیسی تبعیت کنیم. Pirehelokan (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۴:۴۶ (UTC)

سخنتان اصلأ قابل قبول نیست. من دارم در ویکی فارسی ویرایش می‌کنم و نظر مردم کرد و ایران واسم ارزش داره آقای Pirehelokan.
۱- نظر و رأی مردم در صفحات اجتماعی که هم به زبان فارسی نوشته شده‌اند و هم به زبان سورانی. فرامرز اسدی بالاترین سرشناسی در هر دو صفحه داشته‌اند.
۲- امتیاز ویکی پروژه آفلاین که فرامرز اسدی سرشناسی لازم را دارد.
۳- نظر کاربر سوم که جناب امید گرامی بوده‌اند و نظر خودشان را در صفحه مسعود بوکانی داده‌اند که فرامرز اسدی سرشناسی لازم را دارد. ایلام اصیل (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۴:۵۷ (UTC)

عزیزم فیسبوک منبع و مرجع نیست. این لینک رو بخون لطفا! بعدش به قول انگلیسی‌ها من میگم سیب شما میگید پرتقال! من نگفتم اسدی سرشناس نیست. بحث سرشناسی شد بنده دو معیار قابل اعتماد و مورد تأیید ویکیپدیا رو عرض کردم. یکی امتیاز ویکیپروژه. یکی میان ویکی و عرض کردم بیشتر این افراد میان ویکی و امتیازشون از اسدی بیشتره حتی اسم بردم تک تک. حالا شما اومدید نوشتید: امتیاز ویکی پروژه آفلاین که فرامرز اسدی سرشناسی لازم را دارد !!! خوب این یعنی چی؟ مدیران اختیارات بیشتری دارند، اما در بحث‌های ویرایشی همه کاربران برابرند؛ لذا هر سه جمله‌ای که بالا نوشتید مخالف سیاست‌ها و رهنمونهای ویکیپیدیاست. عاجزانه از شما تمنا می‌کنم که سیاست‌ها و رهنمون‌های ویکیپدیا را بخوانید. دوباره خواهش می‌کنم. Pirehelokan (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۵:۲۷ (UTC)

بله که مدیران اختیارات بیشتری دارند و قابل احترام. متأسفانه شما کوچکترین ارزشی نه برای نظر کاربران و نه نظر عموم مردم قائل نیستید. فقط همین رو میشه گفت. بند کردید به میان ویکی که توسط خودتان و هم مسلکانتان برای بیشتر این افراد ساخته شده و تعجبی هم نداره. ایلام اصیل (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۶:۰۲ (UTC)

بنده دیگر بیشتر از این دوست ندارم بحث کش پیدا کند. متأسفانه شما دوست ندارید حرف بنده را بشنوید. در مورد میان ویکی هم عرض کنم که شما می‌فرمایید که این آقا از مشاهیر کرد است. ما سه ویکی کردی داریم: کرمانجی، کردی میانی و زازاکی. در حالی که این آقا مقاله‌ای در هیچ‌کدام ندارد. پس چطور جزء مشاهیر کرد است؟ بهتر است به جای این بحث‌ها که مقاله‌ای در ویکی‌های دیگر برای این آقا بنویسید. بنده تجربه بیش از ۵ سال فعالیت خودم رو در ویکی‌ها به شما گفتم. دوست دارید بپذیرید، دوست ندارید میتونید عکس پسرشون رو هم اضافه کنید به تصویر مقاله :). در ضمن بنده در این ۵ سال جانبداری کورکورانه از کسی یا مقاله‌ای نکردم، اگر غیر این بود مدیر نمی‌شدم. ویکیپیدیا دانشنامه ایست آزاد برای رساندن اطلاعات آزاد و البته صحیح به همگان. پس همگان در برابر آن مسئولند. Pirehelokan (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۷:۱۴ (UTC)

به خدا سوگند تا به حال از هیچ مقاله‌ای جانبداری کورکورانه نکرده‌ام؛ ولی متأسفانه شما به اینگونه نیستید و کاملانه جانبدارانه سخن می گوئید. من نیز نظر خودم را گفتم و ملاک‌های سرشناسی را بیان کردم؛ ولی متأسفانه شما دوست ندارید حرف بنده و سایر مردم را بشنوید و فقط کلامتان را تکرار می‌کنید. به نظر من ایشان کاملأ سرشناسی دارند و جزو مشاهیر کرد هستند نه بلکه من این نظر را دارم بلکه عموم مردم این نظر را داشته‌اند. ایلام اصیل (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۷:۴۷ (UTC)

به نکتهٔ خوبی اشاره کردی، چرا آقای اسدی هچ مقالهٔ به کردی ندارد؟ قطعاً در میان مردم ایلام، لکی‌ها، فیلی‌ها، لرها، سرشناس باشد در میان کُردهای سوران، کرمانج به هیچ وجه سرشناس نیست! نیمی از جمعیت کُردها را نیز کرمانج‌ها و سورانی زبانان تشکیل می‌دهند، بیشتر مشاهیر بزرگ کُرد نیز از کُردهای عراق و ایران بوده‌اند و هستند و در این شکی نیست. / مسعود بوکانی (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۷:۵۸ (UTC)

دلیل آن در بالا ذکر شده و نیاز به توضیح بیشتر نیست. مزاح می فرمائید آقای بوکانی! پس این مردمی که به ایشان رأی داده‌اند از کدام نقاط بوده‌اند؟ از تمام شهرهای کرد نشین مطمئن باشید از تمام شهرهای کردنشین دنیا؛ ولی در کامنتی که برای عزیز خان مکری نوشته‌اند هنوز نمی دانند این آقا کرد است و یا ترک؟ این مقالات را کاربران معدودی چون من و شما می‌نویسم عزیز من. شما اصلأ می‌دانید کرمانج‌ها شامل چه ایل‌هایی می‌شوند؟ عزیز خان مکری نیز به هیچ وجه در میان کردها و لرها و فیلی‌ها و لک‌ها سرشناس نیستند. ایلام اصیل (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۸:۱۷ (UTC)

نمی دونم چرا شما به هیچ وجه متوجه نمی‌شوید! چه گیری دادید به عزیزخان! اینقد مُهمش کردید! وجدانن خودت تا چندسال پیش میدونستی بوکان در آذربایجان غربی کردنشینه؟ آخه بوکان و شهرهای همجوارش تو استانی بنام آذربایجان هستند و خیلی‌ها اگر اطلاعات عمومی و جغرافیاشان خوب نباشد در نگاه اول می‌گویند بوکان نیز شهری آذری نیشین هست نه کُردنشین! این بحث‌های الکی و بچگانه در ویکی‌ها بزرگ نیست جز ویکی فارسی! مدیران هم که یک از یک بیخیالتر، به هر صورت بازهم میگم ایشان سرشناسی ندارد در میان کُردها! و لایک صفحه اجتماعی افراد رو سرشناس و مشهور نمی‌کند! خسته شدم از این بحث‌های تعصبی و احساساتی. بدرود / مسعود بوکانی (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۹:۱۱ (UTC)

یک نکته را به نظرم دوستان درنظر بگیرند بدک نباشد. اینجا صفحه مردم کرد هست. نه صفحه کردهای ایران. تمام اشخاص به سمت و سوی کردهای ایران سوق داده شده است. اگر ۲۰ نفر را از بین کردها فاکتور بگیریم. مثلاً می‌توان ۶ مورد را از بین اکراد ترکیه، ۵ مورد از ایران، ۵ مورد از عراق، ۲ مورد از سوریه، ۲ مورد از بین کشورهای فروپاشیده شوروی سابق و دیاسپورای اکراد را در نظر گرفت. علاوه بر اینکه افراد باید حداقل بین اکراد کشور خودشان دارای سرشناسی ۹۰٪ باشند. نیز می‌بایست بین سایر کردهای منطقه دارای معروفیت باشند. باز هم برای رعایت بی طرفی می‌توان از اقلیت‌های علوی ترکیه و شیعه دوازده امامی ایران(در ایران چندان اقلیت نیست شاید شیعه و سنی ۵۰٪-۵۰٪ باشد)، ایزدیان عراق، یهودیان کرد نیز در صورت داشتن شخصی در صفحه مربوطه گذاشت. به عنوان مثال بنده از بین کردهای ایران، شخصیتهایی چون شهرام ناظری، قاضی محمد، بهمن قبادی و عبدالرحمان قاسملو را سرشناستر از بقیه میدانم. امیدوارم دوستان ناراحت نشوند ولی به نظرم فیسبوک چندان روش معقولی جهت سنجش افراد از لحاظ محبوبیت و یا مثلاً سرشناسی نیست. همچنین داشتن میان‌ویکی یکی از رایجترین روشهای سنجش سرشناسی میان ملل گوناگون می‌تواند باشد. -- Samək^بحث‍ ‏۸ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۰:۵۳ (UTC)

درود Samək، @Samak: ، بسیار حرفت منطقی بود. بنده هم همین رو عرض کردم. شاید بشود تصویر این آقا رو در نوشتارهایی مثل کردهای ایران یا ایل ملکشاهی گنجاند، اما نه در میان مشاهیر کرد. بنده عرض کردم صدها شخص سیاسی، فرهنگی، مذهبی و اجتماعی کرد هستند که از این آقا مشهورترند و در این تصویر نیامده‌اند. چندین مثال هم زدم. Pirehelokan (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۰:۱۷ (UTC)

موافق با ماندن تصویر فرامرز اسدی. سرشناسی و بزرگی ایشان محرز است. نظر عموم مردم به راحتی می‌تواند سرشناسی این بزرگان را تعیین کند که در آنجا نیز فرامرز اسدی محبوبترین و سرشناس‌ترین شخصیت بوده است. میان ویکی نمی‌تواند به تنهایی معیار مناسبی باشد به عنوان نمونه برای بعضی از همین بزرگان از دیروز تا به حال چند میان ویکی توسط همین چند کاربر مخالف برای بزرگانی که قبول دارند ساخته شده است که مشخص است به چه منظور نوشته شده است و به نظر من اصلأ روش معقولی برای تعیین سرشناسی افراد نیست؛ ولی میان ویکی یکی از امتیازهای ویکی پروژه آفلاین است که در آنجا در نظر گرفته شده است. البته در صفحات اجتماعی نیز با بررسی تک به تک صفحات اشخاصی که در این صفحات اجتماعی رأی را داده‌اند که حداقل مشخص شود زاپاس کاری نشده است و مشخص شود متعلق به کدام شهر کردنشین بوده‌اند و حیطه محبوبیت بزرگان کرد نیز مشخص خواهد شد و کاملأ واضح است جناب اسدی سرشناس‌ترین و محبوبترین شخصیت در این میان بوده است آن هم با فاصله زیاد... همچنین در نظر گرفتن امتیاز در ویکی پروژه آفلاین. F1320 (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۱:۰۴ (UTC)

@Samak: ؛ اسامی که به آن‌ها اشاره کردید مانند عبدالرحمن قاسملو، عبدالله مهتدی، عبدالله اوجلان، صادق شرفکندی، قاضی محمد و.. بجز قاضی محمد بقیه جز رهبر یک حزب چپ گرا، هیچ کار خاص دیگر انجام نداده‌اند! نباید مقلات کُردها را به تربیون تبلیغی چند حزب منحل یا نصفه نیمه منحل تبدیل کرد. سری به مقالات مناطق کردنشین ایران، کردستان بزنید می‌فهمید چی میگم! این مقاله‌های از سیاست‌های ویکپیدیا خارج شده‌اند. / مسعود بوکانی (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۱:۵۷ (UTC)

@مسعود بوکانی: ، مسعود جان اینهایی که گفتی رو بعضیهاشون رو اصلاً Samak اسم نبرده!! قاضی محمد و قاسملو رو گفت که هیچ کدوم رهبر حزب چپ گرا نبودند. Pirehelokan (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۳:۲۵ (UTC)

صرفاً جهت اطلاع @Samak: ؛ @Omid.koli: ؛ @Pirehelokan: ؛@Farvartish: ؛ دوستان نمی دونم به صفحهٔ (فیسبوک) که دوستان موافق اسدی هستند سرزدید یانه؟! فیسبوک بودم نصفه شبی، گشتی زدم به منبع این عزیزان (مریم ایلامی، و..) برخورد کردم. فقط برای اطلاع دوستان تعداد لایک‌های جهانی و سرشناسی را قرار داده‌ام :) / مسعود بوکانی (بحث) ‏۹ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۰:۰۰ (UTC)

نام	لایک سرشناسی :)
ابراهیم یونسی	۱۴۴
بیژن کامکار	۱۵۴
اوجالان	۶۶
نورسی	۱۱۵
ناظری	۱۴۱
حاج اسدی	۲۲۹
ماهسون یا محسون	۸۰
لیلا زانا	۹۰
قبادی	۸۸
نورعلی الهی	۵۵
مستوره اردلان	۶۸
ملامصطفی بارزانی	۷۸
سمکو شکاک	۵۸
قاسملو	۷۷
مسعود بارزانی	۶۳
حسن زیرک	۴۱
جلال طالبانی	۵۶
پهلوان موسی خمیس	۱۵۰
شوان پرور	۳۳
عزیزخان مکری	۲۹
امیرنظام گروسی	۲۳
شرفخان بدلیسی	۲۹
قاضی محمد	۳۵
صلاح الدین ایوبی	۳۸

نکته جالب در این است که ۳۰ نفر از این اشخاص رأی دهنده به فرامرز اسدی اهل مهاباد و بوکان و بانه و ارومیه هستند (نواحی مکریان نشین) یعنی بیشتر از مجموع عزیز خان مکری. همین موضوع دربارهٔ صفحه اجتماعی به زبان سورانی نیز صدق میکنه. @Omid.koli: ، @ایلام اصیل: ، @سورن پهلو: ، @Mahidasht11: ، @Malek1000: ، @مریم ایلامی: F1320 (بحث) ‏۹ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۰:۴۶ (UTC)

مسعود بوکانی ممنون. سر نزده‌ام. پیشتر عرض کردم که طبق رهنمون‌های ویکیپیدیا فیسبوک منبع و مرجع نیست. لذا این بحث معنی ندارد. من به دنبال منابع معتبرم. اگر با منابع بهم اثبات بشه قبول می‌کنم. از دیشب تاریخ مشاهیر کرد نوشته بابا مردوخ روحانی رو زیر و رو کردم، به خصوص جلد سوم که دربارهٔ امرا و خاندانهای کرد است. هیچ اسمی از این آقای اسدی نبرده! در مورد امرا و خاندانهای ملکشاهی نوشته ولی اصلی اصلاً اسمی از آقای اسدی نیست! فکر کنم سر کاریم. نویسنده و مصحح کتاب کرد اهل ایرانند و اسم صدها و هزاران تن از مشاهیر کرد رو جمع‌آوری کردند. در مورد مشاهیر ایل ملکشاهی هم کم ننوشتند، ولی اسمی از این آقا نیاوردند. خوب چه جوریاست؟! شما بفرمایید! Pirehelokan (بحث) ‏۹ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۰:۳۴ (UTC)

@Pirehelokan: ؛ قربانت فقط خواستم منبع و استناد این دوستان را به کاربران دیگر نشان بدهم. @F1320: ؛ یعنی با این احتساب این رای‌های فیسبوکی شما، و منابع شما بزرگ‌مردی مانند قاضی محمد تنها ۳۵ لایک؟ یا حسن زیرک خوانندهٔ با سبک سنتی و کوچه بازاری که نیمی از کُردها با ترانه‌های او زندگی و بزرگ شده‌اند تنها ۴۰ لایک؟ :)! هرکسی دیگهٔ بود ازاین پس اصلاً اسمی از اون صفحه فیسیوک و منابع فیسیوکی یا شبکه‌های اجتماعی نمیاورد. بجاش پی کتاب‌ها، پی منابع معتبر، مطالعه می‌رفت. / مسعود بوکانی (بحث) ‏۹ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۰:۵۵ (UTC)

مسعود عزیز واقعاً اسم فیسبوک رو هم آوردن در چنین محیطی و شرایطی مسخره ست (نوشتن دانشنامه براساس فیسبوک). نسلهای آینده دربارهٔ ما چه فکر خواهند کرد؟! متأسفانه در شرایط کنونی که کتابخوانان در ایران کمند و مشکلات بسیاری در بازار نشر و همچنین برای مخاطبان وجود دارد، بسیاری از فارسی زبانان به اینترنت روی آورده‌اند. ویکی‌پدیا هم که مجانیست و مخاطبان بسیاری دارد. باید احساس مسئولیت کرد دربارهٔ هر واژه و هر سطری که اینجا نوشته می‌شود. Pirehelokan (بحث) ‏۹ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۱:۰۹ (UTC)

@Pirehelokan: . شما که خود را یک مدیر در ویکی کردی می‌دانید. واقعأ هنوز ندانسته‌اید که کتاب تاریخ مشاهیر کرد مردوخ به خصوص در قسمت امرا و خاندان‌های کرد در حقیقت زبان امروزی شده و خلاصه‌ای از شرفنامه بدلیسی است که در سال ۱۰۰۵ ه. ق نوشته شده است! عزیز من یک ذره مطالعه تاریخی بد نیست. F1320 (بحث) ‏۹ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۱:۳۹ (UTC)

@F1320: ، ماشاءالله. هزار ماشاءالله اعتماد به نفس!! عزیزم تاریخ مشاهیر کرد دربارهٔ صدها شخصیت تاریخی و امرای کرد که بعد از شرفخان بدلیسی زیسته‌اند نوشته. ببخشید کجای شرفنامه دربارهٔ قاضی محمد، عزیز خان مکری نوشته که چندصد سال بعد شرفخان زیسته‌اند. عزیزم شما به جای زیر سؤال بردن معلومات مردم جلد ۳ تاریخ مشاهیر روباز کن ص ۳۶۸–۳۷۱ دربارهٔ عزیز خان مکریست. صفحه ۵۸۸ تا ۵۹۹ دربارهٔ قاضی محمده. بعدش دربارهٔ محمود برزنجی هستش. این دو در قرن ۲۰ می‌زیستند و خیلی‌های دیگر که در کتاب اسمشان آمده. حتی اسم سید عطا کل که یک شورشی محلیست در کتاب آمده، اما نمیدانم چطور است که اسم این آقای اسدی لای اسم امرای ملکشاهی نیست. خواهش می‌کنم به جای اینکه جواب من رو بدید یا من رو متهم کنید، برید چهار تا کتاب بخونید. سپاس Pirehelokan (بحث) ‏۹ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۱:۵۸ (UTC)

@Pirehelokan: عزیز من درست توجه کن. گفتار بیست و پنجم خاندان ملکیشی (ملکشاهی) آخرین امیری که نام برده شده کیخسرو بیگ معاصر خود شرف خان بوده ۱۰۰۵ ه. ق. لطفأ یک ذره مطالعه تاریخی داشته باشید. ایشان در کتاب خود تاریخ معاصر ایل ملکشاهی را شرح نداده‌اند حتی از سردار بزرگی همچون پهلوان موسی خمیس فاتح زور (سلیمانیه)، موصل و کرکوک و سامرا و محاصره کنند بغداد کسی که محمود پاشای بابان و محمد آقای کهیا را تا کرکوک فراری داد خبر نداشته‌اند.

شرف خان بدلیسی در کتاب شرفنامه اولین بار اطلاق لفظ کردستان را به نواحی تحت حاکمیت امیران ملکشاهی می‌داند و چنین می‌آورد: ایل ملکشاهی چمزی چمشگزک ملکشاهی به کثرت عشایر و قبایل و ازدحام اعوان و انصار در مابین کردستان مشهورند و با افتخار به سرزمین ایران خدمت نموده‌اند و حاکم علیحده در میان ایشان نصب شده است. وسعت ولایت امیران این ایل در میانه کردستان به مثابه‌ای وسیع است که خواص و عوام به خصوص سلاطین و حاکمان در نامه‌ها و اسناد و احکام، اطلاق لفظ کردستان را بر قلمرو ولایت ایل ملکشاهی چمزی چمشگزک ملکشاهی می‌کنند. فکر نکنم بنا به گفته پروفسور زرنوف کتابی به اعتبار شرفنامه بدلیسی در ارتباط با تاریخ کردستان آن هم در ۱۰۰۵ ه. ق که نگارش شده وجود داشته باشد به جز بعضی از اشتباهات جزئی در انساب.

اما اگر می‌خواهید که جد بزرگ فرامرز اسدی و پهلوان موسی خمیس را دقیق تر بشناسید به این که توجه نموده‌اید ما ایشان را با نام شه میر در ایل ملکشاهی می‌شناسیم. نوشته شرف خان بدلیسی در ارتباط با جد بزرگ پهلوان موسی خمیس و حاج فرامرز اسدی امیر الامرای کردها در سال ۱۰۰۵ هجری قمری؛ او الحق مردیست به زیور فهم و فراست آراسته و بحلیه عقل و کیاست پیراسته در حفظ و حراست ولایت و ضبط و صیانت عشیرت از امثال و اقران ممتاز و منفرد در امور جهانداری و تدبیر دنیا داری در میانهٔ حکام کردستان بر همگنان سرافراز و از حیثیات جبلی در فن موسیقی از علمی و از عملی پیشتر و راست کار و سر حلقهٔ عشاق دایره ادوار است و در فنون سخاوت و اقسام فتوت و مروت و شجاعت یگانه اعصار و ثانی حاتم و اسفندیار با خورد و بزرگ به طریق مدارا و مواسا سالک و به جمیع ادوات و آلات ظروف و اوانی حکومت مالک بالفعل و ما از این بزرگان نژاد داریم. شرفنامه بدلیسی ص ۱۷۱. با تشکر از خانم مریم ایلامی که کلمه به کلمه متن را آورده‌اند. F1320 (بحث) ‏۹ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۲:۱۵ (UTC)

F1320 عزیز من شما باز برگشتید به سفسطه و نوشتن متون طولانی و بی ارتباط به بحث. فرمودید تاریخ مشاهیر کپی شرفنامه است، مثال نقض آوردم. می‌فرمایید ملکشاهی را تا ۱۰۰۵ ثبت کرده درست می‌فرمایید. خوب بعد از آن سرشناسی نداشته‌اند جانم. این مطالب را هم بروید به نویسندگان کتابها و مراجع بگویید نه به من. یا تلاش کنید در کتابهایی معتبر در آینده دربارهٔ ایل ملکشاهی بنویسید. در ویکیپدیا نمی‌توانید بدون منبع موثق چیزی را به زور یا با لشکرکشی به کرسی بنشانید، چون ویکی‌پدیا سیاستهایش معلوم است. انصافاً هم این کار کار اخلاقی ای نیست. Pirehelokan (بحث) ‏۹ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۲:۲۵ (UTC)

کاربر:Pirehelokan. من هنوز هم می‌گویم تاریخ مشاهیر کرد در قسمت امرا و خاندان‌ها خلاصه نویسی شرفنامه است و حاضرم گفتار بیست و پنجم این دو کتاب را مطابقت دهم. این شمائید که سفسطه می‌کنید. سرشناسی محمود پاشا بابان و امارت بابان را که شما در بالا اشاره کردید در سال ۱۲۳۶ و در نبرد ایران و عثمانی و فرارش در برابر پهلوان موسی خمیس و سپاه ایران شاهد بوده‌ایم. ما در ایلام و کرمانشاه و همچنین در سایر نقاط ایران نویسنده به قدر کافی داریم و در این زمینه‌ها نیز نوشته‌اند. F1320 (بحث) ‏۹ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۵:۴۴ (UTC)

عرض می‌کنم فرامرز اسدی سرشناسی ندارد، می‌فرمایند موسی خمیس دلاوری‌ها کرده. عرض می‌کنم منبع معتبر بدهید، می‌فرمایند نویسنده‌هایی در کرمانشاه و ایلام نوشته‌اند. در ضمن من هیچ جا اسمی از محمود پاشا نبرده‌ام!! من آنچه لازم و صحیح می‌دانستم گفتم. این بحث دیگر به نظرم سالم و یا علمی نیست. Pirehelokan (بحث) ‏۹ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۶:۵۹ (UTC)

@مسعود بوکانی: این سؤال را چرا از من دارید! می‌توانید به صفحه شخصی این افراد بروید و دلیل علاقمندیشان را به مرحوم فرامرز اسدی جویا شوید. F1320 (بحث) ‏۹ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۱:۴۳ (UTC)

@F1320: ، نمی دانم شما چرا عزیزخان را با آقای اسدی هی مقایسه و باهم قیاس می‌دانید؟ وقتی آن‌ها را مقایسه می‌کنید ولا بنده ناراحت نمی‌شوم فقط لبخندی می‌زنم وسلام :)! برادرمن به حال من فرقی نمی‌کند عزیزخان در مقاله باشد یا خیر! چون به قول معروف «آنچه که عیان است چه حاجت به بیان است» / مسعود بوکانی (بحث) ‏۹ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۷:۱۲ (UTC)

@مسعود بوکانی: . به خدا قسم من نیز وقتی شما شخصیتی همچون فرامرز اسدی و ایل بزرگ ایل ملکشاهی را با عزیز خان مکری مقایسه می‌کنید خنده‌ام می‌گیرد آنچه که عیان بود چه حاجت به بیان بود! از تعداد بازدیدهای مقاله ایل ملکشاهی با ایل‌های مورد نظرتان این تفاوت و سرشناسی کاملأ عیان می‌شود. ایکاش در مباحثمان احترام متقابل را فرا می‌گرفتیم نه در بحث بلکه در تمامی زمینه‌های زندگی. F1320 (بحث) ‏۹ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۸:۱۳ (UTC)

@Pirehelokan: ، در تمامی کتاب‌های فارسی و کُردی (بابامردوخ روحانی، تاریخ مهاباد، فرهنگ و ادب مکریان، ایل فراموش شده، فرمانروای مکریان در کردستان از دوران باستان تا عصر قاجار، کردستان مکریان آتروپاتن، مُکریان و اندیشة ایران، و..) دربارهٔ عزیزخان مکری مطالب نوشته شده است نه تنها یک صفحه بلکه چندین صفحه! اما در تمامی کتاب‌ها و نشریاتی که دارم هیچ‌کدام نامی، حتی تصویری از فرامرز اسدی نیست حتی الان کتاب تاریخ سیاسی کُرد را مشاهده کردم، بخشی که مربوط به ایل و طوایف پشتکوه، لک‌ها و ملکشاهی‌ها بود اما هیچ نام و نشانی از فرامرز اسدی پیدا نکردم. / مسعود بوکانی (بحث) ‏۹ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۷:۱۲ (UTC)

مخالف، به نظر من نام آقای اسدی جایی در تصویر بالای صفحه ندارد. ایشان به اندازه سایر کردهای کادر سرشناس نیستند. همچنین آقایان پرتوماه، محمد قاضی، ابراهیم یونسی و احمد مفتی زاده جایی در این کادر ندارند. مادی (بحث) ‏۹ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۰۳ (UTC)

ممنون مادی @Min.neel: از مشارکت. Pirehelokan (بحث) ‏۹ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۵:۵۹ (UTC)

@Musicpresent: ممنونم از پاک کردن اظهار نظر قبلیتون که احتمالاً از روی شتاب یا خشم بوده. واقعاً همه ما باید از این حرکت شما یاد بگیریم. اما اینکه نظرتون رو بفرمایید در ویکی‌پدیای فارسی راهگشا خواهد بود. Pirehelokan (بحث) ‏۹ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۹:۳۱ (UTC)

موافق؛ در بزرگی و سرشناسی فرامرز اسدی به عنوان حاکم یک استان کرد و لر نشین هیچ شکی نیست. به نظر من همچنین پرتوماه، محمد قاضی، عزیزخان مکری، ابراهیم یونسی و احمد مفتی زاده، فلکناس اوجا جایی در این کادر ندارند. علاوه بر فرامرز اسدی می‌توان تصویر غلامرضا ارکوازی و همچنین اگر بتوان غلامرضا خان فیلی را جزو بزرگان کرد در نظر گرفت - که احتمالش خیلی کم است چون او از بزرگان مردم لر است- از استان ایلام در این لیست جای می‌گیرند. Fail1000 (بحث) ‏۹ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۳۲ (UTC)

مخالف، Pirehelokan من معتقدم این آقای فرامرز اسدی اصلاً شناخته شده نیست من اهل ارومیه هستم و اصلاً اسم ایشان را هم نشنیده‌ام در کل ارومیه و سلماس فکر نکنم یک نفر پیدا کنید اسم این بنده خدا شنیده باشد چه برسد به کردهای سایر کشورها اینها با لشکر کشی به ویکیپدیا می‌خواهند برای خودشان اسم و رسمی دست و پا کنند. من ادعای ویکی پدیانویسی ندارم اما همینقدر میدانم که این آقا بهیچ وجه شناخته شده نیست. Musicpresent (بحث) ‏۱۱ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۶:۳۷ (UTC)

موافق با ماندن فرامرز اسدی با توجه با در نظر گرفتم امتیاز ویکی پروژه آفلاین، بالاترین میزان محبوبیت و سرشناسی در صفحات اجتماعی حقیقی، نظر کاربران با سابقه ویکی پیدیا همچون جناب @Omid.koli: بزرگوار و همچنین نظر مدیر گرامی Sahehco مقاله فرامرز اسدی جزو بالاترین امتیازات برای قرار گرفتن در این لیست است. با سپاس مریم ایلامی (بحث) ‏۱۲ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۵:۴۳ (UTC)

موافق با توجه به نظرات بالا و تحقیقات خودم به نظرم تصویر این فرد میتواند در مشاهیر قرار گیرد. ضمنا شخص «حسنی الزعیم» رییس جمهور سابق سوریه هم گزینه مناسبی است. Hamed.f.70 (بحث) ‏۹ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۷:۲۴ (UTC)

بخش زبان

در قسمت گویش سورانی «گویش جافی»» متأسفانه از مقاله اصلی از قلم افتاده است که باید افزوده گردد زیرا حیطه گسترش گویش جافی به عنوان یکی از اصیل‌ترین گویش‌های زبان کردی غیرقابل انکار است و در حق این گویش اجحاف شده است. مریم ایلامی (بحث) ‏۳ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۰:۲۸ (UTC)

اصیل‌ترین گویش یعنی چه؟! مگر در ویکی حق می‌دهند که در حق گویش اجحاف شود. اگر منبعی دربارهٔ آن دارید بیفزایید. پیشنهاد می‌کنم مطالعه‌ای حول وپ:بحث داشته‌باشید. Farvartish (بحث) ‏۴ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۲:۱۱ (UTC)

هر وقت میزان تحصیلات شما برای من آشکار شد جوابگو خواهم بود. هروقت فرق لهجه، گویش و زبان را فهمیدید و فهمیدید لهجه جافی از زیر شاخه‌های گویش سورانی چه جایگاهی دارد. مریم ایلامی (بحث) ‏۴ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۲۶ (UTC)

خانم ایلامی شما برای ایل ملکشاهی تبلیغ می‌کنی؟ تمامی مقالات مربوط به کُردها، به صورت گستره مطالبش به ایل ملکشاهی اختصاص یافته بخصوص در لید مقالات! میتونید بگید از جمیعت ۴۰ الی ۵۰ میلیونی کُردها، چنددرصشون ملکشاهی هستند یا خوده ایلامی؟ کل جمعیت استان ایلام به ۶۰۰ هزار نفر نمیرسه حالا معلوم نیست چه تعداد کُرد هستند و چه تعداد غیر کُرد. کُردهای ایلامی تنها بخش کوچکی از کُردها را تشکیل می‌دهند. / مسعود بوکانی (بحث) ‏۴ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۵:۳۲ (UTC)

به هیچ گونه اینچنین است آقای بوکانی. شما چرا جمعیت یک استان را در نظر می‌گیرید؟! مگر مردم کرد ملکشاهی یا کرد استان ایلام فقط ساکن در استان ایلام هستند؟ جمعیت استان ایلام و پشتکوه در دوره‌ای که راولینسون به ایران سفر داشته بیش از ۲۰۰ هزار نفر بوده که از پرجمعیت‌ترین نقاط بوده است که مهاجرت نموده‌اند. ما به جز ایران در عراق و ترکیه و سایر نقاط جهان نیز جمعیت داریم. شما به ویرایش‌های من توجه کرده‌اید. چندین نفر از بزرگان کرد را من برای معرفی به صفحه مردمان کرد انتقال داده‌ام. سیاستمدار، شاعر و فیلسوف و ... شما نیز بیشتر ویرایش هایتان برای شهر خودتان بوکان و مشاهیر آن است. مردم کرد استان ایلام و سایر نقاط کردنشین برایم تفاوتی ندارند مردم اهل سنت همانقدر برایم محترمند که مردم شیعه و همچنین بزرگان سایر ایل‌های کرد. فقط از مردم ایل ملکشاهی یک نفر در کشور عراق نماینده یک کشور در سازمان بین‌المللی یونسکو است و یا سفیر کشور عراق در کشور دیگر و یا رئیس گمرک کشور عراق و یا در حکومت خودمختار کردستان دبیر کمیته مرکزی به مدت چندین سال و ... و این به جز به دلیل جمعیت زیاد و ساختار اجتماعی آن ایل در آن کشور نخواهد بود و یا در میان کردهای ترکیه به همچنین که جایگاه اصلی ایل چمشگزک ملکشاهی چمزی بوده است. مریم ایلامی (بحث) ‏۴ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۵:۴۵ (UTC)

غیراز بوکان، دست زیادی کشیده‌ام برروی مقالات دیگر، اما من هم به نوبهٔ خودم مانند تمام کاربران دیگر ویکیپدیا نسبت به شهرم بی اهمیت نیستم و برای بهبود مقاله‌هایش در تلاشم! به عنوان نمونه همین جمال گرامی، خیلی برروی مقاله اراک کار کرده است و سایر دوستان نیز برروی مقالات دیگر شهرها. بهتر است شما سروسامانی به مقاله شهر ایلام بدهید شاید از بنده نیز کمکی بربیاید. / مسعود بوکانی (بحث) ‏۴ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۸:۲۶ (UTC)

در حاشیه؛ اگر چه مشارکت اختیاری است اما پیشنهاد جناب بوکانی، وسوسه انگیز است: بهبود نوشتار شهر ایلام :) عمری اگر باشد، از همین حالا اعلام آمادگی می‌کنم.
خانم ایلامی، لطفاً کمی پیرامون گویش جافی توضیح فرمایید. با سپاس پیشاپیش.  ¤ اُمید^بحث ‏۱۳ مرداد ۱۳۹۴≈ ‏۴ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۰:۰۸ (UTC)

آره خُب، ایلام مرکز استان، شهری مُهم چه از نظر تاریخی و فرهنگی است! جالب نیست در ویکی فارسی وضعیت مقاله چنین شهرهای که مراکز استانی هستند چنین باشد. / مسعود بوکانی (بحث) ‏۴ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۲:۰۱ (UTC)

سرشناسی عزیز خان مکری (بودن تصویر در میان بزرگان کرد)

بنده با بودن این تصویر مخالف هستم چه معنا دارد از یک ناحیه چندین شخصیت در میان بزرگان کرد جای داشته باشند! ملاک برای ما این است که از هر استان کردنشین چند شخصیت باشد. Malek1000 (بحث) ‏۷ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۱۶ (UTC)

مخالف، عزیز خان مکری هر چقدر برای مکری‌ها و کردهای آذربایجان غربی شناخته شده باشد من نام ایشان را نشنیده‌ام وبه هیچ وجه سرشناسی ندارند. Malek1000 (بحث) ‏۷ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۵۰ (UTC)

عزیزخان مکری یک شخصیت سرشناس در میان کردهای ایرانی است «سردارکُل عساکر منصوره و فرماندهی کل قوا ایران، ریاست ادارهٔ دارُالفُنون، وزیر جنگ، آجودان باشی و پیشکار آذربایجان را به عهده داشت.» چند کرد دیگر می‌شناسید که در چنین مناصبی بودند و در سطح ایران چنین جایگاه سیاسی و نظامی داشتند؟! Farvartish (بحث) ‏۷ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۵:۲۶ (UTC)

اولا بگویم این آقای مکری سرشناس تر از آقای اسدی است چون حداقلش این است که سه چهارتا میانویکی دارد، اما به نظرم تصویرش باید حذف شود چون نسبت به بقیه سرشناسی ندارد، افراد قرار گرفته در تصویر باید در تمام سرزمینهای کردنشین و یا در جامعه جهانی شناخته شده باشند. در ضمن Malek1000 عزیز، ملاک اصلاً برای ما این نیست که از هر استان کردنشین چند شخصیت باشد. اینجا ویکیپیدیاست یک دانشنامه آزاد است نه تمرین آنارشیسم و دموکراسی و نه یک لینک‌دانی است. لطفاً سیاست‌ها و زهنمون‌های ویکیپیدیا را مطالعه بفرماییید. خلاصه اینکه اگر تصویر هردو عزیز را حذف شد که بهتر ولی اگر تصویر آقای اسدی ماند، عزیز خان هم بماند بهتر است که در حقش اجحاف نشود :) Pirehelokan (بحث) ‏۷ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۵:۳۸ (UTC)

کاک Pirehelokan جنابت عه‌زیزخان ده‌ناسی؟ یانی اسدی له عزیزخان سه‌رتر بوو؟ برای من عه‌زیزخان له قاجاردا ده‌سته‌لاتی زوور بووه مگه نازانی؟ بو کورد شانازی نیه؟ زور داخه! (ترجمه: Pirehelokan شما عزیزخان رو می‌شناسید؟ عزیزخان مکری رو با آقایی اسدی هم قیاس می‌دانید؟ میدونید در دوره قاجار چه سمت ه‌ای داشته است؟ کدام کُرد در ایران آنقدر در یک حکومت جایگاه و سمت داشته است؟ متاسفم برات. / مسعود بوکانی (بحث) ‏۷ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۹:۲۹ (UTC)

مخالف با ماندن تصویر عزیزخان مکری. سرشناسی فرامرزاسدی خیلی بیشتر ازایشان است. مگر هر که داماد شخص سرشناسی باشه دلیل سرشناسی اوست. در منصب سرداری چه کاری کرده است؟ همین عزیزخان نبود که در زمان او و ناصرالدین شاه ایران به اوج بدبختی رسید؟ بازکه صحبت ازمیان ویکی شده! عزیز من درست کردن میان ویکی مثل آب خوردنه و در ثانی امتیازی ازامتیازهای ویکی پروژه که در بالا ذکر کردم. سورن پهلو (بحث) ‏۷ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۷:۰۹ (UTC)

اگرتصویر این دو بزرگ حذف شد لطفأ تصویر ابراهیم یونسی، فلکناس اوجا، ارن دریوک، ارسلان کامکار، محمد قاضی، بختیار رحمانی، امیر نظام گروسی، فرهاد اصلانی، مظفر پرتوماه، شرف خان بدلیسی و... را نیزحذف کنید چون امتیاز آنها پایین‌تر ازاین دو بزرگ است. سورن پهلو (بحث) ‏۷ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۶:۴۳ (UTC)

خیلی خودمانی بگم جمال جان ولشون کن، بزار هرچی دلشون می‌خواهد انجام دهند هر اشتباهی می‌تواند کار دستشان بدهد، به هر صورت همه می‌دانند شخصیتی که در سمت‌های لشکری و کشوری بوده به هیچ وجه قابل قیاس و مقایسه با یک حاکم محلی ایل و عشایر نیست و نخواهد بود. برادارن عزیز دوست داشتید کمپن ضد عزیزخان و هرچه خواستید بزارید، اینجا ویکیپدیاست! گویا آن را با فیسبوک و یا صفحات شخصی خود اشتباه گرفته‌اید. / مسعود بوکانی (بحث) ‏۷ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۹:۱۹ (UTC)

@مسعود بوکانی: بنده عرض کردم عزیز خان مکری سرشناستر است از فرامرز اسدیست و سر حرفم هم هستم. عزیز خان را هم از پیش می‌شناختم و عرض کردم اگر تصویر آقای اسدی ماند، عزیز خان هم بماند بهتر است که در حقش اجحاف نشود. فعلاً که این دوستانمان کمر همت بسته‌اند که تصویر عزیز خان حذف شود :)). ویکی‌پدیای فارسی! متأسفانه بعضی کارهای بچگانه در ویکی فارسی عادیست. بعضی وقتها لشکرکشی و بعضی جنگهای ویرایشی و حمله و بی‌احترامی به کاربران دیگر. هربار که به ویکی فارسی می‌آیم یکی دو روز حالم خوب نیست! یادم نمی‌رود روزی که مقاله محوی را در ویکی فارسی نوشتم و نامزد حذف سریع شد به دلیل عدم سرشناسی :)))). شما هم خیلی سخت نگیر! Pirehelokan (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۳:۵۲ (UTC)

مخالف با ماندن تصویر عزیز خان مکری. تا به حال اسم این شخص را نشنیده بودم. شما عزیز خان مکری را قابل قیاس با فرامرز اسدی می‌دانید! امثال فرامرز اسدی هر چند صد سال یک بار ظهور می‌کنند و از همه لحاظ بر مردمشان تأثیر گذار بوده‌اند. آقای Pirehelokan چرا به ویکپیدیا فارسی طعنه می‌زنید مگر بناست آنچه که شما می‌خواهید همان شود! ایلام اصیل (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۴:۲۸ (UTC)

دوست عزیز لطفاً حرفهای غیر دانشنامه‌ای نزنید. مگر آقای اسدی سیل و زلزله است که دوره بازگشت داشته باشند و صد سال یکبار ظهور کنند؟! امتیاز ویکی پروژه آفلاین اسدی کمتر از عزیز مکریست. همچنین میان ویکی‌هایش هم کمتر است. به بقیه موارد فعلاً اشاره‌ای نمی‌کنم. به ویکی فارسی هم طعنه نزدم و حرفم کاملاً جدی و رک بود و قرار نیست چیزی که من می‌خواهم بشود. همه میدانیم دانشنامه باید چطور باشد. گاهی نمی‌خواهیم بدانیم. Pirehelokan (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۴:۳۲ (UTC)

آقای Pirehelokan نظر مردم برای تعیین سرشناسی غیر از حرف شماست. لطفأ شما به ویکی که به آن علاقمندی دارید رسیدگی کنید و در مورد ویکی فارسی نظر ندهید. ایلام اصیل (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۴:۳۸ (UTC)

ایلام اصیل عزیز به دوست پیشین عرض کردم اینجا ویکیپیدیاست یک دانشنامه آزاد است نه تمرین آنارشیسم و دموکراسی و نه یک لینک‌دانی است. لطفاً سیاستها و رهنمون‌های ویکیپیدیا را بخوانید. بنده سیاست مدار نیستم که به نظر مردم اهمیت دهم. ویکپیدیا نویسم. به مراجع معتبر و سیاستهای ویکیپیدیا رجوع می‌کنم. در ضمن من نصیحت شما را گوش داده و بیشتر فعالیتم در ویکی‌های کردی، انگلیسی و گاهی عربیست. اما بعضی وقتها که چیزهای عجیب و غریبی در ویکی فارسی می‌بینم وارد عمل می‌شوم. Pirehelokan (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۴:۵۱ (UTC)

ولی بنده تا به حال چیز عجیب و غریبی در ویکی فارسی مشاهده نکرده‌ام و همه چیز بر اساس مستندات و منابع بوده است به غیر از این فرمایشاتی که از شما و هم فکرتان دیده‌ام. ایلام اصیل (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۵:۰۷ (UTC)

مخالف با ماندن تصویر عزیزخان مکری. سرشناسی ندارد. کار مهم و برجسته‌ای در منصب سرهنگی و یا سرداری نداشته است. F1320 (بحث) ‏۸ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۰۸ (UTC)

مخالف، با بودن تصویر عزیز خان مکری در میان تصاویر بزرگان. Fail1000 (بحث) ‏۹ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۱۷ (UTC)

شرف خان بدلیسی در کتاب شرفنامه اولین بار اطلاق لفظ کردستان را به نواحی تحت حاکمیت امیران ملکشاهی می‌داند و چنین می‌آورد: ایل ملکشاهی چمزی چمشگزک ملکشاهی به کثرت عشایر و قبایل و ازدحام اعوان و انصار در مابین کردستان مشهورند و با افتخار به سرزمین ایران خدمت نموده‌اند و حاکم علیحده در میان ایشان نصب شده است. وسعت ولایت امیران این ایل در میانه کردستان به مثابه‌ای وسیع است که خواص و عوام به خصوص سلاطین و حاکمان در نامه‌ها و اسناد و احکام، اطلاق لفظ کردستان را بر قلمرو ولایت ایل ملکشاهی چمزی چمشگزک ملکشاهی می‌کنند. فکر نکنم بنا به گفته پروفسور زرنوف کتابی به اعتبار شرفنامه بدلیسی در ارتباط با تاریخ کردستان آن هم در ۱۰۰۵ ه. ق که نگارش شده وجود داشته باشد به جز بعضی از اشتباهات جزئی در انساب. F1320 (بحث) ‏۹ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۴:۵۵ (UTC)

آقای Pirehelokan من همین الان می‌توانم از شما به خاطر پاک کردن صفحه بحث شکایت کنم. یکی از کاربران محترم ما خانم ایلامی به خاطر همین کار یک هفته بندایش شده‌اند. F1320 (بحث) ‏۹ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۱:۰۵ (UTC)

عزیزم من صفحه بحث رو پاک نکردم. شما روی نمایش تاریخچه کلیک کنید همه چی معلومه که کی چکار کرده! اگر هم سهواً این کار رو کردم بفرمایید کجا بوده که درست کنم. Pirehelokan (بحث) ‏۱۰ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۱:۳۵ (UTC)

نبود معروفترین و شناخته شده‌ترین شخصیت کرد در جعبه اطلاعات

والا سرشناسترین و برجسته‌ترین شخصیت کرد شاعر بزرگ «نظامی گنجوی» است که خودش در اشعارش به کرد بودن مادرش اشاره دارد. جالب است که در ویکی انگلیسی دوستان کرد سریع به این موضوع پی برده و نظامی را در لیست قرار داده‌اند اما افسوس که در اینجا دعوای حیدری-نعمتی است. دوستان گرامی، کسی به فلان خان یا بهمان سردار اهمیتی نمی‌دهد. اهمیت و اعتبار نظامی در تاریخ و فرهنگ ایران بیشتر است یا این افرادی که در بالاتر بر سرشان مشغول جنگ و بزن بزن هستید؟! --188.159.240.157 ‏۱۰ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۰:۱۵ (UTC)

درست می‌فرمایید نظامی از مادری کرد زاده شده. جای ده‌ها شخصیت فرهنگی کرد در این تصویر خالیست. اما فعلاً ما که درگیر بحثیم با این دوستان که می‌فرمایند سرشناسی این آقای اسدی عالم را درنوردیده و ما از آن بیخبریم! ضمناً لطفا با حساب کاربری وارد شوید تا آی پی اینجا نیفتد! Pirehelokan (بحث) ‏۱۰ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۲:۱۸ (UTC)

@Pirehelokan: ؛ می تواینم برای آن جعبه تصاویر، سرشناس‌ترین و معروف‌ترین مشاهیر کُرد را قرار بدیم اما نه همه! به عنوان مثال ۶ نفر در سیاست و سیاستمدار، ۶ نفر در موزیکسین ترانه سرا، ۶ نفر در سینما و تئاتر، ۶ نفر شاعر. راستی جای مجتبی میرزاده خالی است ایشان یک استوره موسیقی بود. / مسعود بوکانی (بحث) ‏۱۰ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۷:۰۵ (UTC)

مخالف، مادر نظامی کرد بوده خود نظامی که کرد نبوده، در شرق هویت از پدر به پسر می‌رسیده نه از مادر به پسر. هیچ جا گفته نشده که خود نظامی کرد است و نمی‌تواند به عنوان مشاهیر کرد مطرح شود. Farvartish (بحث) ‏۱۰ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۳۲ (UTC)

متسفانه باید بگم با حرف جناب جمال (Farvartish) موافقم، هیچ آثاری از کُرد بودن وعلاقه او به کُردها نیست! شاید پیش نیمی از کُردها از اگر همین الان بگی نظامی گنجوی کُرد بوده بهت بخندن! جدی میگم اونجور نگام نکن:) چون همه او را یک شاعر پارسی گوی می‌شناسند. / مسعود بوکانی (بحث) ‏۱۰ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۵۷ (UTC)

به دوستان عرض کنم که نظامی کرد بوده ولی پارسی گوی. این برای زمان نظامی خیلی عادیست. مثلاً شاه اسماعیل صفوی که صدها سال بعد او زیسته خودش ترک بوده و شعرهایش فارسی! چرا راه دور برویم خود محمد قاضی و ابراهیم یونسی کرد هستند و یک کلمه به زبان کردی ننوشته‌اند! البته ابراهیم یونسی دربارهٔ کردها زیاد نوشته و ترجمه داره ولی به فارسی!! فعلاً که بحث من برداشتن تصویر آقای اسدیست که در حد رئیس ایل و طایفه ست. نظامی رو به نظر من هم نباید اضافه کرد. ده‌ها شخصیت مهم دیگر هستند. در ادبیات: نالی، احمد خانی، ملای جزیری، مولوی کرد، الماس خان کنوله‌ای، خانای قبادی، هیمن، شیرکو بیکس و بختیار علی. در موسیقی کیهان کلهر که چهار بار نامزد گرمی شده و کلی هم در موسیقی کردی کار کرده، کامکاران (به صورت واحد نه تک تک)، سید علی اصغر کردستانی، مجتبی میرزاده، مظهر خالقی، عدنان کریم شاید صدیق تعریف و ده‌ها شخصیت دیگر که در عرصه‌های دیگر (غیر از موسیقی و ادبیات) سرشناسند و تصویرشان اینجا نیست! Pirehelokan (بحث) ‏۱۰ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۵:۰۵ (UTC)

دوستان گرامی، آشکار است که نظامی به عنوان پارسی/پارسی‌زبان/Persian در منابع معرفی شده است. اما چند نکته: یعنی خود نظامی باید بارها و بارها به کرد بودن خودش اعتراف کرده باشد تا کرد محسوب شود؟ یا نمی‌دانم این استاندارد نادیده گرفتن مادر فقط در ویکی پارسی است و بس؟! پس چرا ویرایشگران ویکی انگلیسی چنین استانداردی ندارند. منظورم فقط نظامی نیست. در آنجا ویرایشگران می‌توانند رده آن قومیت خاص را در چنین مواردی به مقاله بیفزایند و یا حتی آن فرد را به جعبه اطلاعات آن قوم اضافه کنند. نظامی به کنار، اگر کسی پدرش غیرکرد و مادرش کرد باشد و خودش هم هیچ چیزی دربارهٔ قومیتش نگفته باشد، آیا ما می‌توانیم استدلال کنیم که آن فرد خودش تمایلی به قومیت مادریش نداشته است؟ و یا ما حق داریم دربارهٔ قومیتش تفسیر کرده و تفسیر خودمان را به عنوان معیار، ملاک و استاندارد قرار دهیم؟ یا اگر کسی پدرش از فلان قومیت باشد اما خودش به آن اشاره نکرده باشد، یا آن قومیت را بخشی از هویت خودش نداند، ما حق داریم او را در دسته قومیت پدریش قرار دهیم؟ و بفرمایید چرا شما با روش ویکی انگلیسی مخالف هستید؟ آیا ایجاد ابهام و درگیری می‌کند؟ مثلن الان نظامی در جعبه اطلاعات کردها در ویکی انگلیسی است و در مقاله پارسی‌زبانان هم هست و در مقاله خودش هم Persian معرفی شده است، آیا با هم تضاد و تناقض دارند؟ مشکلش چیست؟ --188.158.78.224 ‏۱۰ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۰:۰۶ (UTC)

موافق با فرامرز اسدی حاکم استان ایلام و رئیس ایل ملکشاهی، خانم @مریم ایلامی: ،@ایلام اصیل: @Malek1000: ، @F1320: ، @سورن پهلو: کاربران گرامی؛ این کاربر سعی دارد با اضافه کردن مطالب غیر مرتبط مباحث صورت گرفته در بالا که کاملأ به نفع ما بود را بایگانی کند شما نمی تونید با توهین کردن به مردم استان ایلام به هدف خود دست پیدا کنید کاربر F1320 جوابتان را در بالا داد. در بزرگی و سرشناسی فرامرز اسدی و اینکه باید تصویر ایشان در میان بزرگان مردم کرد باشد تردیدی نیست. در بالا گفته شده ما صدها رئیس ایل داریم. صحیح؛ ولی چند نفر از میان این رؤسای کرد حاکم یک استان کرد نشین بوده‌اند؟ چند نفر حکم آنها در میان تمام ایل‌های یک استان کرد و لر نشین اعتبار داشته؟ اعتبار و سرشناسی از این بالاتر؟

فرامرز اسدی به عنوان حاکم در میان تمامی این ایل‌های استان ایلام پشتکوه حکمیت داشته است و واقعأ مورد احترام بوده است.

ایلات و طوایف کرد استان ایلام

ایل ملکشاهی

ایل کرد

ایل ریزه وند

ایل خزل

ایل بدره

ایل عالی بیگی

ایل ایوان

ایل بالاوند زردلان

ایل بولی

ایل کلهر

ایل ده بالایی

ایل میشخاص

ایل ارکوازی

ایل علی شروان بدره

طایفه ماسپی

طایفه ملخطاوی

طایفه مموس

طایفه دوستعلی وند کرد

طایفه گَرِکی کرد

طایفه مورتی

طایفه باباهای حاجی بختیار

طایفه گُمار

طایفه آهنگر قطب الدین

طایفه صیفی

طایفه پیرانی

طایفه سوره میری

طوایف لُر استان ایلام

دهستان هندمینی، چشمه داوی، رشنو، لک، زرگوش، بابای پیرمحمد آبدانان، دیناروند، جایروند، پنج ستون، سیمینوند، ناصرعالی، جودکی، کاییدخورده، قیاسوند، جایروند، پادروند، پیرانی، کولیوند.

• ایل کاید خورده در شهرستان دهلران و بخش مورموری شهرستان آبدانان
• ایل شوهان یا شوهو در مهران، ایلام
• ایل میر در دره شهر
• سیلیورزی در آبدانان و ایلام
• ایل دیناروند در دینارکوه و دال پری
• حسنوند و ایل بیرانوند که از استان لرستان به دره شهر مهاجرت کرده‌اند.
• سگوند در دشت عباس و آبدانان و دهلران
• حیدروند در آبدانان
• بازگیر در گیچه
• سه سه در دره شهر
• طایفه پیر پای (پیرحیاتی) در ایلام
• طایفه رشنو رشنوادی در ایلام
• تیلاوی در ایلام و پلنگ آباد
• کولیوند در وزیر آباد و قلا تسمه
• قیاسوند در دره شهر
• چگنی در شیروان
• ایل جودکی در ایلام و آبدانان - مستقر شهر آبدانان، دهلران، مورمورموری، وچکبود، پشت قلعه
• طایفه نایب به همراه والیان پشتکوه به استان ایلام مهاجرت کرده‌اند.
• طایفه بُن ریزی که از هفت لنگ بختیاری به سراب گاماسب خرم‌آباد و سپس به استان ایلام مهاجرت کرده‌اند.
• طایفه غیاثوند
• طایفه ملا حسنوند
• طایفه هیوری
• طایفه مموس مزیه از ایل کمالوند
• طایفه زویار (زهیار)
• طایفه زینی وند
• طایفه گل گلی

ایلات و طوایف عرب:

طایفه سادات ساکن دشت عباس

اعراب ربوط و خرسان

اعراب چنانه

قبیله بوحمید

اعراب بنی لام در دهلران

• ایشان نه تنها یک حاکم بلکه یک قاضی و مرجع مذهبی بوده است. چند نفر از بزرگان کرد این اعتبار را داشته‌اند که دیه و خون‌بها را در کل یک استان کرد نشین تعیین کنند؟ چند نفر سابقه مقابله با تجاوز اعراب و عثمانی و روس و انگلیس داشته‌اند؟
• بنده به صفحات اجتماعی نگاهی انداختم فرامرز اسدی در میان تمامی مردم کرد نه تنها ایران بلکه عراق، ترکیه و سایر کردهای جهان هم سرشناسی داشته. این لایک‌ها از صفحات شخصی حقیقی بود و بیشترین میزان سرشناسی. متأسفانه مشکل مردم کرمانشاه و ایلام و حتی مردم لرستان خوش قلبی بیش از اندازه است و اینکه دیر دست به قلم برده‌اند؛ و گرنه چرا باید از یک شهر ۷ نفر تصویر شان در میان مردم کرد باشد و از دو استان کردنشین ۴ نفر؟! عین همین مشکل در مورد بزرگان کرد استان کرمانشاه وجود دارد. Mahidasht11 (بحث) ‏۱۰ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۸:۲۹ (UTC)

موافق با ماندن تصویر فرامرز اسدی. این کاربر متأسفانه شروع به سفسطه بازی نموده است حتی کار را به توهین به مردم شریف استان ایلام رسانده است. حداقل این است مردم استان ایلام محبوبیت و اصالت دارند. بدون شک فرامرز اسدی سرشناسی و بزرگی لازم را دارند. ایشان از نظر مردم محبوبترین شخصیت بزرگان کرد بوده‌اند. آقای Pirehelokan شک نکن مردم ایلام نیز کوتاه نخواهند آمد چون واقعأ حقیقت چیزی نیست که شما بر زبان میارید. من بررسی کردم دوستان لینک این صفحات را قرار داده بودند من در اینجا نیز میارم. بررسی کردم بیش از یک سال از ساخت این صفحات گذشته و هر شخصی از هر جای دنیا می تونسته نظر خودشو بده و شخصیت مورد علاقه خودشو انتخاب کنه از این لحاظ فرامرز اسدی محبوبترین شخصیت بوده است. بر اساس پروژه آفلاین نیز فرامرز اسدی از چندین تن از این بزرگان امتیاز بالاتری دارند. همین‌طور غلامرضا ارکوازی بنا به حرف Malek1000 هیچ کمبود سرشناسی نسبت به سایر شعرای کرد ندارند. ایلام اصیل (بحث) ‏۱۰ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۰:۳۵ (UTC)

برخی با حساب‌های زاپاس در اینجا کمپن تشکیل دادند برای حمایت از ماندن یک رئیس یک ایل و عشیره که ما خبر نداشتیم و نداریم آوازهٔ ایشان گویا ایران و مناطق کردنشین هر چهار کشور (عراق، ترکیه، ایران و سوریه) را پُر کرده است! تصویر ایشان در کنار شیخ محمود برزنجی و ملا مصطفی بارزانی آمده است که اصلاً قابل هضم نیست! اصلاً فرامرز اسدی نه سرشناسی دارد و نه منابعی وجود دارد که او را در فهرست مشاهیر کُرد قرار داده باشد و فقط سرشناسیش محدود به منطقه و استان خود است. لطفاً مدیران بیشتر از این کشش ندهند این بحث را، پیشنهاد اینست چند مدیر با در نظر گرفتن سیاست‌های ویکی‌پدیا و مستندات و دیدگاه‌های که دوستان مخالف ماندن این شخصیت محلی هستند، مقاله و جعبه اطلاعات و تصاویر را ویرایش کنند. ادامه این بحث تنها موجب درگیری لفظی و اخلال گیری کاربران خواهدشد. / مسعود بوکانی (بحث) ‏۱۰ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۲:۳۸ (UTC)

دعوت دیگر کاربران به بحث جهت تأثیرگذاری مصداق وپ:جار است. لطفاً یکی از مدیرانی که این صفحه را بررسی می‌کند به این مسئله رسیدگی نماید. Farvartish (بحث) ‏۱۰ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۲:۵۸ (UTC)

موافقم. لطفاً یکی از مدیران که در جریان کار است استدلالها را خوانده و به این داستان خاتمه دهد. کاربر Mahidasht11 لطفاً مطالب قبلی را کپی پیست نکرده و ترتیب نظرات را به هم نزنید. این می‌تواند مصداق خرابکاری باشد. Pirehelokan (بحث) ‏۱۱ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۲:۲۶ (UTC)

بحثی که دوستان دربارهٔ نظامی به راه انداخته‌اند پر از مغلطه است. در گذشته ایران کسی هویت مادر خود را به ارث نمی‌برده، در مورد اینکه نظامی چه هویتی داشته و اهل کجا بوده در مقاله او به حد کافی بحث شده‌است. امروزه شاید کسی هویت مادر خود را به ارث برد اما گذشته اینگونه نبوده و مسائل امروزی را نمی‌توان به گذشته بسط داد. به اینجا مربوط نیست اما چون اشاره شد شاه اسماعیل صفوی هم ایرانی بوده و در گذشته ایرانی را اروپایی‌ها Persian خطاب می‌کردند، ایرانی اهل آذربایجان بوده اما ترک خیر. مقاله آق قویونلوها در دانشنامه ایرانیکا را مطالعه کنید تفاوت تاجیک و ترکمن در آن دوره به خوبی توضیح داده‌شده‌است. Farvartish (بحث) ‏۱۰ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۳:۰۴ (UTC)

@مسعود بوکانی: این شمائید که کمپین کاربران زاپاس تشکیل داده‌اید. من از مدیرتان محترم ویکیپیدیا فارسی می‌خواهم به این امر رسیدگی کنند که این کاربر به چه حقی به خود اجازه می‌دهد دربارهٔ مردم استان ایلام و بزرگانشان اینچنین سخن بگوید. شما نه در بحث و نه در میان مردم و اشخاص حقیقی و نه در بحثتان در صفحه ویکی‌پدیا:تابلوی اعلانات مدیران چیزی برای گفتن نداشتید. صرف نظر از میزان حبوبیت در میان مردم حقیقی حتی امتیاز ویکی پروژه آفلاین فرامرز اسدی از عزیز خان مکری بالاتر است. آن کس که باید تصویرش حذف گردد عزیز خان مکری است چون نه محبوبیت دارد و نه سرشناسی. شمائید که که چون سخنی برای گفتن ندارید یک بار ویکی فارسی را مورد حمله قرار می‌دهید یک بار مردم استان ایلام و بار دیگر بزرگانشان را و به جز افسوس نمی‌توان سخنی بر زبان آورد. F1320 (بحث) ‏۱۱ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۶:۰۰ (UTC)

مقاله فرامرز اسدی این مقاله با درجه کیفیت متوسط و اهمیت متوسط دارای امتیاز ۱٬۲۴۶ در ویکی‌پروژه نسخهٔ آفلاین است که امتیازشان از بیشتر بزرگان کرد بالاتر است که بر اساس نظر مدیر Sahehco محترم بیان شد. ایشان به عنوان یک حاکم استان کرد نشین هم به دلیل بالاترین محبوبیت در میان مردم حقیقی و بالاترین درجه سرشناسی و هم رأی مثبت در میان کاربران و هم از لحاظ امتیاز در وی پروژه آفلاین تصویرشان باید در این جعبه جای داشته باشد. F1320 (بحث) ‏۱۱ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۶:۱۰ (UTC)

{{}}عزیز امتیاز ویکی پروژه آفلاین فرامرز اسدی امروز (۱۱ آگست) بروز شده و تمام بحث‌های ما بر اساس امتیاز قبلی ۱۰۲۰ بوده است. در ضمن فکر نمی‌کنم این امتیاز خیلی در مورد این مقاله در حال حاضر راهگشا باشد. چون از روزی که این بحث شروع شده خودم این مقاله رو حداقل ۲۰ بار بازدید کردم :). اینجا رو اگر کلیک کنید می‌فهمید منظور بنده چیه. Pirehelokan (بحث) ‏۱۱ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۷:۳۷ (UTC)

@F1320: خواهشناً نیت یابی نکنید، می‌توانم بخاطر این موضوع از شما شکایت کنم! همچنین شما و همشهریانتان کاربران دیگر را به این بحث دعوت داده‌اید که این خود مغایر با سیاست‌های ویکی‌پدیا است. بحث ما مربوط به عزیزخان مکری نیست بلکه فرامرز اسدی است. دوباره تکرار می‌کنم یک شخصیت لشکری کشوری اصلاً قابل قیاس با یک رهبر، رئیس یک عشیره نیست. / مسعود بوکانی (بحث) ‏۱۱ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۷:۴۸ (UTC)

کاربر Pirehelokan چون این مقاله را از سال گذشته ۲۰۱۴ تاکنون به روز رسانی نکرده بودیم. مقاله عزیز خان مکری نیز دیروز و سایرین در همین ماه به روز رسانی شده‌اند. می‌توانید سایر مقاله‌ها را به روز رسانی کنید چون من به شخصه بیش از ۲۰ بار به این صفحات مراجعت کرده‌ام. شما هیچ چیز خاصی برای گفتن ندارید و بحث با شما بیهوده است. کاربر بوکانی بنده کاربران هم شهری خودم را به این بحث دعوت کرده‌ام! می‌توانم به خاط همین دروغ از شما شکایت کنم. من و سایر کاربران هم سو با بنده نظرمان را گفته‌ایم فرامرز اسدی اصلأ قابل قیاس با عزیز خان مکری نیست و محبوبیت این دو را مردم حقیقی تعیین کرده‌اند و از همه لحاظ فرامرز اسدی از ایشان سرشناسی بیشتری دارند از لحاظ امتیاز ویکی پروژه آفلاین نیز همچنین. F1320 (بحث) ‏۱۱ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۸:۱۰ (UTC)

@F1320: ببخشید، منظور از مردم آن لایک‌های صفحهٔ فیسبوکی است؟ :) مسعود بوکانی (بحث) ‏۱۱ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۸:۱۰ (UTC)

@مسعود بوکانی: به خدا بحث با شما بیهوده است. مردم حقیقی سرشناسی این دو را مشخص کرده‌اند. امتیازها هم همه چیز را مشخص کرده است. نظر کاربران با تجربه ویکی فارسی نیز همچنین. F1320 (بحث) ‏۱۱ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۸:۱۳ (UTC)

بنده نیز کاملأ هم عقیده با F1320 گرامی هستم. با احترام Malek1000 (بحث) ‏۱۱ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۱:۱۳ (UTC)

متأسفانه مردم استان ایلام و همچنین استان کرمانشاه همیشه مظلوم واقع شده‌اند. مردم استان ایلام هیچ وقت با هیچ نژادی مشکل نداشته‌اند همه نژادها و اقوام برای آنها محترم بوده‌اند و همین موضوع باعث شده که همیشه این مردم اصیل و با فرهنگ قابل احترام باشند. 5.250.75.234 ‏۱۱ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۱:۲۰ (UTC)

موافق با ماندن فرامرز اسدی با توجه با در نظر گرفتم امتیاز ویکی پروژه آفلاین، بالاترین میزان محبوبیت و سرشناسی در صفحات اجتماعی حقیقی، نظر کاربران با سابقه ویکی پیدیا همچون جناب @Omid.koli: بزرگوار و همچنین نظر مدیر گرامی Sahehco مقاله فرامرز اسدی جزو بالاترین امتیازات برای قرار گرفتن در این لیست است. با سپاس

فرامرز اسدی حاکم استان ایلام یکی از سه استان کرد نشین
فرامرز اسدی رئیس ایل ملکشاهی یکی از بزرگترین ایل‌ها در هر سه کشور ایران، عراق و ترکیه
فرامرز اسدی محبوبترین و سرشناس‌ترین فرد در میان صفحات اجتماعی و رأی مردم حقیقی در میان بزرگان کرد آن هم با فاصله زیاد
@Sahehco: جناب Sahehco نظر کاربران دیگر همچون Malek1000، F1320، سورن پهلو، Fail1000، Mahidasht11 ایلام اصیل و ... هم نظر با بنده و جناب @Omid.koli: بوده است.

• به نظر من این کاربر و یا دو کاربر در حقیقت یک نفر و یا دو نفرند که با استفاده از حساب زاپاس سعی در خرابکاری و ادامه بحث دارند. استفاده از حساب زاپاس برای توهین به مردم استان ایلام و بزرگانشان همچون این جمله که کردهای استان ایلام اصلأ کرد نیستند و کردهای بالا آنها را قبول ندارند چه برسه به اینکه بزرگانشان در میان بزرگان کردها جای داشته باشند. وی یا استفاده از جمله کردهای پلاستیکی برای مردم استان ایلام از این اقدامات زشت بوده است. هر چند که برادر گرامی ام F1320 با اسفاده از منبع معتبر ثابت کردند که کرد اصیل کیست و در همین صفحه جوابگو بوده‌اند. دلیل این رفتار نیز امتیاز ویکی پروژه آفلاین فرامرز اسدی است که همانند میزان رأی ایشان در صفحات اجتماعی و همچنین نظر سایر کاربران از بیشتر بزرگان کرد بالاتر بوده است و ادامه بحث بی معناست. با سپاس مریم ایلامی (بحث) ‏۱۲ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۶:۱۱ (UTC)

درخواست ویرایش در ۱۰ اوت ۲۰۱۵

در مقاله چندبار از املای نادرست «کوردی» به جای «کردی» استفاده شده است و به کیفیت و خوانایی مقاله آسیب زده است و آن را به یک نوشته فیسبوکی/وبلاگی تبدیل کرده است. شیوه‌نامه املا و نگارش پارسی در ویکی مشخص و بخشی از قانون آن است. خواهشمندم ویرایش کرده و از همان املای رایج استفاده کنید. 188.158.78.224 ‏۱۰ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۹:۲۶ (UTC)

Sahehco / گفتگو ‏۱۰ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۹:۲۸ (UTC)

نکات مهم و درخواست اجماع

@@Sahehco: جناب Sahehco و دیگر کاربران عزیز لطفاً به توضحیات نهایی بنده در مورد مشاهیرکُرد و فرامرز اسدی توجه فرمائید.

۱: نخست نام فرامرز اسدی در هیچ کتاب و منبع معتبری دیده نمی‌شود. بنده شخصاً و کاربر Pirehelokan این موضوع را پیگیری کردیم، شما نیز می‌توانید پیگر آن شوید اگر در این موضوع شکی است.
۲: کاربرانی که موافق ماندن تصویر این شخصیت در کنار مشاهیر کُرد هستند تنها بسنده به یک منبع فیسبوکی کرده و لایک‌های که به این شخص داده شده است را محبوبیت مردمی می‌خوانند و تأکید براین دارند که ایشان کاملاً در میان مردم کُرد سرشناس بوده و است!
۳: به پیشنهاد یکی از کاربران که دراین موضوع پیشنهاد غیره منطقی است، تصمیم بر این شد که بر اساس امتیاز و درجه‌بندی ویکی‌پروژه نسخهٔ آفلاین مشاهیر سرشناس کُرد انتخاب شوند که این موضوع باعث شده کاربری تمامی مشاهیری که در جعبه اطلاعات (تصاویر) این مقاله موجود هستند درخواست ارزشیابی بدهد و همه را به روز نماید. بنده با ویکی‌پروژه نسخهٔ آفلاین کاملاً مخالفم چراکه مقالات این مشاهیر نه بهبود یافته و بازدیدچشمگیری ندارند و مقالاتی کاملاً با درجهٔ ضعیف تا متوسط هستند و اصلاً منطقی نیست که مشاهیر را براساس امتیاز بندی انتخاب کنیم! (یک تصویر گرافیکی نیست که بگویم هرکدوم قشنگتر یا کارش درسته بزاریم بمونه!.)
۴: فرامرز اسدی تنها سرپرست ایل ملکشاهی، حاکم منطقه پشتکوه، بنیانگذار شهر ارکواز و شهرستان ملکشاهی و اولین بخشدار همین شهرستان بوده است اما هیچ معیار سرشناسی لازم و کافی ندارد برای قرارگیری او در کنار مشاهیر بزرگی مانند: سلطان صلاح الدین ایوبی، ملا مصطفی بارزانی، قاضی محمد، مسعود بارزانی، شیخعلی‌خان زنگنه، جلال طالبانی، شهرام ناظری، کیهان کلهر، حسن زیرک، مجتبی میرزاده، سید علی‌اصغر کردستانی و... اصلاً این شخص به هیچ وجه با این افراد قابل مقایسه نیست (از نظر سرشناس بودن در میان کُردها) حتی چند درصد! ضمناً اگر در جستجوگرهاهم نیز «فرامرز اسدی» تایپ کنیم هیچ منابعی در مورد او در سایر دانشنامه‌ها، مانند دانشنامه جهان اسلام، بریتانیکا، ایرانیکا نیست و مطالبی که از او یافت می‌شود همگی مربوط به مطالب کُپی پیست شده از مقاله‌اش در ویکی‌پدیا است.
۵: اگر کاربران دیگر همانند اُمید گرامی پیشنهادی هم داشته باشند برای ماندن تصویر ایشان در مقاله و بقول خودش، حل بحث بود و نبود مشاهیر، باز فرامرز اسدی جایی در میان آن تصاویر ندارد! استناد به این مطالبی که اشاره کردم! عدم وجود منابع و کتاب در مورد فرامرز اسدی، نبود سرشناسی در میان کُردها.
۶: پیشنهاد براین دارم که اجماع انجام گیرد و مشاهیرکُرد بر اساس دانشنامه‌های بسیار معتبر بریتانیکا و ایرانیکا انتخاب شوند. / مسعود بوکانی (بحث) ‏۱۱ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۲:۲۹ (UTC)

من همان جعبه ۶*۵ را که در تام توضیح دادم اینجا می‌آورم، دربارهٔ ۵ شخصیت تاریخی کرد، ۵ شخصیت هنری کرد، ۵ شخصیت سیاسی کرد، ۵ شخصیت علمی کرد، ۵ شخصیت نظامی کرد، ۵ عالم دینی کرد به اجماع برسیم.

شخصیت‌های تاریخی: شیخعلی‌خان زنگنه، صلاح‌الدین ایوبی
شخصیت‌های سیاسی: عبدالله اوجالان، ملا مصطفی بارزانی، جلال طالبانی
شخصیت‌های دینی: احمد مفتی‌زاده
شخصیت‌های هنری یا ادبی: شیرکو بی‌کس
فعلا اینها به نظر من رسید دوستان دیگر در مورد دیگر شخصیت‌ها نظر بدهند. Farvartish (بحث) ‏۱۱ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۲:۵۹ (UTC)

به جز موارد بالا که جمال گرامی اشاره کردند این افراد نیز در میان کُردها بسیار سرشناس هستند.

شخصیت‌های سیاسی: اسماعیل آقا سیمیتقو، قاضی محمد
شخصیت‌های هنری، نوازنده و آهنگ‌ساز (در رابطه با موسیقی): شهرام ناظری، کیهان کلهر، مظهر خالقی، حسن زیرک
شخصیت‌های ادبی: عبدالرحمان شرفکندی، مستوره اردلان، شرف‌خان بدلیسی /مسعود بوکانی (بحث) ‏۱۲ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۵:۴۹ (UTC)

شخصیت‌هایی هم که الان در تابلو هستند مناسبند (به جز محمد قاضی، مظفر پرتوماه، فرهاد اصلانی و فرامرز اسدی) و در ویکی‌های دیگر هم تصویرشان استفاده شده است. دوستان هم در بالا به شخصیت‌های خوبی اشاره کردند. لطفاً توجه فرمایید که قرار نیست همه تصویرها متعلق به کردهای ایران و یا معاصران باشد. لطفاً تصویر احمد خانی و نالی هم اضافه شود که دو شاعر بزرگ کرمانجی و سورانی اند (در حال حاضر تصویری در ویکی فارسی ندارند ولی می‌شود اضافه کرد). همچنین یاشار کمال (نامزد نوبل ادبیات) و بختیار علی را می‌شود اضافه کرد. در ضمن کامکاران را هم لطفاً اضافه کنید. به صورت تصویر گروهی نه تک تک! که جا برای تصویر کردهای دیگر کشورها هم باز شود. Pirehelokan (بحث) ‏۱۲ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۱:۱۱ (UTC)

دوستان توجه بفرمایند که این بحث به خاطر قرار دادن تصویر فرامرز اسدی شروع شد وگرنه پیشتر دربارهٔ بقیه تصویرها بحث‌هایی شده (لطفا بایگانی بحث را ببینید) لذا بهتر است به رای کاربران پیشین احترام گذاشته و تابلو را زیر و رو نکنیم. اما این فرصت را می‌توان به فال نیک گرفت و تعدادی از شخصیت‌های ایرانی این تابلو کم کرد که جانب انصاف رعایت شود. Pirehelokan (بحث) ‏۱۲ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۱:۱۶ (UTC)

آقای @Pirehelokan: ، با توجه به تمامی مستندات و بحث‌های صورت گرفته توسط شما، جمال گرامی، مادی و بنده، باید چندروز قبل تصویر فرامرز اسدی حذف می‌شد اما متسفانه هیچ مدیری توان پاسخگویی ندارد. این محمدباقر قالیباف که در مقاله کُردها در ویکی انگلیسی تصویرش را گذاشته‌اند مگر کُرده؟ ولا همه چی درمورد او شنیده و شایع شده، جز کُرد بودنش! عجبا!! به هر صورت جای خانا قبادی هم خالیه / مسعود بوکانی (بحث) ‏۱۲ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۱:۴۳ (UTC)

موافق با ماندن فرامرز اسدی. (به احترام سخن برادر گرامی ام @Omid.koli: بحث را به این بخش انتقال دادم. با توجه با در نظر گرفتن امتیاز ویکی پروژه آفلاین، بالاترین میزان محبوبیت و سرشناسی در صفحات اجتماعی حقیقی نظر بیش از ۴۰۰۰ نفر شخصیت حقیقی، نظر کاربران با سابقه ویکی پیدیا همچون جناب @Omid.koli: بزرگوار و همچنین نظر مدیر گرامی Sahehco که امتیاز ویکی پروژه آفلاین را ملاک قرار دادند مقاله فرامرز اسدی جزو بالاترین امتیازات برای قرار گرفتن در این لیست است.

دلایل:
۱:فرامرز اسدی محبوبترین و سرشناس‌ترین فرد در میان صفحات اجتماعی و رأی مردم حقیقی در میان بزرگان کرد آن هم با فاصله زیاد بوده است. این صفحات اجتماعی قابل دسترسی برای همه مردم بوده و هر کس می‌تواند شخصیت مورد نظر خود را انتخاب کند ولی در ویکیپیدیا تعداد کاربران محدود است.
۲:فرامرز اسدی حاکم استان ایلام یکی از سه استان کرد نشین بر اساس منابع کاملأ معتبر
۳:فرامرز اسدی رئیس ایل ملکشاهی یکی از بزرگترین ایل‌ها در هر سه کشور ایران، عراق و ترکیه بر اساس منابع کاملأ معتبر
۴:@Sahehco: جناب Sahehco نظر کاربران دیگر همچون Malek1000، F1320، سورن پهلو، Fail1000، Mahidasht11 ایلام اصیل و ... هم نظر با بنده و جناب @Omid.koli: بوده است. من در اینجا از کاربر گرامی جناب @Omid.koli: دعوت می‌کنم که نظرشان را اعلام کنند.
۵:همچنین مخالف با بودن تصویر عزیز خان مکری در این جعبه تصاویر چون هیچ گونه پیشینه نظامی درخشان و کار مثبتی در امر نظامی گری نداشته‌اند.
شخصیت‌های سیاسی:عبدالله اوجالان، قاضی محمد، فرامرز اسدی، امان‌الله خان اردلان، رشیدخان، محمود برزنجی
شخصیت‌های هنری، نوازنده و آهنگ‌ساز (در رابطه با موسیقی): مظهر خالقی، شهرام ناظری، حسن زیرک و سید علی اصغر کردستانی
شخصیت‌های ادبی و عرفانی (ادیبان و عارفان): شرف‌خان بدلیسی، شیرکو بی کس، غلامرضا ارکوازی، محمدعثمان نقشبندی، ایل بگی جاف، سعید نورسی
شخصیت‌های نظامی:پهلوان موسی خمیس
شخصیت‌های ورزشی:پهلوان موسی خمیس، سیامند رحمان، کوروش باقری مریم ایلامی (بحث) ‏۱۲ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۳:۲۸ (UTC)

کاربر مریم ایلامی عزیز صرفاً محض اطلاع شما و دیگر دوستان عرض می‌کنم نه افزودن به دامنه بحث که: شرف‌خان بدلیسی، محمدعثمان نقشبندی وسعید نورسی سرشناسند ولی هیچ‌کدام شخصیت ادبی نیستند. یک دفتر شعرشان هم در بازار موجود نیست! برای دل خود شعر گفته‌اند ولی اصلاً شاعر یا ادیب نیستند. اولی نویسنده شرفنامه ست. دومی شیخ طریقت نقشبندی و سومی یک شخصیت مذهبی. ایل بگ جاف شعر دارد ولی اشعارش به خاطر پیشگویی‌هایش مشهورند و ارزش ادبی آنچنانی ندارد. محض اطلاع خود شما و بقیه دوستان عرض می‌کنم اگر دوست دارید ادبیات کلاسیک کرد و ادبای قدیمی کرد را بشناسید شاهکارهای ادبی کارهای این شعرا را بخوانید: کرمانجی: غزلهای ملای جزیری، مم و زین احمد خانی؛ سورانی: نالی، سالم، کردی، محوی، ناری. هورامی: مولوی کرد، بیسارانی، سی یاقو. Pirehelokan (بحث) ‏۱۳ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۰:۲۹ (UTC)

* اما در ارتباط با اینکه کاربری عنوان کرده است کتاب معتبر از نویسنده معتبر مگر از مرحوم استاد رستم رفعتی نماینده مجلس سنا و نماینده مجلس ملی و عضو هیئت رئیسه مجلس سنا کسی بهتر می‌تواند دربارهٔ بزرگی یک شخصیت قضاوت کند؟ این دو لینک برای شناسایی نویسنده‌ای که دربارهٔ فرامرز اسدی یک فصل از کتاب خود را به ایشان و اقدامات سیاسی، اجتماعی، فرهنگی و مذهبی ایشان اختصاص داده‌اند صدق می‌کند. http://icnc.ir/index.aspx?pid=289&metadataId=b3933fd6-0d60-4859-a5b9-04144f35248e و همچنین http://dlib.ical.ir/site/catalogue/534209 و همچنین http://www.ical.ir/index.php?option=com_mashrooh&view=session&id=24790&page=273227&Itemid=38 یا شخصی همچون دکتر عباس محمدزاده و یا استاد دکتر حبیب‌الله محمودیان: موفقیت‌ها: استاد نمونهٔ کشوری، پژوهشکر برتر کشور در گروه باستان شناسی ونیز ده سال پیا پی پژوهشگر برتر مناطق ۵ و۱۱ دانشگاه آزاداسلامی، مؤلف نمونهٔ استانی پیشکسوت برتر استان ایلام و...

خلاصهٔ فعالیت‌ها در راستای تولید علم: - تألیف وترجمه کتاب ۴۶ عنوان - طرح‌های پژوهشی خاتمه یافته ۶۸ طرح - چاپ وارائهٔ مقالات علمی در مجلات و در مجامع علمی ملی و بین‌المللی: ۷۵ مورد. - طرح‌های ابتکاری ۵ مورد - تشویق‌های آموزشی و پژوهشی: بیش از ۷۰ مورد - راه‌اندازی مراکز آموزشی و پژوهشی ۷ مورد. - سخنرانی در همایش‌های ملی وبین المللی ونشست‌های تخصصی ۴۷ مورد http://www.mahmoodian.ir/pages.asp?n=80
و یا استاد گرانقدر ایرج افشار سیستانی و یا استاد نقیب زاده و ... تمامی بزرگانی که کتابی دربارهٔ اقدامات ایشان تألیف نموده‌اند. مریم ایلامی (بحث) ‏۱۳ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۰:۳۴ (UTC)

مریم ایلامی عزیز، خیر گفته‌های یک نماینده مجلس برایم در مورد تاریخ و به خصوص در نوشتن دانشنامه سندیت ندارد. همان‌طور که گفته‌های مثلاً یک فوتبالیست دربارهٔ هوش مصنوعی برایم سندیت ندارد. اینکه اسم آقای اسدی در این کتابها آمده درست است، اما منظور بنده از منابع معتبر اینهاست:

1. دانشنامه‌های معتبر و شناخته شده یا حداقل دانشنامه (معتبر هم نباشد اشکال ندارد) مثلاً بریتانیکا، مثلاً صلاح الدین ایوبی در بریتانیکا مقاله دارد. یا شاعری مثل نالی در دانشنامه اسلام نام برده شده.
2. منابع تاریخی؛ مثلاً نام بسیاری امرای کرد در شرفنامه آمده. بسیاری شعرای کرد به نام شعرا و مشاهیر پیشین اشاره کرده‌اند. مثل ده‌ها شاعر که نام نالی و احمد خانی را در اشعارشان آورده‌اند.
3. تذکره‌ها، شرح حال مشاهیر و کتبی از این دست جامع که نام مشاهیر بسیاری را گرد آورده باشند.

در ضمن این لیستی که شما تدارک فرمودید بیشتر کردهای ایرانند و حتماً اطلاع دارید که بیش از ۷۰ درصد کردها ایرانی نیستند. با سپاس Pirehelokan (بحث) ‏۱۳ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۱:۱۳ (UTC)

کاملأ موافق نظر مریم ایلامی گرامی هستم. Pirehelokan در دوره معاصر کتاب تاریخی همانند شرفنامه کجا پیدا می‌شود برادر من؟ برای فرامرز اسدی عنوان کردند که این نویسندگان با این درجه علمی و سمت‌ها تألیفاتی داشته‌اند. اگر به عنوان یک نمونه و یک مثال به منابع استفاده شده برای مقاله قاضی محمد به عنوان یک شخصیت بزرگ در معاصر و دوره اخیر نگاه کنید متوجه می‌شوید که اعتبار منابع فرامرز اسدی بسیار بیشتر از بسیاری از این مشاهیر است.

نظر من برای درج تصاویر با احترام به نظر تمامی کاربران

شخصیت‌های تاریخی و سیاسی:صلاح الدین ایوبی، قاضی محمد، فرامرز اسدی، عبدالله اوجالان، محمود برزنجی، مصطفی بارزانی، کریم سنجابی با توجه به مقاله‌هایی که تا حالا نوشته شده‌اند.
شخصیت‌های هنری، نوازنده و آهنگ‌ساز (در رابطه با موسیقی): شهرام ناظری، حسن زیرک، شوان پرور، کامکاران
شخصیت‌های ادبی و عرفانی (ادیبان و عارفان): مستوره اردلان، شرف‌خان بدلیسی، سعید نورسی همچنین ادبایی مثل مولوی کرد، هیمن و قانع و میرزا محمد رضا کلهر می‌توانند در این لیست باشند
شخصیت‌های تاریخی نظامی:پهلوان موسی خمیس
شخصیت‌های ورزشی:بیت الله عباسپور، سیامند رحمان و مسعود اوزیل اگر کردها او را قبول داشته باشند چون کاری برای مردم کرد انجام نداده که تصویرش در این جعبه قرار بگیره و یا شخصی مثل ماهسون واقعأ یک بار به زبان کردی سخنی گفته است؟ Mahidasht11 (بحث) ‏۱۳ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۲:۴۵ (UTC)

@Mahidasht11: ، عزیزم شرفنامه رو برای شخصیت‌های قدیمی مثال زدم. معاصران آقای اسدی و افراد بعد از او دانشنامه‌ها و شرح حالهای بسیاری نوشته‌اند. بنده اسم ایشون رو واقعاً هیچ کجا پیدا نکردم! نه در تاریخ مشاهیر کرد بابا مردوخ روحانی نه در نوشته‌های کردی و عربی محمد امین زکی. اینها مشهورترین افراد معاصر کردی هستند که بنده می‌شناسم و تاریخ مشاهیر کرد رو نوشتند. نه در هیچ دانشنامه‌ای! بلی اسم ایشان در آن منابعی که ذکر شده شاید باشد، اما بعضی از این منابع دربارهٔ عشایر ایرانند نه مشاهیر کرد! قاضی محمد را مثال زدید. در مورد او موافقان و مخالفانش کتاب‌ها و مقالات کم ننوشته‌اند جانم. نیازی به توضیح دربارهٔ قاضی محمد نمی‌بینم. در مورد ماهسون بلی آواز کردی هم دارد (هرچند به شخصه او را در مقابل آوازه خوانانی چون شوان پرور، تاتلیس و آینور دوغان سزاوار نمی می‌بینم و با شما موافقم). هرچند صلاح الدین ایوبی هم نوشته یا گفته‌ای به کردی ندارد اما همه میدانند که کرد است. Pirehelokan (بحث) ‏۱۳ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۵:۰۸ (UTC)

@Omid.koli: گرامی لطفأ به عنوان شخصی که از من خواستید در این بحث شرکت کنم و اجماع نمایم نگاهی بیاندازید. از من خواسته شده اعتبار منابع نوشته شده را مشخص کنم. با سپاس از Mahidasht11 محترم. Pirehelokan متأسفانه نظر شما را قبول ندارم. مواردی که شما ذکر نمودید منابع وقایع نگاری است نه تاریخ‌نگاری و بین وقایع نگار و تاریخ‌نگار تفاوت بسیار است. اگر رشته شما تاریخ بود به این تفاوت پی می‌بردید و می‌فهمیدید که تذکره‌ها و یا کتاب‌های تاریخی نوشته وقایع نگاران بوده‌اند که بدون پژوهش‌های تاریخی ثانویه کوچکترین ارزش علمی ندارند. برای فهمیدن این تفاوت شما را به قسمتی از مقاله استاد گرانقدرم جناب استاد حسن حضرتی از اساتید برجسته فلسفه تاریخ دانشگاه تهران که چندین سال افتخار شاگردی ایشان را داشته‌ام ارجاع می‌دهم. در قسمتی از این مقاله آمده است: «بنابراین الزاماً وقایع نگار، فردی آشنا به علم تاریخ نیست. او می‌تواند کسی باشد که ذاتاً اشراف و حتی علقه‌ای هم به تاریخ نداشته باشد.» من اشخاصی را معرفی نمودم که در تاریخ شناس بودن آنها تردیدی نیست. همچنین تعدادی از اسامی مؤلفان کتاب‌های نوشته شده در مقاله فرامرز اسدی را با ذکر مشخصات فردی و درجه علمی آنها ذکر کردم و همین کار نیز باید برای مقاله سایر بزرگان این صفحه صورت بپذیرد تا مشخص شود که نویسندگان منابع برای سرشناسی این بزرگان چه اشخاصی بوده‌اند. نویسدگان منابع برای زندگی این افراد باید حداقل مدرک دکترا را در رشته تاریخ دارا باشند تا ارزش علمی کار آنها اثبات شود. در مقاله فرامرز اسدی بیش از ۱۰ نفر دکتر تاریخ (استاد کامل، دانشیار، استادیار و دانشجوی دکترا) دکتر عطا الله حسنی مدیر گروه تاریخ دانشگاه شهید بهشتی، دکتر عبدالرسول خیر اندیش مدیر گروه تاریخ دانشگاه شیراز، دکتر منصور صفت گل مدیر گروه تاریخ دانشگاه تهران، دکتر طوبی فاضلی پور، دکتر حسین مفتخری، دکتر جواد عباسی، و ... عضو هیئت تحریریه و تأیید کننده مقالات استفاده شده در این صفحه بوده‌اند به نام (فتح نامه ایل ملکشاهی برگی زرین از تاریخ استان ایلام و نقش ایل ملکشاهی در جنگ‌های ایران و عثمانی) که اگر لازم شد من تصویر تأییدیه این مقالات ارزشمند را در همین صفحه بارگذاری خواهم کرد و یا یکی از کاربران این کار را انجام خواهد داد؛ و یا شخصی همچون دکتر حبیب‌الله محمودیان: موفقیت‌ها: استاد نمونهٔ کشوری، پژوهشکر برتر کشور در گروه باستان شناسی ونیز ده سال پیا پی پژوهشگر برتر مناطق ۵ و۱۱ دانشگاه آزاداسلامی، مؤلف نمونهٔ استانی پیشکسوت برتر استان ایلام و...

خلاصهٔ فعالیت‌ها در راستای تولید علم: - تألیف وترجمه کتاب ۴۶ عنوان - طرح‌های پژوهشی خاتمه یافته ۶۸ طرح - چاپ وارائهٔ مقالات علمی در مجلات و در مجامع علمی ملی و بین‌المللی: ۷۵ مورد. - طرح‌های ابتکاری ۵ مورد - تشویق‌های آموزشی و پژوهشی: بیش از ۷۰ مورد - راه‌اندازی مراکز آموزشی و پژوهشی ۷ مورد. - سخنرانی در همایش‌های ملی وبین المللی ونشست‌های تخصصی ۴۷ مورد http://www.mahmoodian.ir/pages.asp?n=80 یا استاد بزرگ تاریخ دکتر ایرج افشار سیتانی و یا دکتر عباس محمدزاده و دکتر حشمت الله طیبی ... این بزرگان رشته تاریخ در تألیف منابع و مقالات ایشان نقش داشته‌اند. در رابطه با مؤلفی که شما گفتید ایشان نماینده مجلس سنا و مجلس شورای ملی و عضو هیئت رئیسه مجلس سنا بوده‌اند باید عرض کنم ایشان علاوه بر این شاخصه و سرشناسی یکی از بزرگترین مورخان هستند. من نیز از شما خواهانم برای منابع به کار رفته برای صفحه هر مشاهیر کرد درجه علمی پژوهشی مؤلفان منابع به کار رفته در آن صفحات ذکر شود و در غیر داشتن مدرک دکترا این افراد منبع آنها موثق شمرده نشود. مریم ایلامی (بحث) ‏۱۳ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۵:۱۱ (UTC)

مریم ایلامی عزیز فرمایشتان متین! اما اختلاف ما بر سر تاریخ نیست که بنده را ارجاع به تاریخ می‌دهید. اختلاف بر سر سرشناسیست! در مورد خود شخصیت‌هایی چون صلاح الدین ایوبی و قاضی محمد که دوستمان مثال زدند کتابها و مقالات بسیاری نوشته شده! دانته از صلاح الدین اسم برده! بحث اینجا خوب و بد مثبت و منفی نیست. سرشناسیست! رفرنس‌هایی که شما معرفی کرده‌اید همگی حول این محورها هستند: عشایر ایلام، استان ایلام، ایل ملکشاهی و در بهترین حالت کردهای ایران! خوب این یعنی اینکه این شخصیت بیشتر محلیست تا جهانی! آیا حتی کتاب یا مقاله‌ای دربارهٔ خود این شخص آقای اسدی نوشته شده؟ گمان نمی‌کنم. لطفاً اسم صلاح الدین ایوبی یا قاضی محمد را به کردی یا فارسی یا انگلیسی گوگل کنید و سپس این کار را برای آقای اسدی بکنید و فقط تعداد نتایج را مقایسه بفرمایید. Pirehelokan (بحث) ‏۱۳ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۵:۲۱ (UTC)

Pirehelokan من دارم نام بزرگترین تاریخ شناسان را با ذکر مدرک آکادمیک و علمی ذکر می‌کنم شما بابا مردوخ روحانی را!؟ مدرک آکادمیک بابا مردوخ روحانی چیست؟ مریم ایلامی (بحث) ‏۱۳ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۵:۱۳ (UTC)

شما می‌فرمایید این آقا از مشاهیر کرد است. لطفاً نام دو منبع کردی را بفرمایید که از این آقا اسم برده‌اند. یا یکی. کردی هم پیدا نشد انگلیسی بفرمایید. آن هم نشد عربی هم قبول است که این حقیر قانع شوم ایشان سرشناسی دارند. Pirehelokan (بحث) ‏۱۳ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۵:۳۰ (UTC)

جانم بحث بحث سرشناسیست، شما ۳۰۰ تا آدم با دکترا ردیف کردید که چی؟ که یک جای کتابشان که دربارهٔ ایلی در ایلام یا کردستان ایران اسمی از آقای اسدی برده‌اند. این که نشد سرشناسی بنده بابا مردوخ روحانی و امین زکی رو به عنوان مثال عرض کردم (که البته هردو تحصیل کرده و قابل اعتمادند). اما مطمئنم تحصیلات نویسندگان بریتانیکا و دانشنامه اسلام کمتر از این دوستانی که لیست فرمودید نیست! Pirehelokan (بحث) ‏۱۳ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۵:۳۶ (UTC)

Pirehelokan وقتی می گوئید ایلی در ایلام تعجب می‌کنم! ایل ملکشاهی در سطح سه کشور ایران عراق و ترکیه پراکندگی دارد. سوای این موضوع وقتی شخصی حاکم یک استان کرد و لر نشین باشد پس اعتبار وی ده‌ها و حتی صدها برابر خواهد شد وقتی شما لیست ایل‌ها و طوایف استان ایلام را مشاهده کنید به این نکته پی خواهید برد. اما یک سیاستمدار که کتابی برای او نگارش شده و یا سایت تبلیغاتی برای او در نظر گرفته شده است الزامأ در میان کردها سرشناسی و محبوبیت نخواهد داشت. قبلأ نیز گفتم برای من آن کتاب و مقاله‌ای ارزش علمی و آکادمیک دارد که توسط یک دکتر تاریخ نوشته شده باشد. شما چرا همیشه بحث را عوض می‌کنید. ابتدا گفتید امتیاز ویکی پروژه آفلاین معیار باشد و بحث بر سر این بود. وقتی که مشخص شد امتیاز مقاله فرامرز اسدی جزو بالاترین امتیازات است بحث را عوض کردید. سپس گفتید نام منابع معتبر را ذکر کنید که نام فرامرز اسدی در آنها ذکر شده باشد من نام منابع را با ذکر مؤلفان و مدرک آکادمیک و اعتباری که در مجامع علمی تاریخی دارند ذکر کردم. در حالی که بیشتر منابع استفاده مشاهیر کرد این شرایط را ندارند. حالا حرف دیگری می‌زنید. من نیز در پاسخ به این سؤال می‌گویم سرشناسی این مشاهیر را مردم حقیقی تعیین کرده‌اند. حداقل در آنجا مشخص است که این بزرگان در چه مناطقی سرشناسی دارند و چه اشخاصی آنها را قبول دارند. اگر شما لینک صفحات دیگری از این دست که به صورت عمومی همه افراد می‌تواند در آن مشارکت کنند و می‌توانید ارائه کنید در اختیار بگذارید که واقعأ بشود سرشناسی این افراد را تعیین کرد. من این دو لینک را دیده‌ام و مشاهده کرده‌ام که فرامرز اسدی در میان تمامی کردها محبوبیت و سرشناسی داشته است چه کردهای ایران و چه کردهای عراق و چه کردهای ترکیه و چه کردهای ساکن در مناطق دیگر. مریم ایلامی (بحث) ‏۱۳ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۶:۰۳ (UTC)

والا جانم من بحث رو عوض نکردم. هنوز هم روی کل حرفهایی که زدم هستم. امتیاز ویکی پروژه آفلاین، تعداد میان ویکی، تعداد نتایج گوگل همگی می‌توانند به کمی کردن بحث و رفع اختلاف در سرشناسی کمک کنند. فیسبوک منبع و مرجع نیست. ویکی‌پدیا تمرین دموکراسی نیست. باید بر منابع موثق تکیه کرد. اینها رهنمونهای ویکی‌پدیا هستند و همیشه به اینها پایبند بودم. لطفاً حرفهای من رو تحریف نکنید. در مورد امتیاز هم عرض هم کردم که تعداد بازدید صفحه آقای اسدی در ماه آگست افزایش پیدا کرده که به خاطر همین بحث بوده. به عنوان مقایسه هم اینجارا عرض کردم که مال ماه آگست است و گفتم با اینجا و اینجا مقایسه کنید. دوباره هم عرض می‌کنم که من دوستدار فرهنگ کردی جنوبی و لری هستم. اما بیشتر از لر و کرد و همه حقیقت را دوست دارم. Pirehelokan (بحث) ‏۱۳ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۶:۰۵ (UTC)

این بحث دیگر خیلی کشدار شده. قبلاً هم گفتم دیگر از حالت علمی خارج شده. پیشتر هم بحث‌های زیادی روی این تصاویر شده. بایگانی را ببینید. برای من دیگر بس است. من استدلالات خود را گفتم. لطفاً دیگر نام کاربری مرا فراخوانی نکنید. سپاس. Pirehelokan (بحث) ‏۱۳ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۶:۱۳ (UTC)

کاربر گرامی من نیز هر سخنی بود بیان کردم شما باز سخن از منابع موثق می‌کنید من واقعأ نمی دانم چه بگویم من از بزرگترین تاریخ نگاران و مدیران گروه تاریخ بزرگترین دانشگاهای کشور سخن می‌گویم. من می‌گویم یکی از مؤلفان علاوه بر تحصیلات آکادمیک در زمینه تاریخ نماینده مجلس سنا و عضو هیئت رئیسه مجلس ملی بوده‌اند و علاوه بر سواد آکادمیک وجهه بالای اجتماعی نیز داشته‌اند شما چیز دیگری می گوئید. من نیز هم نظر کاربر سوم @Omid.koli: را قبلأ جویا شدم که هم عقیده با بنده بود + هم نظر مدیر گرامی @Sahehco: می‌تواند ملاک قرار بگیرد که بر اساس امتیازهای ویکی پروزه آفلاین است و هم مجموع آراء مردم حقیقی در صفحات اجتماعی چون واقعأ به جز این صفحات نمی‌توان نظر مردم را دربارهٔ سرشناسی این افراد جویا شد من گفتم اگر به غیر از این صفحات صفحه دیگری است لطفأ معرفی نمائید و اگر رأی مردم به فرامرز اسدی شامل همه نقاط کردنشین در سرتاسر دنیا نبود نیز حق با شماست؛ ولی اصلاً با میان ویکی موافق نیستم. در رابطه با اینکه امار بازدی صفحه افزایش یافته است خودتان نیز می‌دانید اصلأ این افزایش بازدید در امتیاز ویکی پروژه آفلاین در نظر گرفته نشده است نه برای این مقاله بلکه برای سایر مقاله‌ها. همان‌طور که کاربر F1320 در صفحه مدیران گفته بودند این مقاله را از سال گذشته ۲۰۱۴ تاکنون به روز رسانی نکرده بودیم. مقاله سایرین نیز روز بعد به روز رسانی شده‌اند. چون پس از این بحث‌ها کاربران درگیر در بحث به این صفحات مراجعه کرده‌اند و بازدیدشان افزایش یافته است. اما در ارتباط با بازدید از مقاله. تعداد بازدید در یک ماه گذشته (hitcount)از این ابزار برای پیدا کردن تعداد بازدید هر مقاله استفاده می‌شود. برای محاسبهٔ تعداد بازدید، مجموع بازدید یک ماه اخیر مقالات بدون ۲۰ درصد بالا و پائین درنظر گرفته می‌شود تا بازدیدهای هیجانی و لحظه‌ای تأثیر کمتری در آمار داشته باشند حتی استناد شما در این قسمت هم اشتباه است و آمار بازدید از مقاله همانند چند ماه گذشته در نظر گرفته شده است. آمار بازدید ماه ۴ و ۵ این مقاله ۲۶۳ بوده و ماه ۶ حدود ۲۰۰ و این ماه ۳۶۹ که حالا س ار بروز رسانی و ثبت امتیاز بیش از ۵۰۰ بازدید شده که بازدید این ماه بر اساس همین فرمول برای در نظر گرفتن در ویکی پروژه آفلاین به (۲۲۴)- معادل تقریبی بازدید ماه‌های گذشته که از ۲۵۰ تا ۳۰۰ بازدید بوده است- تقلیل یافته است و حتی اگر امتیاز بر اساس ماه‌های ۴ و ۵ و ۶ در نظر گرفته می‌شد امتیاز این مقاله بیشتر نیز می‌شد. سپاس مریم ایلامی (بحث) ‏۱۳ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۸:۳۲ (UTC)

{موافق}} با ماندن فرامرز اسدی بنده نیز هم نظر با شما مریم ایلامی گرامی و با توجه به مباحث صورت گرفته و استنادات در این زمینه هم نظر با کردستان]] به مثابه‌ای وسیع است که خواص و عوام به خصوص سلاطین و حاکمان در نامه‌ها و اسناد و احکام، اطلاق لفظ کردستان را بر قلمرو ولایت ایل ملکشاهی چمزی چمشگزک ملکشاهی

درخواست ویرایش در ۱۵ اوت ۲۰۱۵

منبع: کتاب اهمیت کرد و کردستان در ادوار تاریخی ایران (تا افشاریه)، نوشتهٔ منصور مخدوم، چاپ سال ۱۳۸۲ در صفحهٔ ۲۰ سطر ۷ کتاب مذکور آمده است = پیشینهٔ واژهٔ کرد : کرد را در لغت به معنای نیرومند و پهلوان معنی کرده‌اند. زکی بک در کتاب کرد و کردستان عقیده بر این دارد که شاید ((لفظ کرد برگرفته از زبان آشوری باشد که در ان کارد و کرد، به معنای نیرومند و پهلوان آمده است)). دسته‌ای کرد را برکرفته از کلمهٔ گُرد فارسی و ذکر شده در شاهنامه بیان داشته‌اند که آن هم به معنی پهلوان می‌باشد.

در صفحهٔ ۲۰ سطر ۱۳ کتاب مذکور آمده است = مردمان کرد : مستشرقین معروف همچون نولدکه، هارتمان، ویسباخ بر این عقیده هستند که کیرتی‌ها یا کورتی‌های مورد اشارهٔ مورخین باستان همچون استرابون (جغرافی دان معروف) که در سرزمین ماد کوچ و ایران سکونت داشته‌اند، باید همان کردها باشند. کردها چند هزار سال پیش وارد محدوده‌ای جغرافیایی گردیده که در جنوب ارمنستان قرار دارد و بعدها کردستان نامیده شد که از شرق تا دجله و در امتداد زاگرس تا دریای عمان و از غرب در امتداد رود فرات تا سوریه و شامات و سواحل دریای مغرب (مدیترانه) را شامل می‌باشد. در کتب تاریخی قدیمی مخصوصاً قرن هفتم قبل از میلاد صحبت از سرزمینی به نام کردوتن شده است که بنا به گفتهٔ سرمارک سایکس این سرزمین از سرچشمهٔ زاب بزرگ دجله تا دریاچهٔ وان را در بر می‌گیرد.

همچنین ویل دورانت در کتاب مشرق زمین گاهوارهٔ تمدن می‌نویسد: مادها قومی آریایی بودند. نخستین اشاره به آنان و قدرتی که به هم رسانده‌اند به زمان شامنصر سوم در سال (۸۳۷ ق. م) بر می‌گردد. یعنی زمانی که شامنصر سوم پادشاه آشور، به کوه‌های کردستان و سرزمین معروف به پارسوا و آمادها حمله برد، چنان‌که از کتیبه‌ای که از این پادشاه به دست آمده بر می‌آید حدود بیست و هفت امیر و شاه بر بیست و هفت ولایت این سرزمین حکومت می‌کردند که جمع آنها را آمادها یا مادها می‌نامیدند.

5.78.175.99 ‏۱۵ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۷:۳۵ (UTC)

مدت‌ها از این درخواست گذشته و صفحه در حال حاضر از محافظت خارج شده است. در صورت نیاز خودتان می‌توانید صفحه را ویرایش کنید. ‏Dalba ‏۲۳ مارس ۲۰۱۶، ساعت ۰۵:۱۷ (UTC)

الان چیکار کنیم؟

خوب مدیران محترم مقاله رو محافظت کردید دوباره بازش کردید. مناقشه بر سر عکس آقای اسدی بود که به جعبه تصاویر اضافه شده. الان چه راه حلی پیشنهاد دادید؟ برداریم تصویر رو؟ Pirehelokan (بحث) ‏۱۹ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۳:۵۶ (UTC)

تصویر محمد قاضی، مظفر پرتوماه، فرامرز اسدی و ارسلان کامکار رو بر می‌دارم که تقریباً هرکدوم چندتا رأی رو داشتند (و همه شون کرد ایرانند) و به جاش تصویر عبدالله گوران مبدع شعر نو کردی، یاشار کمال نامزد جایزه نوبل ادبیات و کیهان کلهر نامزد چند دوره جایزه گرمی رو می‌گذارم. اگر مخالفتی هست بفرمایید. Pirehelokan (بحث) ‏۲۰ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۳:۲۲ (UTC)

موافق؛ در بزرگی و سرشناسی فرامرز اسدی و اینکه باید تصویر ایشان در میان بزرگان مردم کرد باشد تردیدی نیست. در بالا گفته شده ما صدها رئیس ایل داریم. صحیح؛ ولی چند نفر از میان این رؤسای کرد حاکم یک استان کرد نشین بوده‌اند؟ چند نفر حکم آنها در میان تمام ایل‌های یک استان کرد و لر نشین اعتبار داشته؟ اعتبار و سرشناسی از این بالاتر؟

فرامرز اسدی به عنوان حاکم در میان تمامی این ایل‌های استان ایلام پشتکوه حکمیت داشته است و واقعأ مورد احترام بوده است.

ایلات و طوایف کرد استان ایلام

ایل ملکشاهی

ایل کرد

ایل ریزه وند

ایل خزل

ایل بدره

ایل عالی بیگی

ایل ایوان

ایل بالاوند زردلان

ایل بولی

ایل کلهر

ایل ده بالایی

ایل میشخاص

ایل ارکوازی

ایل علی شروان بدره

طایفه ماسپی

طایفه ملخطاوی

طایفه مموس

طایفه دوستعلی وند کرد

طایفه گَرِکی کرد

طایفه مورتی

طایفه باباهای حاجی بختیار

طایفه گُمار

طایفه آهنگر قطب الدین

طایفه صیفی

طایفه پیرانی

طایفه سوره میری

طوایف لُر استان ایلام

دهستان هندمینی، چشمه داوی، رشنو، لک، زرگوش، بابای پیرمحمد آبدانان، دیناروند، جایروند، پنج ستون، سیمینوند، ناصرعالی، جودکی، کاییدخورده، قیاسوند، جایروند، پادروند، پیرانی، کولیوند.

• ایل کاید خورده در شهرستان دهلران و بخش مورموری شهرستان آبدانان
• ایل شوهان یا شوهو در مهران، ایلام
• ایل میر در دره شهر
• سیلیورزی در آبدانان و ایلام
• ایل دیناروند در دینارکوه و دال پری
• حسنوند و ایل بیرانوند که از استان لرستان به دره شهر مهاجرت کرده‌اند.
• سگوند در دشت عباس و آبدانان و دهلران
• حیدروند در آبدانان
• بازگیر در گیچه
• سه سه در دره شهر
• طایفه پیر پای (پیرحیاتی) در ایلام
• طایفه رشنو رشنوادی در ایلام
• تیلاوی در ایلام و پلنگ آباد
• کولیوند در وزیر آباد و قلا تسمه
• قیاسوند در دره شهر
• چگنی در شیروان
• ایل جودکی در ایلام و آبدانان - مستقر شهر آبدانان، دهلران، مورمورموری، وچکبود، پشت قلعه
• طایفه نایب به همراه والیان پشتکوه به استان ایلام مهاجرت کرده‌اند.
• طایفه بُن ریزی که از هفت لنگ بختیاری به سراب گاماسب خرم‌آباد و سپس به استان ایلام مهاجرت کرده‌اند.
• طایفه غیاثوند
• طایفه ملا حسنوند
• طایفه هیوری
• طایفه مموس مزیه از ایل کمالوند
• طایفه زویار (زهیار)
• طایفه زینی وند
• طایفه گل گلی

ایلات و طوایف عرب:

طایفه سادات ساکن دشت عباس

اعراب ربوط و خرسان

اعراب چنانه

قبیله بوحمید

اعراب بنی لام در دهلران

• ایشان نه تنها یک حاکم بلکه یک قاضی و مرجع مذهبی بوده است. چند نفر از بزرگان کرد این اعتبار را داشته‌اند که دیه و خون‌بها را در کل یک استان کرد نشین تعیین کنند؟ چند نفر سابقه مقابله با تجاوز اعراب و عثمانی و روس و انگلیس داشته‌اند؟
• بنده به صفحات اجتماعی نگاهی انداختم فرامرز اسدی در میان تمامی مردم کرد نه تنها ایران بلکه عراق، ترکیه و سایر کردهای جهان هم سرشناسی داشته. این لایک‌ها از صفحات شخصی حقیقی بود و بیشترین میزان سرشناسی. متأسفانه مشکل مردم کرمانشاه و ایلام و حتی مردم لرستان خوش قلبی بیش از اندازه است و اینکه دیر دست به قلم برده‌اند؛ و گرنه چرا باید از یک شهر ۷ نفر تصویر شان در میان مردم کرد باشد و از دو استان کردنشین ۴ نفر؟! عین همین مشکل در مورد بزرگان کرد استان کرمانشاه وجود دارد. Mahidasht11 (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۸:۰۶ (UTC)

مدیران اعلام کردند بر اساس امتیاز ویکی پروژه آفلاین. مریم ایلامی گرامی جهت اطلاع. بر اساس امتیاز ویکی پروژه آفلاین و نظر مردم عبدالله اوجالان، صلاح الدین ایوبی، فرامرز اسدی، پهلوان موسی خمیس، شهرام ناظری، محمود برزنجی، جلال طالبانی، حسن زیرک، عبدالرحمن قاسملو، کریم سنجابی، کامکاران، لیلا زانا، قاضی محمد، مصطفی بارزانی، مستوره اردلان، بهمن قبادی، سعید نورسی، شرف خان بدلیسی، شرفکندی و امیر نظام گروسی باقی می مونند بقیه هم چند تا انتخاب کنید البته میشه داود خان کهر اضافه بشه و اضافه‌ها رو حذف. Mahidasht11 (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۷:۵۹ (UTC)

جناب Mahidasht11 برای چندمین باراست که به شما تذکر داده شده، که متن‌های طولانی و بی ربط با بحث را که در بخش‌های مختلف بحث مردم کُرد کُپی پیست کردید دیگر همجا نگذارید؟! نمیدونم از کی کمپن «ایلامی‌ها و لرستان را کُردستان بنمایم» تشکیل شده است؟. هرمقالهٔ مربوط به کُردها را مشاهده می‌کنی نصفش با مطالب کپی پست شده و یا تحریف شده دربارهٔ لک‌ها، ملکشاهی‌ها پرشده! ولا دیگر شورش درآمده. باتشکر / مسعود بوکانی (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۴۷ (UTC)

دوست نیک اندیشم جناب Mahidasht11 کرد با اصالت. سپاس از شما و مردم سرافراز کرمانشاه. درود به مردم سربلند ماهیدشت و امرا و اندیشمندان کلهر ماهیدشت و اسلام‌آباد غرب. کاربر بوکانی ما کردهای ملکشاهی افتخار می‌کنیم به مردم لک و همچنین مردم لر لرستان با شرف که ما را پذیرا شدند و با فرهنگ ناب خود پروردند و همچنین فرهنگ ما را قبول کردند.

اما اگر نمی دانید که کردستان کجاست و کجا بوده برای یادآوری باز می‌گویم که باز بحث کپی پیست بازگو نشود. شرف خان بدلیسی در کتاب شرفنامه اولین بار اطلاق لفظ کردستان را به نواحی تحت حاکمیت امیران ملکشاهی می‌داند و چنین می‌آورد: ایل ملکشاهی چمزی چمشگزک ملکشاهی به کثرت عشایر و قبایل و ازدحام اعوان و انصار در مابین کردستان مشهورند و با افتخار به سرزمین ایران خدمت نموده‌اند و حاکم علیحده در میان ایشان نصب شده است. وسعت ولایت امیران این ایل در میانه کردستان به مثابه‌ای وسیع است که خواص و عوام به خصوص سلاطین و حاکمان در نامه‌ها و اسناد و احکام، اطلاق لفظ کردستان را بر قلمرو ولایت ایل ملکشاهی چمزی چمشگزک ملکشاهی می‌کنند. F1320 (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۷:۰۲ (UTC)

این لر و لکها هنوز دوزاریشون نیفتاده بحث بر سر چیست بابا این یارو در بین کردها سرشناسی ندارد همین حالا هی بگیرید نام طوایف لر و لک رو اینجا ردیف کنید کی میخوان حالی بشن اینا؟ آخه چطور میشه یاشار کمال و تورگوت اوزال و احسان نوری پاشا بین سرشناسها نباشن یکی مثل اون یارو باشه ؟!نمی‌فهمم این چیزایی که این زاپاسها هی کپی پیست میکنن چه ربطی به سرشناسی اون بنده خدا داره؟ در مورد هر چیز بی ربطی حرف میزنن غیر از اصل موضوع که بزور عکس فک و فامیلهاشون رو بچپونن .Musicpresent (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۸:۳۱ (UTC)

بی ادب هستید شما ایل کلهر و یا ملکشاهی بزرگترین ایل‌های کرد رو با خودتون مقایسه می‌کنید!؟ نه بحث حالیتون نه ادب. نظر مردم خلاف نظر توست. امتیاز ویکی پروژه هم خلاف حرف تو. پس دیگه بحث رو تمومش کن. نظر مدیران محترم از جمله ساهکو نیز خلاف نظر تو. نظر کاربران قدیمی ویکی نیز خلاف نظر تو. ‏۲۱ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۱:۲۶ (UTC)

جناب بوکانی طبق استدلال اینها و ردیف کردن نام عشایر آن منطقه که فکر نکنم بازهم هیچ ربطی به آن بنده خدا داشته باشند مثل اینست که شما نام استاندارفعلی آذربایجان غربی را بیاورید و بگویید چون فراندار استانیست که ایلات جلالی و میلانی و هرکی و شکاک و منگور و مامش و زرزا و فیض الله بیگی و سادات و ... در این استان زندگی می‌کنند پس فرماندار این استان باید در بین سرشناسان باشد اصلاً چرا راه دور برویم خب استاندار فعلی بقول خودشان استان کرد و لر و عرب نشین ایلام هم آدمی در سطح همین بنده خدا است دیگر -استاندار قبلی اش هم همین‌طور تازه هرکدا منحصر به یک دوره زمانی هستند و شاید تابحال بیست سی تا استاندار عوض کرده باشد (البته اون بنده خدا استاندار هم نبوده و انگار فرماندار یک شهرستان بوده) این کار اینها فقط و فقط جنبه تبلیغاتی برای خودشان و احتمالاً پز دادن به باجناغ و اگر خانم هستند به جاری و هوو و دختر خاله شان است و بس هیچ توجیه دیگری ندارد. ببینید تورگوت اوزال یکی از ده -دوازده رئیس جمهور تاریخ ترکیه و یکی از دو نخست وزیر-رئیس جمهور تاریخ ترکیه (پیش از اردوغان) را حذف می‌کنند تا نام یک رئیس عشیره ناشناخته را بیفزایند. باور کنید در همان استان خودشان ایلام الان بپرسید نود درصد مردم او را نمی‌شناسند. Musicpresent (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۱:۳۸ (UTC)

البته اصلاح می‌کنم استانداران فعلی و قبلی ایلام سرشناستر از آن بنده خدا هستند فرمانداران دوران گوناگون شهرستانهای ملکشاهی و شیروان و چرداول و مهران و اسلام‌آباد غرب و ارکواز و روانسر و شهرهای کوچک دیگر باید در ردیف او بیایند و در ردیف بالاتر فرمانداران فعلی و قبلی شهذستانهای بزرگتر و مهمتری چون ایلام و کرمانشاه و سقز و سنندج و بوکان و مهاباد و ... و بالاتر از آن استانداران آذربایجان غربی کردستان کرمانشاه و ایلام در دوره‌های گونانگون بیایند در غیر اینصورت در حقشان اجحاف شده. جایی هم برای فرماندران اربیل و دیاربکر و سلیمانیه و.. نمی‌ماند چون آنها در عثمانی بوده‌اند و گوششان می‌بایست بریده می‌شده! همان که بریده نشده کلاهشان را بیندازن بالا. Musicpresent (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۱:۵۶ (UTC)

مدیران اعلام کردند بر اساس امتیاز ویکی پروژه آفلاین. مریم ایلامی گرامی جهت اطلاع. بر اساس امتیاز ویکی پروژه آفلاین و نظر مردم عبدالله اوجالان، صلاح الدین ایوبی، فرامرز اسدی، پهلوان موسی خمیس، شهرام ناظری، محمود برزنجی، جلال طالبانی، حسن زیرک، عبدالرحمن قاسملو، کریم سنجابی، کامکاران، لیلا زانا، قاضی محمد، مصطفی بارزانی، مستوره اردلان، بهمن قبادی، سعید نورسی، شرف خان بدلیسی، شرفکندی و امیر نظام گروسی باقی می مونند بقیه هم چند تا انتخاب کنید البته میشه داود خان کهر، میرزا رضا کلهر خوشنویس بزرگ دوره قاجاریه اضافه بشه و اضافه‌ها رو حذف. Mahidasht11 (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۲:۱۳ (UTC)

این نظر مردم را از کجا آوردید؟ متینگ، انتخابات، کمپین برگزار کردید؟ به زور می‌خواهید عکس فامیلتان را در فهرست تصاویر بیاورید؟ اصلاً منطقی نیست اصلاً غیره قابل قبوله! و به هیچ وجه اجازه نخواهم داد عکس این شخص در کنار بزرگان کُرد قرار بگیرد. /مسعود بوکانی (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۲:۳۸ (UTC)

Mahidasht11 گرامی ارجگزار حضورتون.

برای بار آخر بهتون هشدار میدم. به قرآن قسم برای بار آخر که بدون احترام نام بزرگان کرد استان ایلام را به زبون میارید. من هم اجازه نخواهم داد آنچه که تو می‌خواهی بشه و تصویر عزیز مکری رو در داخل نام این بزرگان کرد جای دهی وقتی که حتی مردم مهاباد نیز اونو قبول ندارند. حسادت چشم و دلت رو کور کرده وقتی می‌بینید مردم کرد عزیز مکری رو قبول ندارند و بزرگان استان ایلام رو ارجح می دونند. رفتار شما بچه گانه و غیر منطقی است. فقط باید گفت متأسفم مریم ایلامی (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۲:۴۵ (UTC)

چه ربطی به مهاباد داره؟ نصفه شبی این چه دفاعیه که می‌کنید؟ فرامرز اسدی یک درصد کارهای عزیزخان مکری راهم انجام نداده! یک درصد هم سمت رسمی نداشته در کشور! اینجا بحث او نیست بلکه بحث حاج آقا اسدی است که اجازه ماندن تصاویر ایشان را نمی‌دهم حتی اگر به قیمت بندایشم تمام شود. / مسعود بوکانی (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۲:۵۲ (UTC)

به قرآن قسم به این حرفتون خنده م میگیره. عزیز مکری یک هزارم کارهای بزرگ‌مردی همچون فرامرز اسدی رو انجام نداده یک هزارم. فهرست مردم ایل‌ها و طوایف بالا رو نگاه کنید این مردم عاشقانه فرامرز اسدی رو قبول داشتند. من هم تا پای جونم اجازه خرابکاری به شما نمی‌دهم. چون حقیقت اون چیزی نیست که شما می گید. فرامرز اسدی محبوبترین شخصیت بزرگان کرد و هم از لحاظ امتیاز مقاله یکی از بالاترین امتیازات رو داشته. نظر مدیران گرامی هم با ما یکی بوده. اینو بدونید به قرآن اگر شده از جونم هم مایه میذارم تا حق و حقیقت تعیین کننده باشه از جونم. یک زنم ولی نمی ذارم امثال تو نام استان ایلام و بزرگان استان ایلام رو بدون احترام به زبون بیارید. وسلاممریم ایلامی (بحث) ‏۲۱ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۳:۱۰ (UTC)

در جواب برخی از دوستان، نمیدانم چرا کاربر ایلامی گفتن مهاباد؟ اما عزیزخان اصلاً مهابادی نیست. می‌خواهم یک اطلاعاتی در مورد عزیزخان مکری بدهم که شاید برای دوستان و کاربران گرامی مفید و یا زمانی مفید واقع بشود.

• عزیزخان ۳۰ سال در مناصب گوناگون دولتی (کشوری و لشکری بخصوص) دودمان قاجار فعالیت کرده است.
• در حدود ۵۰ کتاب و نشریه غیر محلی و غیر کُردی نام او بارها آمده حال چه تحسین شده باشد یا غیر! حتی در برخی از منابع امیرکبیر او را «عزیزخان سردار مکری کردستانی» معرفی کرده، در نشریات و کتاب‌های که مربوط به بهائیان است در مورد او هم مطالبی نوشته شده است.
• بجز مناصب دولتی که داشت، علاقهٔ خاصی به خرید املاک در مناطق مختلف داشته است. حتی یکی از دلایلی که باعث نگرانی شاه شد شکایت آذری‌های منطقه بود که از تبریز نامهٔ به ناصرالدین شاه فرستادند که «عزیزخان نیمی از املاک آذربایجان خریداری کرده است در بسیاری از شهرها املاک فراوان دارد».
• دقیق بخاطر ندارم اما یک نشریه یا کتاب فکر کنم بنام «بیا تا عزیزت کنم» وجود دارد به زبان فارسی که کامل در مورد عزیزخان است. بیا تا عزیزیت جملهٔ معروف امیرکبیر بزرگ به سردارکل عزیزخان بود بعدها هم ناصرالدین شاه بارها از این جمله برای دلجویی از عزیزخان استفاده می‌کرد.
• برخلاف آنکه عزیزخان در نستان سردشت زاده شده است اما تمامی فامیل و خویشاوندان او در شهر بوکان زندگی و زاده این شهر هستند از خویشاوندان سرشناس او، خانواده ایلخانی زاده می‌توان نام برد.
• به دلیل بیماری که در اواخر سن به آن دچار شده بود در تبریز اقامت کرده بود و در آنجا هم فوت کرد. از سه پسرش تنها یکی از آن‌ها زنده بود و در خردسالی بسرمیبرد.

اصلاً سرشناس بودن ایشان غیره قابل انکار است! به هرصورت خواستم توضیحاتی بدهم در مورد او که حقش پایمال نشود. / مسعود بوکانی (بحث) ‏۲۲ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۰:۰۳ (UTC)

اما خانوم ایلامی و دیگر کاربرانی که تصویر فرامرز اسدی را درج می‌کنید! یکی از کاربران هم که می‌گفت آقای اسدی جدش است و باید حتماً در مقاله باشد :)! به هر صورت بازهم برای بار ۲۰۰م می‌گویم ایشان جای در آن فهرست و حتی در مقاله هم ندارد. / مسعود بوکانی (بحث) ‏۲۲ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۰:۰۵ (UTC)

کاربر بوکانی، فرامرز اسدی در صفحاتی که همه مردم بدان دسترسی دارند بیشترین سرشناسی رو داشته فقط از منطقه موکریان بیش از ۴۰ نفر شخص حقیقی و اهل موکریان و در مجموع بیش از ۲۳۰ رأی از تمام مناطق کردنشین در جهان در ایران، در عراق، در ترکیه و سایر نقاط دنیا ولی عزیز مکری خیر حتی در موکریان نیز سرشناسی نداشته. هر عقل سلیمی قبول می کنه حاکم یک استان کرد و لر و لک نشین استان ایلام با محبوبیت بی نظیر در میان مردم استان ایلام و ایل‌ها و طوایف مختلف آن و همچنین رئیس یکی از بزرگترین ایل‌های کرد ایل ملکشاهی به راحتی در میان بزرگان کرد جایی دارد آن هم شخصی که علاوه بر حاکمیت یک مصلح بزرگ اجتماعی بودند و جلو خونریزی و قتل و اعدام را آن هم در طی جنگ جهانی دوم در یکی از استان‌های ایران گرفتند فرامرز اسدی آنقدر محبوب بوده که وقتی برای بازرسی از یکی از مناطق استان ایلام می‌رفته هزاران نفر به پیشواز او می‌آمدند او نه تنها یک حاکم بوده بلکه یک مرشد و رهبر والا بوده است. وقتی به عنوان یک فرد عادل نگاهی به لیست ایل‌ها و طوایف استان ایلام انداخته شود ارزش کار آن مرد بزرگ آشکار می‌شود که نظم دهنده و حامی این مردم در طی جنگ جهانی دوم و آن زمانه پر آشوب بوده آن هم در زمانی که نه ارتشی بود و نه سپاهی. علاوه براین ایشان در طی دوران پادشاهی سه پادشاه احمد شاه قاجار، رضا شاه پهلوی و محمد رضا شاه پهلوی و در عصر قاجاریه و پهلوی رئیس یکی از بزرگترین ایل‌های کرد ایل ملکشاهی بوده است. چرا ما نمیایم نام عزیز الحاج علی حیدر از ایل ملکشاهی و نماینده کشور عراق در سازمان بین‌المللی یونسکو را اضافه کنیم که عزیز مکری اصلأ قابل قیاس با او نیست چون عزیزالحاج علی حیدر به هیچ وجه سرشناسی و محبوبیت فرامرز اسدی را نداشته است. من هیچ‌گاه تا به حال تصویر هیچ بزرگ کردی را حذف نکرده‌ام نه من بلکه سایر کاربران استان ایلام. ما نگفتیم حتمأ! باید و حتمأ در ویکیپیدیا معنا ندارد ولی حق و عدالت چرا. ما گفتیم بر اساس عدالت. بر همین اساس نظر نفر سوم خواسته شد (جناب امید گرامی) که صد البته از بهترین و با سابقه‌ترین کاربران ویکی با بیش از ۸ سال سابقه بود نظرشان هم سو با ما بود. در صفحات اجتماعی نظر مردم حقیقی هم سو با ما بوده. بعد ملاک بر اساس نظر مدیران محترم ویکی فارسی گذاشته شد. مدیر گرامی ساهکو امتیاز ویکی پروژه آفلاین را ملاک گذاشتند که مجموع میان ویکی و بازدید از مقاله و ارجاع‌ها منابع و ... است بر اساس این امتیاز نیز فرامرز اسدی یکی از بالاترین امتیازها رو داشتند بالاتر از عزیز مکری. اصلأ قابل توجیه نیست که بر اساس نظر یک یا دو نفر مقاله را ویرایش نمود آن هم شخصی که نظر مردم و هیچ کاربر و مدیر محترمی را قبول ندارد. مریم ایلامی (بحث) ‏۲۲ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۰:۵۱ (UTC)

درود بر کاربر مریم ایلامی محترم. متأسفانه بحث با کاربری که احترامی برای مردم استان ایلام قائل نیست بیهوده است. این کاربر نه نظر مردم را قبول داشت نه نظر کاربران دیگر بیش از ۱۰ کاربر و نه نظر کاربر با تجربه‌ای همچون @Omid.koli: و نه حتی نظر مدیر گرامی Sahehco را و به نظر من بحث کردن بیشتر اشتباه است. ارادتمند ایلام اصیل (بحث) ‏۲۲ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۳:۴۹ (UTC)

نمیدونم کی اینجا به تو یاد داده که هی عزیز عزیز کنی! بابا خواهرمن، برادرمن، نفسم، گلم، عزیزم، گرامی، دوست، کاربر محترم! فرامرز اسدی سرشناس نیست چرا متوجه نمیشویدآخه!! برای چپاندن تصویر فامیلتان صفحه فیسبوک را برایمان می‌آوری؟ ۲۰۰ لایک فیسبوک را نظر مردم کُرد تلقی می‌کنی؟ واقعاً اعصاب برای آدم نمیگذاریدکه/ مسعود بوکانی (بحث) ‏۲۲ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۷:۰۴ (UTC)

فامیل زاپاسها بماند به یک شرط: آنهم اینکه فرمانداران این شهرستانها که بسیار پر جمعیتتر از شهرستان بیست هزار نفری ملکشاهی هستند که اصلاً اسم این شهرستان را هم خیلی‌ها نشنیده‌اند بیاید البته فرماندارنشان در تمام دوره‌ها یعنی از هر کدام از این شهرستانها که چند برابر ملکشاهی وسعت و جمعیت دارند سه چهار فرماندار باید بیاید: ارومیه- سلماس- نقده- اشنویه- پیرانشهر-تکاب-شاهیندژ- بوکان- مهاباد- سردشت-پیرانشهر- سقز-بیجار- بانه-سنندج-کامیاران-قروه- دیواندره- پاوه-جوانرود-سرپل ذهاب-سنقر - گیلانغرب- هرسین-کرمانشاه- قصر شیرین - سلیمانیه-حلبچه- رواندوز- رانیه- دوکان- اربیل- دهوک- زاخو- دیانا- شقلاوه- وان- آگری- ایگدیر-دیاربکر- سیلوان- لیجه- بتلیس- اورفا- سیرت- درسیم- بینگول-الازیغ -ماردین-باتمان-موش- کارس- شمزینان- یوکسک اوا- قامشلی- عفرین- کوبانی- حسکه و... ماندن تصویر فامیل زاپاسها تنها در صورت برآورده شدن این شرط توجیه دارد وگرنه قضیه همان تبلیغات است و پز دادن پیش دختر خاله جاری و خواهر شوهر کوچیکه و عمه ننه باجناغ و ... است و بس. Musicpresent (بحث) ‏۲۲ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۶:۵۶ (UTC)

اگر دقت کنید می‌بینید لحن ان چند کاربر که در واقع یک نفر هستند دقیقاً مثل هم است یعنی همه آن کاربران یا در واقع همه زاپاسهای آن یک کاربر دائم هندوانه زیر بغل کاربر امید می‌گذارند که بنده خدا فکر کنم اصلاً روحش هم از قضیه خبر ندارد و اصلاً نمی‌آید نظر بدهدو هی از بتی که اینا بیخود ازش ساختن داره عشق میکنه و همین‌طور ساهکو که اونم ته دلش داره به اینا میخنده که هی اسمشو میارن و نمیاد اصلاً نظر بده و از این کارهای اینا حمایت کنه و دیگر ردیف کرده نام قبایل منطقه ایلام که اصلاً ربطی به آن بنده خدا ندارد چون او تنها رئیس عشیره ملکشاهی بوده و دیگر صحبت کردن از فیسبوک و ان صفحه کذایی که درست کرده‌اند و آنرا نظر مردم تلقی می‌کنند!! یا همه شان یکی هستند یا بطرز شگفت آوری شبیه هم فکر کرده و صحبت می‌کنند. Musicpresent (بحث) ‏۲۲ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۷:۱۳ (UTC)

همه مردم حقیقی هم زاپاس هستند همه کاربران استان ایلام و کرمانشاه و کسانی که با ما هم عقیده هستند؛ ولی در ارتباط با شما این لحن شما چقد آشناست (زور چپانی) و ... من این یک کلمه رو از چهار کاربر زاپاس با همین ادبیات شنیدم. ادبیات سخیف شما نیز که نشان دهنده همه چیز است. Mahidasht11 (بحث) ‏۲۲ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۸:۱۱ (UTC)

و اما در پاسخ به شما. در بزرگی و سرشناسی فرامرز اسدی و اینکه باید تصویر ایشان در میان بزرگان مردم کرد باشد تردیدی نیست. در بالا گفته شده ما صدها رئیس ایل داریم. صحیح؛ ولی چند نفر از میان این رؤسای کرد حاکم یک استان کرد نشین بوده‌اند؟ چند نفر حکم آنها در میان تمام ایل‌های یک استان کرد و لر نشین اعتبار داشته؟ اعتبار و سرشناسی از این بالاتر؟

فرامرز اسدی به عنوان حاکم استان ایلام در میان تمامی این ایل‌های استان ایلام پشتکوه حکمیت داشته است و واقعأ مورد احترام بوده است.

ایلات و طوایف کرد استان ایلام

ایل ملکشاهی

ایل کرد

ایل ریزه وند

ایل خزل

ایل بدره

ایل عالی بیگی

ایل ایوان

ایل بالاوند زردلان

ایل بولی

ایل کلهر

ایل ده بالایی

ایل میشخاص

ایل ارکوازی

ایل علی شروان بدره

طایفه ماسپی

طایفه ملخطاوی

طایفه مموس

طایفه دوستعلی وند کرد

طایفه گَرِکی کرد

طایفه مورتی

طایفه باباهای حاجی بختیار

طایفه گُمار

طایفه آهنگر قطب الدین

طایفه صیفی

طایفه پیرانی

طایفه سوره میری

طوایف لُر استان ایلام

دهستان هندمینی، چشمه داوی، رشنو، لک، زرگوش، بابای پیرمحمد آبدانان، دیناروند، جایروند، پنج ستون، سیمینوند، ناصرعالی، جودکی، کاییدخورده، قیاسوند، جایروند، پادروند، پیرانی، کولیوند.

• ایل کاید خورده در شهرستان دهلران و بخش مورموری شهرستان آبدانان
• ایل شوهان یا شوهو در مهران، ایلام
• ایل میر در دره شهر
• سیلیورزی در آبدانان و ایلام
• ایل دیناروند در دینارکوه و دال پری
• حسنوند و ایل بیرانوند که از استان لرستان به دره شهر مهاجرت کرده‌اند.
• سگوند در دشت عباس و آبدانان و دهلران
• حیدروند در آبدانان
• بازگیر در گیچه
• سه سه در دره شهر
• طایفه پیر پای (پیرحیاتی) در ایلام
• طایفه رشنو رشنوادی در ایلام
• تیلاوی در ایلام و پلنگ آباد
• کولیوند در وزیر آباد و قلا تسمه
• قیاسوند در دره شهر
• چگنی در شیروان
• ایل جودکی در ایلام و آبدانان - مستقر شهر آبدانان، دهلران، مورمورموری، وچکبود، پشت قلعه
• طایفه نایب به همراه والیان پشتکوه به استان ایلام مهاجرت کرده‌اند.
• طایفه بُن ریزی که از هفت لنگ بختیاری به سراب گاماسب خرم‌آباد و سپس به استان ایلام مهاجرت کرده‌اند.
• طایفه غیاثوند
• طایفه ملا حسنوند
• طایفه هیوری
• طایفه مموس مزیه از ایل کمالوند
• طایفه زویار (زهیار)
• طایفه زینی وند
• طایفه گل گلی

ایلات و طوایف عرب:

طایفه سادات ساکن دشت عباس

اعراب ربوط و خرسان

اعراب چنانه

قبیله بوحمید

اعراب بنی لام در دهلران

• ایشان نه تنها یک حاکم بلکه یک قاضی و مرجع مذهبی بوده است. چند نفر از بزرگان کرد این اعتبار را داشته‌اند که دیه و خون‌بها را در کل یک استان کرد نشین تعیین کنند؟ چند نفر سابقه مقابله با تجاوز اعراب و عثمانی و روس و انگلیس داشته‌اند؟
• بنده به صفحات اجتماعی نگاهی انداختم فرامرز اسدی در میان تمامی مردم کرد نه تنها ایران بلکه عراق، ترکیه و سایر کردهای جهان هم سرشناسی داشته. این لایک‌ها از صفحات شخصی حقیقی بود و بیشترین میزان سرشناسی. متأسفانه مشکل مردم کرمانشاه و ایلام و حتی مردم لرستان خوش قلبی بیش از اندازه است و اینکه دیر دست به قلم برده‌اند؛ و گرنه چرا باید از یک شهر ۷ نفر تصویر شان در میان مردم کرد باشد و از دو استان کردنشین ۴ نفر؟! عین همین مشکل در مورد بزرگان کرد استان کرمانشاه وجود دارد. Mahidasht11 (بحث) ‏۲۲ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۸:۱۱ (UTC)

مدیران اعلام کردند بر اساس امتیاز ویکی پروژه آفلاین. کاربران گرامی هم نظر با بنده @F1320: ، @ایلام اصیل: ، @سورن پهلو: ، @Mahidasht11: ، @Malek1000: ، @مریم ایلامی: جهت اطلاع. بر اساس امتیاز ویکی پروژه آفلاین و نظر مردم عبدالله اوجالان، صلاح الدین ایوبی، فرامرز اسدی، پهلوان موسی خمیس، شهرام ناظری، محمود برزنجی، جلال طالبانی، حسن زیرک، عبدالرحمن قاسملو، کریم سنجابی، کامکاران، لیلا زانا، قاضی محمد، مصطفی بارزانی، مستوره اردلان، بهمن قبادی، سعید نورسی، شرف خان بدلیسی، شرفکندی و امیر نظام گروسی باقی می مونند بقیه هم چند تا انتخاب کنید البته میشه داود خان کهر اضافه بشه. با تشکر Mahidasht11 (بحث) ‏۲۲ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۸:۱۱ (UTC)

از مدیران خواهشمندم بررسی کنند ببینیم چه کسی زاپاس است سوگند می‌خورم اگر این کاربرهای ملکشاهی زاپاس هم نبودند دیگر ویرایش نمی‌کنم واقعاً خسته نشدی از این کپی پیستها منکه دیگه داره حالم بهم میخوره اصلاً بحث رو خوندی همین بالا نوشتم الان هم استاندار ایلام بر این ایلها حاکمه استاندار آذربایجان غربی بر ایلهایی بیش از این و ... البته حاج فرامرز اسدی اصلاً قابل مقایسه با استانداران ایلام نیست چون حقیقتاً فقط بر رئیس ایل ملکشاهی بوده نه ایلی مثل کلهر که این واقعیت اصلاً قابل کتمان نیست حالا اگر الان انشعابات کوچکی از ایل کلهر در استان ایلام هستند و شما با جهت گیری خاص سعی دارید واقعیت را وارونه جلوه بدهید بحث دیگریست. چرا نمی‌فهمید شماها آخه ؟!حاج فرامرز اسدی هم فقط فرماندار شهرستان کوچک ملکشاهی بوده و اینکه بر چند طایفه کدخدایی کند که دلیل سرشناسی نمی‌شود ایل کلهر که از آذربایجان غربی تا کرمانشاه کشیده شده چطور تحت حکمرانی این بنده خدا بوده که خود کلهرها خبر ندارن داینو از یک کلهر پرسیدم این ادعا رو کاملاً رد کرد و اصلاً ایشان را نمی‌شناخت. البته اگر هم حاکم این ایل بود که صد البته هرگز نبود بازهم دلیل بر سرشناسیش تا این حد نبود حالا خدا رو شکر که از امید و ساهکو الکی مایه نگذاشتی. Musicpresent (بحث) ‏۲۲ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۸:۲۳ (UTC) واقعاً فکر نکنم هیچ‌کدام از دوستان قصد توهین به شخصیت ایشان را داشته باشند یا بخواهند احساسات شما رو جریحه دار کنند خود من معذرت می‌خواهم اگر بی‌احترامی کردم به بزرگی خودتان ببخشید آخر با چه منطقی ایشان جزو پنج -شش کرد ایرانی سرشناس تمام ادوار تاریخ هستند که بالغ بر ۹۹ درصد مردم کرد ایشان را نمی‌شناسند؟!(سرشناسی به معنای خوب بودن نیست بمعنای مشهور بودن است) Musicpresent (بحث) ‏۲۲ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۸:۴۹ (UTC)

در مورد عزیز خان هم معتقدم آنقدرها سرشناسی ندارد البته بعنوان یک بیطرف در این قضیه که نه ملکشاهی هستم و نه مثل جناب بوکانی مکری معتقدم دستکم از حاج فرامرز سرشناستر است چون مسلماً آنقدر سرشناسی داشته که در شهرهایی مثل تهران و حتی تبریز خیابان بنامش کرده‌اند اما برای اینکه شر بخوابد بگذارید تصویر او هم مثل حاج فرامرز حذف شود. Musicpresent (بحث) ‏۲۲ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۸:۵۹ (UTC)

متأسفانه باز به سفسطه خود ادامه می‌دهید. وقتی گفته میشه ایل کلهر در استان ایلام یعنی طوایفی از ایل کلهر در استان ایلام که طوایف بان سیری و چولک و ... هستند. من خودم کلهر هستم و می دونم گستره ایل کلهر بسیار وسیعه و افتخارم می‌کنم که از این ایل بزرگ و با عظمت هستم. یک بار دیگر فهرست ایل‌ها و طوایفی که فرامرز اسدی در مدت حاکمیتش رئیس العشایر آنها بودند ذکر می‌کنم. در بالا که دوستان اشاره داشتند که تصویر منابع معتبر حاکمیت ایشان در تمام استان ایلام پشتکوه و رئیس العشایر کل پشتکوه قابل بارگذاری است. دقیقتر بخونید نوشته استان ایلام پشتکوه.

و اما در پاسخ به شما. در بزرگی و سرشناسی فرامرز اسدی و اینکه باید تصویر ایشان در میان بزرگان مردم کرد باشد تردیدی نیست. در بالا گفته شده ما صدها رئیس ایل داریم. صحیح؛ ولی چند نفر از میان این رؤسای کرد حاکم یک استان کرد نشین بوده‌اند؟ چند نفر حکم آنها در میان تمام ایل‌های یک استان کرد و لر نشین اعتبار داشته؟ اعتبار و سرشناسی از این بالاتر؟

فرامرز اسدی به عنوان حاکم استان ایلام در میان تمامی این ایل‌های استان ایلام پشتکوه حکمیت داشته است و واقعأ مورد احترام بوده است.

ایلات و طوایف کرد استان ایلام

ایل ملکشاهی

ایل کرد

ایل ریزه وند

ایل خزل

ایل بدره

ایل عالی بیگی

ایل ایوان

ایل بالاوند زردلان

ایل بولی

ایل کلهر

ایل ده بالایی

ایل میشخاص

ایل ارکوازی

ایل علی شروان بدره

طایفه ماسپی

طایفه ملخطاوی

طایفه مموس

طایفه دوستعلی وند کرد

طایفه گَرِکی کرد

طایفه مورتی

طایفه باباهای حاجی بختیار

طایفه گُمار

طایفه آهنگر قطب الدین

طایفه صیفی

طایفه پیرانی

طایفه سوره میری

طوایف لُر استان ایلام

دهستان هندمینی، چشمه داوی، رشنو، لک، زرگوش، بابای پیرمحمد آبدانان، دیناروند، جایروند، پنج ستون، سیمینوند، ناصرعالی، جودکی، کاییدخورده، قیاسوند، جایروند، پادروند، پیرانی، کولیوند.

• ایل کاید خورده در شهرستان دهلران و بخش مورموری شهرستان آبدانان
• ایل شوهان یا شوهو در مهران، ایلام
• ایل میر در دره شهر
• سیلیورزی در آبدانان و ایلام
• ایل دیناروند در دینارکوه و دال پری
• حسنوند و ایل بیرانوند که از استان لرستان به دره شهر مهاجرت کرده‌اند.
• سگوند در دشت عباس و آبدانان و دهلران
• حیدروند در آبدانان
• بازگیر در گیچه
• سه سه در دره شهر
• طایفه پیر پای (پیرحیاتی) در ایلام
• طایفه رشنو رشنوادی در ایلام
• تیلاوی در ایلام و پلنگ آباد
• کولیوند در وزیر آباد و قلا تسمه
• قیاسوند در دره شهر
• چگنی در شیروان
• ایل جودکی در ایلام و آبدانان - مستقر شهر آبدانان، دهلران، مورمورموری، وچکبود، پشت قلعه
• طایفه نایب به همراه والیان پشتکوه به استان ایلام مهاجرت کرده‌اند.
• طایفه بُن ریزی که از هفت لنگ بختیاری به سراب گاماسب خرم‌آباد و سپس به استان ایلام مهاجرت کرده‌اند.
• طایفه غیاثوند
• طایفه ملا حسنوند
• طایفه هیوری
• طایفه مموس مزیه از ایل کمالوند
• طایفه زویار (زهیار)
• طایفه زینی وند
• طایفه گل گلی

ایلات و طوایف عرب:

طایفه سادات ساکن دشت عباس

اعراب ربوط و خرسان

اعراب چنانه

قبیله بوحمید

اعراب بنی لام در دهلران

• ایشان نه تنها یک حاکم بلکه یک قاضی و مرجع مذهبی بوده است. چند نفر از بزرگان کرد این اعتبار را داشته‌اند که دیه و خون‌بها را در کل یک استان کرد نشین تعیین کنند؟ چند نفر سابقه مقابله با تجاوز اعراب و عثمانی و روس و انگلیس داشته‌اند؟
• در ارتباط توجه به صفحات اجتماعی به عنوان یک نمونه آماری نیز همچنین که دوستان زحمت گذاشتن لینک‌ها رو کشیدند. بنده به صفحات اجتماعی نگاهی انداختم فرامرز اسدی در میان تمامی مردم کرد نه تنها ایران بلکه عراق، ترکیه و سایر کردهای جهان هم سرشناسی داشته. این لایک‌ها از صفحات شخصی حقیقی بود و بیشترین میزان سرشناسی. Mahidasht11 (بحث) ‏۲۲ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۹:۰۲ (UTC)

سپاس Mahidasht11 گرامی. در تأیید سخنان شما باید بگویم اگر فرامرز اسدی حاکم و رئیس العشایر تمام استان ایلام پشتکوه هم نبودند به واسطه ریاست ایل ملکشاهی و شناخته شده‌ترین شخصیت این ایل به عنوان یکی از بزرگترین، معتبرترین و پرجمعیت‌ترین ایل‌های کرد در سطح سه کشور ایران، عراق که گستردگی آن شامل استان‌های میسان، دیاله و استان واسط، خانقین، مندلی، العماره، کوت (مقاله ملکشاه و الملکشاهیه) http://www.gilgamish.org/viewarticle.php?id=beestoon-20061001-189 و ترکیه استان تونج‌ایلی شهرستان چمشگزک و ... سرشناسی لازم برای درج تصویرشان را داشتند. ایشان عنوان عالیجاه را داشتند که بالاترین عنوان رسمی در کشور ایران است. باید بگویم هنوز هم با گذشت حدود ۵۰ سال از درگذشت ایشان مردم کرد ملکشاهی در کشور عراق همچون ایران تصویر ایشان رو با احترام در منزل و مغازه‌های خود نگه داری می‌کنند. کافیست نگاهی به ترجمه مقاله‌هایی که به زبان عربی راجع به ایشان و ایل ملکشاهی در کشور عراق نوشته شده بندازید متوجه جایگاه والای ایشان در میان کردهای عراق نیز خواهید شد. http://www.iqtp.org/الملكشاهية/ با تشکر از وقتی که گذاشتید برادرممریم ایلامی (بحث) ‏۲۳ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۶:۴۷ (UTC)

متاسفانه دروغگویی و وقاحت اینها پایانی ندارد معلوم نیست چگونه با توهمات خود سر می کنند همانطور در مورد ایل کلهر از جز به کل رسیده و کوانتومیک سفسطه کردن حالا ایشان را رهبر کردهای درسیم (تونجلی) هم میدانند !!! کم کم امپراتور کائنات میشود این کدخدا!! ببینید چطور سفسطه گری میکنند چون از یک جایی شنیده اند که منشا این ایل برای تون ایلی بوده و از آنجا به جاهای مختلف مثل شرق ایران - ایلام و ... کوچیده اند که حالا یکی از چندین انشعابش در یکی از قرون در یک دهات مثل ملکشاهی یک کدخدایی بنام حاج فرامرز داشته آمده اند نتیجه گرفته اند این کدخدا رهبر اهالی تونجلی بوده که از قضا الان اکثرا زازا هستند و احتمالا مطابق توهمات الین بنده خدا سید رضا درسیمی هم احتمالا از مریدان این کدخدا بوده!!! آدم دلش میخواد سرشو بکوبه به طاق از دست اینا مثل این میماند که بگوییم کدخدای روستایی در بدخشان تاجیکستان رهبری بزرگ و عالیجاه در کشورهای ایران -تاجیکستان-افغانستان و قسمت فارسی زبان ازبکستان است!!Musicpresent (بحث) ‏۲۳ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۷:۲۴ (UTC)

Musicperesent من زاپاس خانم ایلامی هستم! لطفأ مدیران گرامی رسیدگی کنند که این کاربر به چه حقی این تهمت ها رو می زنه. کاربری که بی ادبی و گستاخیش بر همگان مشخص است. بارها اعلام کردم که من مالک رشنوادی نوه مرحوم حاج صحبت الله رشنوادی و نواده مرحوم میرزا محمود رشنوادی از طایفه لر رشنو هستم و افتخار می کنم به وجود حاکم قدرتمندی همچون فرامرز اسدی که نه تنها افتخار ایل ملکشاهی بلکه افتخار کل استان ایلام هستند. بله که ایشان بر بیش از یک میلیون ملکشاهی ساکن در ایران و عراق رهبری داشته اند علاوه بر حاکمیت ایشان در تمام استان ایلام کدخدا اون اشخاص کوچکی هستند که تو بی دلیل بزرگ می دونی نه حاکم برجسته و رهبری بزرگ همچون فرامرز اسدی.Malek1000 (بحث) ‏۲۵ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۲:۲۵ (UTC)

تمام ملکشاهی های ساکن در ایران و کشور عراق تحت رهبری فرامرز اسدی بوده اند جمعیتی بیش از یک میلیون نفر و قبل از مهاجرت ملکشاهی های فیلی به خطر سیاست های دو کشور ایران و عراق فهرست طوایف ملکشاهی ساکن در کشور عراق را مشاهده کنید می فهمید تمام رؤسا و توشمالان و کدخداهای طوایف آنها نیز به همچنین زیر نظر بزرگ عالیجاه بوده اند. عقده حقارت و حسادت محض شما نیز پایانی ندارد. حیف نام یک رهبر و یک حاکم بزرگ که از زبان شخص حقیری همچون تو بیرون آید. سپاس Mahidasht11 گرامی. در تأیید سخنان شما باید بگویم اگر فرامرز اسدی حاکم و رئیس العشایر تمام استان ایلام پشتکوه هم نبودند به واسطه ریاست ایل ملکشاهی و شناخته شده‌ترین شخصیت این ایل به عنوان یکی از بزرگترین، معتبرترین و پرجمعیت‌ترین ایل‌های کرد در سطح سه کشور ایران، عراق که گستردگی آن شامل استان‌های میسان، دیاله و استان واسط، خانقین، مندلی، العماره، کوت (مقاله ملکشاه و الملکشاهیه) http://www.gilgamish.org/viewarticle.php?id=beestoon-20061001-189 و ترکیه استان تونج‌ایلی شهرستان چمشگزک و ... سرشناسی لازم برای درج تصویرشان را داشتند. ایشان عنوان عالیجاه را داشتند که بالاترین عنوان رسمی در کشور ایران است. باید بگویم هنوز هم با گذشت حدود ۵۰ سال از درگذشت ایشان مردم کرد ملکشاهی در کشور عراق همچون ایران تصویر ایشان رو با احترام در منزل و مغازه‌های خود نگه داری می‌کنند. کافیست نگاهی به ترجمه مقاله‌هایی که به زبان عربی راجع به ایشان و ایل ملکشاهی در کشور عراق نوشته شده بندازید متوجه جایگاه والای ایشان در میان کردهای عراق نیز خواهید شد. http://www.iqtp.org/الملكشاهية/ با تشکر از وقتی که گذاشتید برادرممریم ایلامی (بحث) ‏۲۳ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۹:۵۲ (UTC)

بله تو راست میگی اینجا همه عقده حقارت دارند فقط تو و زاپاسهایت خیلی خیلی بی عقده و با فهم و شعور و کمالات هستید!Musicpresent (بحث) ‏۲۳ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۷:۲۷ (UTC)

با اجازه از کاربر Mahidasht11 گرامی و کاربر مریم ایلامی. در بزرگی و سرشناسی فرامرز اسدی و اینکه باید تصویر ایشان در میان بزرگان مردم کرد باشد تردیدی نیست. در بالا گفته شده ما صدها رئیس ایل داریم. صحیح؛ ولی چند نفر از میان این رؤسای کرد حاکم یک استان کرد نشین بوده‌اند؟ چند نفر حکم آنها در میان تمام ایل‌های یک استان کرد و لر نشین اعتبار داشته؟ اعتبار و سرشناسی از این بالاتر؟

فرامرز اسدی به عنوان حاکم استان ایلام در میان تمامی این ایل‌های استان ایلام پشتکوه حکمیت داشته است و واقعأ مورد احترام بوده است.

ایلات و طوایف کرد استان ایلام

ایل ملکشاهی

ایل کرد

ایل ریزه وند

ایل خزل

ایل بدره

ایل عالی بیگی

ایل ایوان

ایل بالاوند زردلان

ایل بولی

ایل کلهر

ایل ده بالایی

ایل میشخاص

ایل ارکوازی

ایل علی شروان بدره

طایفه ماسپی

طایفه ملخطاوی

طایفه مموس

طایفه دوستعلی وند کرد

طایفه گَرِکی کرد

طایفه مورتی

طایفه باباهای حاجی بختیار

طایفه گُمار

طایفه آهنگر قطب الدین

طایفه صیفی

طایفه پیرانی

طایفه سوره میری

طوایف لُر استان ایلام

دهستان هندمینی، چشمه داوی، رشنو، لک، زرگوش، بابای پیرمحمد آبدانان، دیناروند، جایروند، پنج ستون، سیمینوند، ناصرعالی، جودکی، کاییدخورده، قیاسوند، جایروند، پادروند، پیرانی، کولیوند.

• ایل کاید خورده در شهرستان دهلران و بخش مورموری شهرستان آبدانان
• ایل شوهان یا شوهو در مهران، ایلام
• ایل میر در دره شهر
• سیلیورزی در آبدانان و ایلام
• ایل دیناروند در دینارکوه و دال پری
• حسنوند و ایل بیرانوند که از استان لرستان به دره شهر مهاجرت کرده‌اند.
• سگوند در دشت عباس و آبدانان و دهلران
• حیدروند در آبدانان
• بازگیر در گیچه
• سه سه در دره شهر
• طایفه پیر پای (پیرحیاتی) در ایلام
• طایفه رشنو رشنوادی در ایلام
• تیلاوی در ایلام و پلنگ آباد
• کولیوند در وزیر آباد و قلا تسمه
• قیاسوند در دره شهر
• چگنی در شیروان
• ایل جودکی در ایلام و آبدانان - مستقر شهر آبدانان، دهلران، مورمورموری، وچکبود، پشت قلعه
• طایفه نایب به همراه والیان پشتکوه به استان ایلام مهاجرت کرده‌اند.
• طایفه بُن ریزی که از هفت لنگ بختیاری به سراب گاماسب خرم‌آباد و سپس به استان ایلام مهاجرت کرده‌اند.
• طایفه غیاثوند
• طایفه ملا حسنوند
• طایفه هیوری
• طایفه مموس مزیه از ایل کمالوند
• طایفه زویار (زهیار)
• طایفه زینی وند
• طایفه گل گلی

ایلات و طوایف عرب:

طایفه سادات ساکن دشت عباس

اعراب ربوط و خرسان

اعراب چنانه

قبیله بوحمید

اعراب بنی لام در دهلران

فرامرز اسدی حاکم و رئیس العشایر تمام استان ایلام پشتکوه هم نبودند به واسطه ریاست ایل ملکشاهی و شناخته شده‌ترین شخصیت این ایل به عنوان یکی از بزرگترین، معتبرترین و پرجمعیت‌ترین ایل‌های کرد در سطح سه کشور ایران، عراق که گستردگی آن شامل استان‌های میسان، دیاله و استان واسط، خانقین، مندلی، العماره، کوت (مقاله ملکشاه و الملکشاهیه) http://www.gilgamish.org/viewarticle.php?id=beestoon-20061001-189 و ترکیه استان تونج‌ایلی شهرستان چمشگزک و ... سرشناسی لازم برای درج تصویرشان را داشتند. ایشان عنوان عالیجاه را داشتند که بالاترین عنوان رسمی در کشور ایران است. باید بگویم هنوز هم با گذشت حدود ۵۰ سال از درگذشت ایشان مردم کرد ملکشاهی در کشور عراق همچون ایران تصویر ایشان رو با احترام در منزل و مغازه‌های خود نگه داری می‌کنند. کافیست نگاهی به ترجمه مقاله‌هایی که به زبان عربی راجع به ایشان و ایل ملکشاهی در کشور عراق نوشته شده بندازید متوجه جایگاه والای ایشان در میان کردهای عراق نیز خواهید شد. http://www.iqtp.org/الملكشاهية/

خانم ایلامی گرامی لطفأ وقت خود را با بحث بیهوده با چنین اشخاصی هدر ندهید. با سپاسF1320 (بحث) ‏۲۳ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۷:۳۵ (UTC)

انجام داده اند.

Malek1000 لرعلی یه جوری خودتو معرفی میکنی انگار کی هستی همچنین میگه من فرزند فلان فلان شده هستم انگار پسر چه امامزاده ای بوده ؟ جوگیر ساده لوح احتمالا اینم مثل بقیه زاپاسهاش فکر کرده چقدر پدر و پدر بزرگش انسانهای بزرگوار و معروفی هستن که اینجا دیگران باید بشناسنشون میخوای بیار عکس پدر و پدر بزرگتو قاب کن بزن تو مشاهیر جهان.Dilbere kormanji (بحث) ‏۲۵ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۰:۰۵ (UTC)

حذف تصویر فرامرز اسدی

با تشکر از دو مدیر گرامی که وقت گذاشتند و یک دوجین حساب زاپاس را بستند. لطفا تصویر فرامرز اسدی را هم از جعبه تصاویر بردارید. همانطور که خود دیدید موافقان این تصویر که اصرار داشتند به زور یک شخصیت محلی را به این مقاله بیفزایند زاپاس مریم ایلامی بودند. بنده به سه دلیل اصرار بر حذف تصویر این شخص دارم. یکی اینکه اصلا سرشناسی ندارد و تصویر صدها نفر را که از او سرشناسترند میتوان گذاشت (به تفصیل در صفحه بحث توضیح داده ام و چند کاربر دیگر هم موافق بوده اند). دوم اینکه تعداد کردهای ایران در تصویر به نسبت بقیه خیلی زیاد است و سوم اینکه عده ای فکر نکنند با لشکرکشی، حرفهای زننده و حساب زاپاس میتوانند همه چیز را به ویکی پدیا تحمیل کنند. Pirehelokan (بحث) ‏۲۷ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۱:۴۴ (UTC)

دوست من تا به حال فکر کردید که این فرد چرا به اندازه تموم و بیشتر از بزرگان دیگر در میون مردم محبوبیت داره و البته شهرام ناظری و یا شخصی مثل اوجالان و یا بیژن کامکار هم همانند ایشان. اونم نه زاپاس هایی همانند شما بلکه مردمی که صفحه حقیقی خودشونه حداقل در اونجا این بازیهای پشت پرده وجود نداره. به نظر من که همه بزرگان کرد سرشناس تر و محبوبتر است. من هنوز موندم چرا کسی که در تموم صفحات اجتماعی از همه سرشناس تر و محبوب تره اتخاب شده و مورد حمله زاپاس ها قرار گرفته!؟5.250.86.78 ‏۲۷ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۰:۴۱ (UTC)

محبوبیت و صد البته سرشناسی آی پی گرامی. سپاس. برای ما ملکشاهی ها همین شکر نعمت خداوندی رو داره که چنین بزرگانی رو پرورانده ایم که در میان مردم واقعی محبوبیت دارند نه در میان دو زاپاس که با استفاده از آی پی هایی که در اختیارشون گذاشتند به دنبال محبوبیت هستند. باز هم خدا رو شکر Marya Ilami (بحث) ‏۲۷ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۲:۳۳ (UTC)

حتمأ می خوای اینو جای تصویر اون بزرگمرد بذاری. http://www.mashreghnews.ir/files/fa/news/1394/1/17/966991_364.jpg

5.250.86.78 ‏۲۷ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۰۲ (UTC)

یا حتمأ می خوای این شخص رو جای ایشان بذاری. http://farm9.staticflickr.com/8228/8513122769_b6c82bfeec.jpg 5.250.86.78 ‏۲۷ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۰۶ (UTC)

و یا این سه تا رو می خوای قرار بدی. http://www.kurdpress.com/Fa/Images/News/Larg_Pic/25-8-1392/IMAGE635202346884921219.jpg 5.250.86.78 ‏۲۷ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۰۹ (UTC)

و یا این رو می خوای جای ایشان بذاری http://cdn.asriran.com/files/fa/news/1391/6/11/238767_838.jpg 5.250.86.78 ‏۲۷ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۱۵ (UTC)

و یا این رو می خوای جای ایشان بذاری http://www.parsine.com/files/fa/news/1393/10/7/114423_659.jpg 5.250.86.78 ‏۲۷ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۱۸ (UTC)

یا می خوای این بزرگمرد رو بذاری. http://durnanews.ir/wp-content/uploads/2014/10/28345076805292228868.jpg 5.250.86.78 ‏۲۷ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۲۱ (UTC)

یا این جوانمرد رو http://mohsenmb.persiangig.com/image/After23/100905038986.jpg 5.250.86.78 ‏۲۷ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۲۳ (UTC)

موافق با حذف تصویر فرامرز اسدی، ایشان به هیچ وجه در میان مردم کُرد سرشناس نیستند در هیچ کتابی که مشاهیر کُرد را معرفی کرده باشد نامی از او وجود ندارد، در هیچ فهرست و لیستی از مشاهیر اسمی از فرامرز اسدی نیست. هیچ منبع موثقی نیز وجود ندارد برای اثبات محبوبیت او در میان کردها. / مسعود بوکانی (بحث) ‏۲۷ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۶:۳۹ (UTC)

• گفتگویی که در ابتدا قرار بود به بهبود مجموعهٔ تصاویر منجر شود، حال برای بود و نبود یک تصویر؛ به نظرخواهی می‌پردازد...
  جناب بوکانی من در ایمیل هم چیزی با این مضمون به جناب‌عالی نوشتم که همان‌قدر که بودش به آلبوم تصاویر ضربه می‌زند، نبودش با وجود دیگر آیتم‌ها؛ بهبود چشم‌گیری به شمار نمی‌رود. من نه X تعداد تصویر، بلکه ۱۰ تصویر منتخب پیشنهاد می‌کنم. اما پیش‌از هر اظهار نظری، مایلم بدانم کسی با این رقم؛ مشکلی دارد؟
  یا چون مردمان بلژیک، ۱۲ تصویر کافی‌ست؟ شاید بهتر باشد همچون مردمان ترک، اصلاُ جعبه تصویری نباشد. یا نه! مانند مردمان ایرانی، به ۳۰-۴۰ تصویر درون جعبه کمتر؛ قانع نشویم.
  به حساسیت‌های قومی دیگران انگشت اشاره کشیده شد و لاجرم چنین وضعیتی به بار نشست که کاربری جهت عده‌کشی، به زاپاس‌بازی متوسل شود...
  به اندازه سرسوزنی اهمیت ندارد که چند تصویر و چه تصاویری در آن جعبه بنشیند! مادامی که نتوانستیم بی‌آنکه هم را بیازاریم، دراین باره به توافق برسیم. شاید لازم باشد نگاهی به آنچه گذشت بیفکنیم. بارها نام من و ساههکوی گرامی به میان کشیده شد؛ خواه به منظور اطلاع‌رسانی، یا به منظور نوشتن عبارات سخیف یا کنایه‌آمیز. با وجود این؛ دلیلی برای اظهار نظر نبود. که مثلاُ ساههکوی محترم با اتکا به دسترسی‌هایش بیاید و بشود یک سر دعوا؟!
  حال که یک سوی این گفتگو به رسواترین شکل ممکن -در وپفا- حذف شده است؛ زمان مناسبی شایدباشد که با خیالی آسوده به بحث و انتخاب دست زنیم.
  البته مسعود عزیز، مبادا گمان کنیم که این بیشه اکنون از زاپاس -خواه هم‌سو یاشد خواه در مقابل- خالی‌ست. و اتفاقاً این همان نکته‌ای‌ست که از شما انتظار داشتم که از همان ابتدا به آن توجه کنید.
  با احترام ¤ کولی^بحث ‏۵ شهریور ۱۳۹۴≈ ‏۲۷ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۷:۳۵ (UTC)

سپاس کولی حرف حساب زدی. متاسفانه زاپاس بازها و عده کش ها هنوز هم در حال خرابکاری هستند! بنده هم چند جا تصاویری پیشنهاد دادم حتی به مقاله های بعضی شاعران کرد همچون نالی و عبدالله گوران تصویر اضافه کردم، تا در صورت اجماع بر آنها نبود تصویر بهانه نشود. اما تصویر این آقای اسدی هم بهتر است حذف شود که عده ای فکر نکنند با لشکرکشی میتوانند جریان آزاد اطلاعات را مخدوش کنند. Pirehelokan (بحث) ‏۲۷ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۱:۳۸ (UTC)

به نظرم چون کردها پراکندگی زیادی دارند، 10 تا شاید کافی نباشد و یک تابلوی 5 در 4 شاید بهتر باشد. باز هم هرچه دوستان بگویند همان خوشتر است. Pirehelokan (بحث) ‏۲۷ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۱:۴۹ (UTC)

جعبه تصاویر

من بالاتر هم چند بار این پیشنهاد را دادم منتها هر کجا من بحث را شروع کردم با اخلال روبرو شد. در هر سطر ۵ شخصیت که در یک زمینه‌ای سرشناس هستند گذاشته‌شود. سرشناسان را هم از منابع معتبر و آکادمیک درباره کردها بیاوریم. مقالات و کتاب‌هایی که کردها را معرفی می‌کنند از چه شخصیت‌هایی نام می‌برند؟ پیشنهاد می‌کنم دوستان زیر این بحث افراد سرشناسی را که مد نظر دارند را با منابعی که دارند معرفی نمایند.Farvartish (بحث) ‏۲۷ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۵:۴۵ (UTC)

برای مثال در مقاله کرد در دانشنامه بریتانیکا، نام این اشخاص آمده: صلاح الدین ایوبی، عبدالله اوجالان، مصطفی بارزانی. Farvartish (بحث) ‏۲۷ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۵:۴۹ (UTC)

پیشنهاد بنده به شکل زیر است، به نظرم تا گستردگی لازم را دارد و زنان و مردان در عرصه های مختلف و از کشورها، زمان ها و جنسیت های مختلف در آن هستند:

در ادبیات: نالی، احمد خانی، مستوره اردلان (از لحاظ ادبی به بقیه نمیرسد ولی تاریخ نگاری هم کرده و از زنان شاخص عصر خویش است)، عبدالله گوران و شیرکو بیکس، یاشار کمال

در سیاست: صلاح الدین ایوبی، قاضی محمد، مصطفی بارزانی، عبدالله اوجالان، جلال طالبانی، فلکناس اوجا (چون زن است و یزیدی) و لیلا زانا

هنر و موسیقی: حسن زیرک، ابراهیم تاتلیسس، بهمن قبادی، کامکارها (همگی با هم در یک تصویر)، کیهان کلهر و شهرام ناظری

مذهبی: سعید نورسی

این یک پیشنهاد است. باسپاس، Pirehelokan (بحث) ‏۲۷ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۲:۱۳ (UTC)

به نظر من صلاح‌الدین را بگزاریم در شخصیت‌های تاریخی، در سیاست هم دکتر کریم سنجابی از قاضی محمد سرشناس‌تر است.Farvartish (بحث) ‏۲۸ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۵:۳۸ (UTC)

این دسته بندی را صرفا جهت تمییز ارائه دادم، وگرنه در تابلو دسته بندی ای وجود ندارد. به نظرم کریم سنجابی بیشتر در ایران سرشناسی دارد. قاضی محمد در میان کردهای عراق و سوریه و ترکیه هم سرشناس است. برای مثال عرض میکنم جان دوست رمان نویس سوری رمانی به نام مهاباد به کرمانجی نوشته که چندتا ترجمه هم ازش شده. توی نسخه عربی عکس قاضی محمد رو هم روی جلد میبینید. احمد قاضی درباره قاضی محمد کتاب نوشته. اسمش توی تاریخ مشاهیر کرد مردوخ روحانی و محمد امین زکی هم هست. ولی از اونجایی که جا محدوده و نمیشه همه رو توی این تصویر گنجاند، هر تصمیمی جمع گرفت نیکوست. Pirehelokan (بحث) ‏۲۹ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۱:۴۶ (UTC)

ضمنا لطفا اگر شخصیتی را در ذهن دارید تصویری هم به مقاله اش اضافه کنید، مثلا مقاله کریم سنجابی تصویر خوبی ندارد. هرچه زودتر هم رأی گیری به نتیجه برسد بهتر (که مقاله محافظت شده است)، که دوباره آی پی ها و زاپاس ها شروع به خرابکاری و دعوا نکنند. من دیگر حال بحث با آن جماعت (یا فرد) را ندارم. Pirehelokan (بحث) ‏۲۹ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۱:۵۰ (UTC)

تصور نمی‌کنم سرشناسی در میان کردها یا در میان ایرانیان مطرح باشد، چون این مقاله کردها است، اما مقاله‌ای برای کردها نیست، باید کردهایی که بیشترین سرشناسی در دنیا دارند را بیاوریم. Farvartish (بحث) ‏۲۹ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۷:۳۳ (UTC)

ادبیات کردی بسیار ناسیونالیستی است، اگر بخواهیم اینطور که مد نظر شماست عمل کنیم، عملا ملاک سرشناسی می‌شود جایگاه افراد در ناسیونالیسم کردی، خوب مطمئنا افرادی چون عزیزخان مکری، شیخعلی خان زنگنه، امیرنظام گروسی، احمدخان دنبلی و کریم سنجابی جایگاهی در ناسیونالیسم کردی ندارند. Farvartish (بحث) ‏۲۹ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۷:۳۵ (UTC)

قاضی و همچنین این افرادی که در این بحث اخیر اسم برده شدند(مثلا امیرنظام، سردار کل عزیز مکری و شیخعلی زنگنه و صدها شخص مشابه دیگر)، دارای سرشناسی هستند. بودن تصویرشان چیزی به سرشناسیشان نمی افزاید و نبودش هم از آن نمی کاهد. بیشتر بحث من روی همان تصویر افراد بدون سرشناسی بود که عرض کردم. بنده خیلی بر بودن تصویر شخص خاصی پافشاری ندارم. فرمودید پیشنهاد، پیشنهاد دادم. در ضمن همان طور که عرض کردم وجود تصویر قابل اعتماد و آزاد هم مهم است. Pirehelokan (بحث) ‏۲۹ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۲۱:۲۲ (UTC)

@Omid.koli: ، متاسفانه دوباره حسابهای یک روزه و دو روزه شروع به تغییر دادن جعبه تصاویر کردند. چیزی که ما اینجا در حال رایزنی درباره آنیم. Pirehelokan (بحث) ‏۲ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۲:۵۱ (UTC)

Pirehelokan گرامی، اجازه دهیم با خیال آسوده مشغول تغییرات باشند. اجماعی که در اینجا صورت گیرد، در نهایت جای آن را خواهد گرفت. اما مهم این است که مشارکت در این بحث بقدر قابل توجهی گسترده باشد. شاید بهتر است اطلاع‌رسانی شود تا مشارکت‌کنندگان افزایش یابند.
پیشنهاد دیگرم این است که به جای اینکه هرکدام جداگانه طرح و پیشنهاد دهیم، عناصر مشترک یکجا جمع شود تا منِ مشارکت‌کننده؛ دربارهٔ کم و کیف مجموعهٔ پیشنهادی، نظر دهم. ارادتمند ¤ کولی^بحث ‏۱۱ شهریور ۱۳۹۴≈ ‏۲ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۹:۴۶ (UTC)

اینجا مگه حزب دموکرات کردستانه!؟ اگر هست بالای مقاله بزنید حزب دموکرات کردستان. من کرمانشاهی اینا واسم مشهورند که گفتم و نوشتم و تصویر رو اضافه کردم. از استان کرمانشاه که بیشترین جمعیت رو داره و شهر کرمانشاه که کلان شهره یک نفر! از بوکان چهار نفر! بوکان از کی اینقد مهم شده یا مهاباد چهار نفر! اینجا مگه میتینگ احزاب هستش؟ قاضی محمد از کی اینقد مشهور شده نامش بیاد مشاهیر کرد یا قاسملو نماینده حزب دموکرات! یا مکری یا بارزانی ها یا خواننده هاشون اینا واسه مردم کرمانشاه هیچ گونه سرشناسی ندارند. اوزیل کیه تا وقتی سرهنگ محمد رنجبر که هم کاپیتان تیم میلی فوتبال ایران بوده و هم سرمربی ایران هست. تا جلال الدین کزازی هست هیمن و وفایی و قانع و شرفکندی و امثالهم به حساب نمیان. از کی اینا مشاهیر شعر و ادب کردی شدند! اینا واسه مردم کرد اصلأ به حساب نمیان. واقعأ تعجب می کنم! کرماشانی (بحث) ‏۲ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۰:۰۳ (UTC)

از صبح دارم بحث بالا رو می خونم. این بوکانی و دار و دسته زاپاسش فکر کردند اینجا حزب دموکرات کردستانه! نه گلم اینجا نوشته مقاله مردمان کرد. نه اینکه چهارتا بوکانی و چهارتا مهابادی با زاپاس بازی بذارید تو جعبه و مشاهیر کرد از هر منطقه کردنشین باید مشاهیر باشند. از استان کرمانشاه از استان ایلام از استان کردستان حالا باید از آذربایجان غربی به نسبت کمتر چون این استان یک استان آذری و ترک نشینه و کردها اقلیت هستند. از سایر کشورها که کرد نشین دارند هم باشند ولی چون مقاله ویکی فارسی هستش به نسبت کمتر.

پیشنهاد من: استان کرمانشاه: شهرام ناظری، پوران درخشنده، جلال الدین کزازی، یار محمد خان کرمانشاهی، کریم سنجابی، شیخعلی خان زنگنه و ... استان ایلام: فرامرز اسدی، غلامرضا ارکوازی، شاکه و خان منصور، پهلوان موسی خمیس و ... استان کردستان: مستوره اردلان، امان الله خان اردلان، ابراهیم یونسی، علیقلی خان اردلان، امیر نظام گروسی، بهمن قبادی و ... استان آذربایجان غربی به نسبت درصد کرد نشین بودن: بیژن کامکار، حسن زیرک و ... سیاستمداراشم من اصلأ قبول ندارم. خودشون یکی معرفی کنند. سایر کشورها: چند نفر بذارید. 5 نفر به نظر من کافیه واسه شناخت نسبی مردم کرد ایران از مشاهیر کرد. مثلا صلاح الدین ایوبی، عبدالله اوجالان، شرف خان بدلیسی، لیلا زانا، جلال طالبانی، شیرکو بیکس، مصطفی بارزانی و ... این یعنی عدالت کرماشانی (بحث) ‏۲ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۱۲ (UTC)

@کرماشانی: سلام جناب ایلامی با زاپاس تازەتان خوش آمدید دوبارە بە بحث / مسعود بوکانی (بحث) ‏۲ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۴:۲۲ (UTC)

@Omid.koli: با سپاس از شما. اگر نظر شما این است که اطلاع رسانی کنیم، همین کار را میکنیم. من اینجا چند کاربر ویکی فارسی را صدا میزنم که مشارکت و اطلاعات خوبی درباره مردم کرد دارند.

@Min.neel: ، @Paraw: ، @ماني: . دوستان داریم درباره جعبه تصاویر این مقاله رای گیری میکنیم. اگر وقت کردید نظر خود را بگویید. متاسفانه یک کاربر با دوجین حساب زاپاس و آی پی همواره مشغول خرابکاریست. شما توجهی به آن نکنید. میخواهیم یک جعبه تصویر 5 در 4 انتخاب کنیم. تصاویر دارای سرشناسی و ترجیحا دارای گوناگونی کافی از نظر کشور، جنسیت و... باشند. تشکر Pirehelokan (بحث) ‏۲ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۷:۴۸ (UTC)

کاربر مریم ایلامی با دو جین حساب زاپاس، هنوز درحال ویرایش در مقالات مختلف است و دست بردار هم نیست. / مسعود بوکانی (بحث) ‏۳ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۹:۳۸ (UTC)

عزیزگم بشتان گفتم. من کرمانشاهی این لیست شما را قبول ندارم. جلال الدین کزازی و استاد رحیمی معینی کرمانشاهی در زمینه ادبیات از امثال قانع و وفایی و هیمن و شرفکندی خیلی معتبرترند. پوران درخشنده و سوسن و سپیده هم خیلی از این تصاویر تو جعبه سرشناس ترند. نظرمم بالا عرض کردم. فقط ماندم هنوز حساب قبلیه گه م چرا بستید. اگر این مقاله حزب دموکرات کردستانه بگید بدانیمان اگه مردمان کرد که این حقیقتیه که گفتم. کرمانشاه با توجه به بزرگی و اعتبارش باید حداقل شش تا هفت نفر تو این جعبه داشته باشه. خواهی پند گیرید خواهی ملال. کرمانشاهی ها (بحث) ‏۳ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۴:۲۰ (UTC)

پیشنهاد من:

ادبیات: نالی، احمد خانی، مستوره اردلان، شیرکو بیکس

سیاست: صلاح الدین ایوبی، مصطفی بارزانی، عبدالله اوجالان، جلال طالبانی و لیلا زانا

هنر و موسیقی: حسن زیرک، بهمن قبادی، کیهان کلهر، شوان پرور، شهرام ناظری

مذهبی: سعید نورسی، عبدالکریم مدرس، حسام الدین چلبی. مادی (بحث) ‏۳ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۲۰:۱۷ (UTC)

سلام به دوستان و عزیزان. خدمت جناب کرماشانی، همشهری عزیز عرض کنم که اگرچه حق در مورد بی‌توجهی به کرمانشاه کاملاً با شماست ولی اینطور هم نیست که کسی قاضی محمد یا قاسملو را نشناسد!!! اتفاقاً این‌ها از سرشنا‌س‌ترین چهره‌های کرد در ایران و همینطور در بین مردم کرمانشاه هستند. در اینکه قضیه تا حدودی حزبی است من هم موافقم، چون به عنوان مثال فواد مصطفی سلطانی و محمدعلی عمویی هم از سیاستمداران کرد هستند که کمتر از این‌ها سرشناسی ندارند. ولی برخی از چهره‌هایی که معرفی کرده‌اید یا کرد نیستند یا اصلا ربطی به کرد ندارند. آقای کزازی انسان محترمی است، ولی ایشان کرد نیستند و اصلیت اراکی دارند و در ضمن ربطی هم به ادبیات کردی ندارند و همۀ آثارشان به زبان فارسی است و به هیچ وجه با چهره‌هایی چون هیمن و هژار قابل قیاس نیستند. آقای معینی هم ایضاً انسان محترمی هستند اما قاجارزاده هستند و ربطی به کرد و ادبیات کردی ندارند. اگر بنا بر تقسیم‌بندی بر مبنای منطقه باشد، من از کرمانشاه شامی کرمانشاهی، علی اشرف درویشیان، شهرام ناظری، کیهان کلهر، یارمحمدخان کرمانشاهی، سید خلیل عالی نژاد و از ایلام غلامرضاخان ارکوازی و شاکه و خان منصور را پیشنهاد می کنم. اگر هم بنا بر تقسیم بندی موضوعی باشد، من فکر می کنم در حوزۀ ادبیات ذکر نام هایی چون شیرکو بیکس، هیمن، هژار، عبدالله گوران، نالی، بختیار علی، شیرزاد حسن، یاشار کمال، علی‌اشرف درویشیان واجب است. در حوزۀ سینما ییلماز گونای، سیامک یاسمی، بهمن قبادی، در حوزۀ موسیقی کیهان کلهر، حسن زیرک، شوان پرور، سید خلیل عالی نژاد، کامکارها، شهرام ناظری، مظهر خالقی، ناصر رزازی، هولیا آوشار، شهریبان کردی به نظر من از همه سرشناس تر هستند. (خانم سوسن که جناب کرماشانی مطرح کردند ایضاً انسان محترمی بود اما فرزندخواندۀ یک خانوادۀ کرد اهل قصرشیرین بود و خودش کرد نبود و اهل قزوین بود و ربطی هم به موسیقی کردی نداشت). در حوزۀ ورزش فکر می کنم محمد رنجبر (کاپیتان سابق تیم ملی)، کیانوش رستمی (تنها برندۀ کرد مدال المپیک)، سیامند رحمان، کوروش باقری، محمدحسن محبی، محمدحسین محبی، رضا قوچان‌نژاد و مسعود اوزیل سرشناس ترین ها هستند (البته متأسفانه از کردهای ترکیه خبر ندارم که چه جایگاهی در ورزش ترکیه دارند). در زمینۀ سیاست هم از آنجا که قضیه کمی حساس است فکر می کنم از هر حزب یک یا دو نفر کفایت کند! عبدالله اوجالان، صلاح‌الدین دمیرتاش، فلکناس اوجا، ملا مصطفی بارزانی، مسعود بارزانی، جلال طالبانی، فواد مصطفی سلطانی، قاضی محمد، عبدالرحمن قاسملو کفایت می کند. نام‌های فرزاد کمانگر، هرمز گرجی‌بیانی، لیلا زانا، یارمحمدخان کرمانشاهی، محمدعلی عمویی و کریم سنجابی (از گرایش های غیر کردی در میان مردم کرد) هم در بخش سیاست مطرح است که همگی سرشناس هستند. از کردهای خراسان هم سرشناس‌ترین‌ها خداوردی (انقلابی اوایل دهه‌ی ۱۹۲۰) و جعفرقلی زنگلی هستند. دانشمند کرد هم در حدی که مطرح باشد نداریم! در زمینه‌ی مذهب هم من نام سعید نورسی و سلطان سهاک را پیشنهاد می‌کنم که از دو مذهب شافعی و یارسان هستند و از کردهای شیعه هم اگر نامی را پیشنهاد نمی‌کنم به این دلیل است که همه‌ی رهبران مذهبی کرد شیعه از غیر کردها می‌باشند. از شخصیت‌های تاریخی هم صلاح‌الدین ایوبی و کریم‌خان زند غیر قابل حذف هستند و شیخعلی خان زنگنه، ابوحنیفه دینوری و امیر نظام گروسی هم می‌تواند اضافه شود. پیشنهاد می‌کنم زن‌ها از قلم نیفتند و از زنان کرد حتماً چند نفری در لیست باشد. پەڕاو (بحث) ‏۳ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۲۱:۳۱ (UTC)

با تشکر @Paraw: . ممنون از اظهار نظر. فقط مشکل اینجاست که بایستی 20 تصویر انتخاب شوند. وگرنه افراد سرشناس زیادند. لطفا توجهی هم به حرفهای این کاربران با حساب یک روزه و دو روزه ساخته شده نکنید. تا حالا که بیشترشان زاپاس یک شخص به اسم ایلامی بوده اند و مدیران یک خروار حساب زاپاس و آی پی را بسته اند. این یکی رو (کرمانشاهی ها) البته نمیدونم، دیروز ساخته شده، ولی ادبیاتش شبیه قبلیهاست. Pirehelokan (بحث) ‏۳ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۲۳:۲۴ (UTC)

در اینصورت من این نفرات رو پیشنهاد میکنم: صلاح‌الدین ایوبی، کریم‌خان زند، علی‌اشرف درویشیان، شهرام ناظری، کیهان کلهر، یارمحمدخان کرمانشاهی، سید خلیل عالی نژاد، شیرکو بیکس، بختیار علی، یاشار کمال، عبدالله اوجالان، فلکناس اوجا، ملا مصطفی بارزانی، مسعود بارزانی، جلال طالبانی، فواد مصطفی سلطانی، قاضی محمد، عبدالرحمن قاسملو، حسن زیرک، شوان پرور. ولی پیشنهاد میکنم این تعداد بیشتر بشود؛ وقتی برای مردم مازندرانی با ۳ میلیون نفر جمعیت ۳۰ نفر معرفی شده‌است، و برای آذری‌های ایرانی ۲۵ نفر، برای ۴۰ میلیون نفر کرد هم می‌شود ۳۰ نفر را معرفی کرد. پەڕاو (بحث) ‏۳ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۲۳:۴۲ (UTC)

با سپاس فراوان، لیست پیشنهادی خوبی است. با کلیت آن موافقم. اما چند نقد هم به آن دارم. اولا: 50% اسمها کردهای ایرانند و این منصفانه نیست. ثانیا: اگرچه برای علی اشرف درویشیان و کارهایش (داستان، ترجمه و فرهنگ نویسی) احترام زیادی قائلم، اما بهتر است در حوزه ادبیات افراد تاثیرگذارتری را جای دهیم مثل: نالی، احمد خانی و مستوره اردلان. نالی از کسانیست که ادبیات کردی را متحول کرده و شعر سورانی را احیا و پایه گذاری کرده است. از شاعران بزرگ هم عصرش کسانی چون مولوی کرد، مستوره اردلان و سید یعقوب ماهیدشتی تحت تاثیر وی شعر سورانی سروده اند! سالم او را حضرت نالی میخواند. ناری او را در غزل پادشاه و خود را گدا میخواند. حاجی قادر کویی شعر او را گوهر و شعر خود را در مقایسه با او خزف میخواند! او تقریبا بر بیشتر شعرای هم عصر و بعد خود اثرگذار بوده. بماند که کیفیت شعرش هم بی رقیب است. احمد خانی با مم و زین ادبیات کردی را احیا کرده و لازم به توضیح اضافه نمی بینم. مستوره اردلان اگرچه از نظر ادبی شاید هم طراز شعرایی چون نالی نباشد اما از زنان بزرگ عصر خود بوده و اولین یا جزء اولین زنان تاریخ نگار ایرانیست. به نظرم سه شخصیت لیست شما را حذف کنیم و نالی و خانی و مستوره را در لیست بگنجانیم که هم از کشورهای دیگر و هم از جنسیت های دیگر افراد در لیست باشند. به نظرم علی اشرف درویشیان و یارمحمد کرمانشاهی را برداریم، سومی با خودتان. Pirehelokan (بحث) ‏۴ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۳:۲۵ (UTC)

در ضمن Paraw جان میتوانیم 100 تا تصویر هم قرار بدهیم. اما هرچه تعداد بیشتر باشد، راه بر اجماع و رای گیری سخت تر میشود و بعدا هم هرکسی به سرش میزند که تصویر یکی از فامیلهای کردش را به جعبه تصاویر بیفزاید! لذا من پیشنهاد 20 تصویر را دادم. Pirehelokan (بحث) ‏۴ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۳:۳۴ (UTC)

دوستان عزیز، من اگر نام درویشیان و یارمحمدخان را اضافه کردم به این خاطر بود که فردا کاربران کرماشانی نخواهند نادیده‌گرفته‌شدنشان را اینجا جبران کنند! نالی و احمد خانی نقش انکارناپذیری دارند و من هم این را می‌دانم، اما پس‌فردا همشهری‌های ما می‌آیند و اسم صد تا شاعر گورانی زبان را اینجا ردیف می‌کنند که همگیشان هم اولین و بهترین در رشته‌های مختلف هستند. فکر می‌کنم کمی سهمیه‌بندی لازم باشد. از شعر و ادبیات سورانی شیرکو بیکس و بختیار علی هستند که هر دو از باشور هستند و در ایران هم سرشناسی‌شان محرز است. میدانی هم به کمتردیده‌شده‌ها بدهیم تا دست‌کم احتمال انتقام کاربران یک‌روزه کاهش پیدا کند! ضمن اینکه نام نالی و خانی برای من و شما آشناست، اما کاربران ویکیفا که اکثراً غیرکرد هستند قطعاً این‌ها را نمی‌شناسند. سید خلیل عالی‌نژاد را هم به عنوان سهمیۀ یارسان در لیست گذاشتم! در رابطه با افزایش زن‌ها موافقم، اما لیلا زانا را به مستوره اردلان ارجح می‌دانم. با سپاس و احترام، انتخاب نهایی با شما.پەڕاو (بحث) ‏۴ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۴:۳۱ (UTC)

این کیه ناراحتی داره نظرات منه پاک می کنه! من قبلأ هم گفتم این صفحه دموکرات کردستان نیست. نوشته مردمان کرد از هر استانی باید سرشناساش باشند. از کرمانشاه و از ایلام و کردستان و حالا آذربایجان غربی به نسبت درصد کردنشین کمتر. من هنوزم می گم دکتر رحیمی معینی کرمانشاهی و دکتر کزازی از همه لحاظ نسبت به سایر شعرای کرد اولویت دارند. بابا طرف چهره ماندگار ادبیات و هنر انتخاب شده. یا پوران درخشنده برید اون سر دنیا بازم می شناسنش. اینها سرشناسن عزیزگم.

لیستمم بالا نوشتم بازم می نویسم و بشتان میگم

استان کرمانشاه: جلال الدین کزازی، کریم سنجابی، پوران درخشنده، رحیم معینی کرمانشاهی، شهرام ناظری، شیخعلی خان زنگنه، سوسن (خواننده) و اگه شد یارمحمدخان کرمانشاهی و محمد رنجبر

استان ایلام: فرامرز اسدی ، غلامرضا ارکوازی، پهلوان موسی خمیس، خان منصور و شاکه

استان کردستان: بهمن قبادی، مستوره اردلان، ابراهیم یونسی، امان الله خان اردلان، علیقلی اردلان

استان آذربایجان غربی چون درصد معیت کرد نشینش کمتر هستش: بیژن کامکار، حسن زیرک و سیاستمدار هر کدام قبول داشتند.

سایر نقاط کردنشین دنیا واسه شناخت بیشتر مردمی که ویکیپیدیا فارسی مطالعه می کنن: صلاح الدین ایوبی، عبداله اوجالان، شرف خان بدلیسی، لیلا زانا، مصطفی بارزانی و ... این نظر منه. پەڕاو عزیزگم قربان دهنت تو هم میگی حزبی شده این حرفت باید طلا گرفت و قابش کرد. ولی تو سنی هستی به من شیعه چه. بیشتر مردم کرمانشاه شیعه هستند خوب منم دوس دارم رهبران مذهبی من باشند ولی اسم نمیارم خودتم گفتی چون بیشتر غیر کرد هستند. به نظر من کریم خان زند کرد نیست چون این پادشاه میان قوم لر بیشتر عزت و احترام داره تا کردها و بیشتر مردم اونه لر می دونن تا کرد خودمان گول بزنیم که چی بشه. اما راجع به سوسن و استاد رحیمی معینی کرمانشاهی این دو از هر کردی کردتر بودند و هستند چون نسل در نسل در میان مردم کرمانشاه بودند و خدمت کردند به این مردم. اما وقتی می گی مردم کرمانشاه عبدالرحمن قاسملو و قاضی محمد قبول دارند! واقعأ تعجب می کنم. عزیزگم 85 درصد مردم کرمانشاه شیعه هستند و شهید دادند (10 هزار شهید و 20 هزار جانباز) واسه استقلال مملکت که هزاران نفرشانم توسط همین کوموله و دموکرات کشته شدند. چطور اینها را قبول دارند؟ اونم حزب دموکرات! اگه حرفی می زنی لطفأ از طرف خودت بزن نه مردم استان کرمانشاه. کرمانشاهی ها (بحث) ‏۴ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۸:۳۲ (UTC)

جناب به اصطلاح کرمانشاهی، بنده یادم نمی‌آید جایی گفته‌باشم سنی هستم یا شیعه. چه کسی گفته ۸۵٪ کرمانشاه شیعه است؟ در کرمانشاه چیزی به نام یارسان وجود ندارد؟ شیعه در کرمانشاه بیش از ۵۰ الی ۶۰ درصد نیست. و در ثانی مگر همه باید دیندار باشند؟ کرمانشاه بی دین ندارد؟ من کجا گفتم کرمانشاهی‌ها قاضی محمد و قاسملو را «قبول» دارند؟؟ من گفتم آن‌ها را می‌شناسند و این نشان‌دهندۀ شعور سیاسی بالای مردم کرمانشاه است که از تحولات سیاسی کردستان مطلع هستند. قبول داشتن دیگر با خودشان است و به من و شما ربطی ندارد. حضرتعالی که قاسملو و قاضی محمد را حذف کردی و به جایشان چند تا فارس کرمانشاهی و خوانندۀ بی اهمیت گذاشتی، از طرف خودت حرف زدی یا از طرف مردم استان؟!؟ امثال تو باید بدانند که کرمانشاه در برابر کردستان قرار ندارد، بلکه بخشی از آن است. از موضع‌گیری‌تان دربارۀ شهدا و به صحرای کربلا زدنتان هم مشخص است که به جز سوءاستفاده از نام شهیدان دفاع دیگری نداری بکنی. انتخاب چند عکس از سرشناسترین افراد کرد چه ربطی به شهیدان دارد؟ در ثانی هزاران نفر از مردم کرمانشاه هم توسط حکومت مرکزی ایران کشته شده‌اند. آن‌ها جزو مردم کرمانشاه نیستند؟ اگر شما کرماشانی هستی من هم هستم و هرگز اجازه نخواهم داد امثال تو چشم کردستان را از آن جدا کنند. هرگز اجازۀ تحریف هویت کردی کرماشان را به شما نخواهم داد و نخواهم گذاشت چند لمپن و قلم به مزد را به عنوان هویت شهر کرماشان جا بزنید. خوش باشید. پەڕاو (بحث) ‏۴ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۶:۳۲ (UTC)

به شما تذکر میدهم جناب کرمانشاهی، قرار براینست کاربران در این جا یک بحث و گفتوی سالم برای رسیدن به اجماع داشته باشند! این مطالب شما چه ربطی به این جا دارد؟؟ ضمناً جنگ، جنگ است کاکا و برادر نمی شناسد از هردو طرف هزارن نفر کشته شدەاست. / مسعود بوکانی (بحث) ‏۴ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۷:۲۰ (UTC)

کاربر:کرمانشاهی ها طبق وپ:اردک مشخص است که زاپاس کاربر:کرماشانی است که اجازه ویرایش در ویکیپدیا ندارد و تا بی نهایت بسته شده، دوستان با زاپاس‌ها وارد بحث نشوید. پس از اینکه بسته شد هم بهتر است ویرایش‌هایی که انجام داده پاک شود تا از اخلال بیشتر در بحث جلوگیری شود. مشخص است که این کاربر هیچ آشنایی با کرمانشاه ندارد و نمی‌داند که جلال الدین کزازی همانطور که از نام او مشخص است اصالتا از کزاز استان مرکزی است و یک فارس کرمانشاهی است و اصلا کرد نیست که بخواهد به عنوان مشاهیر کرد مطرح شود! Farvartish (بحث) ‏۴ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۸:۰۰ (UTC)

به نظر من تقسیم بندی بین شهرها و مناطق کار بسیار اشتباهی است، چون راه را باز می‌گذارد که هر روستایی‌ای هم بیاید و بگوید که مشاهیر روستای من چه شد! در هر بخشی، سیاست، ادبیات، علم و ... چند کرد که در جهان بیشترین شهرت را دارند و شناخته‌شده هستند یا بالاترین مقامات را دارند را برگزینید و در جعبه بگذارید. Farvartish (بحث) ‏۴ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۸:۰۸ (UTC)

• کاربر:کرمانشاهی ها که زاپاس بود را بستم. ولی اجازه دهید بحث‌ها در اینجا بماند. نقد کاربر و پاسخ‌ها. برای مراجعه بعدی مهم است. برای خود من همیشه سوال است که این عکس‌ها چطور انتخاب می‌شوند و آیا هیچ کسی به عکس‌های انتخاب شده اعتراض ندارد؟ حالا که پاسخ به ایشان هست باید سوالشان هم باشد تا روند بحث مشخص باشد.--Taranet (بحث) ‏۴ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۸:۴۱ (UTC)

با فرورتیش موافقم سهمیه بندی دیگر چیست ؟ مگر بنزین است؟ بقول فرورتیش اینطوری هر داهاتی می آید میخواهد کدخدایش را بچپاند مانند این ارکوازی و زاپاسهایش که پس از خوردن تیرش در چپاندن نام فامیلهایش به سنگ حالا خود را کرمانشاهی و ... جا میزند تا فقط اخلال ایجاد کند.یار محمدخان دیگر کیست وقتی افرادی با شهرت جهانی در سطح تورگوت اوزال- کمال قلیچ دار اوغلو و...هستند اینها دیگر کیستند؟ باید افرادی باشند که در میان سایر اقوام نیز شناخته شده باشند. بهترین کار هم تقسیم بندی حوزه ای است نه منطقه ای یعنی حوزه هنر(موسیقی و سینما) -حوزه ورزش - حوزه تاریخی و... حال ممکنست در حوزه ای از یک خانواده هم دونفر را بتوان گذاشت(مثلا مصطفی و مسعود بارزانی) چه برسد به یک منطقه!نالین (بحث) ‏۴ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۹:۲۳ (UTC)

نالین جان، این افراد که میفرمایید در سرشناسی‌شان شکی نیست، اما فقط به لحاظ تباری کرد هستند، ربطی به جامعۀ کردستان ندارند. این دقیقاً مثل چپاندن نام بیژن نامدار زنگنه و محمدباقر قالیباف در لیست است. یعنی صرفاً به خاطر تبار، مسائل اصلی اجتماعی را که در شکلگیری هویت افراد نقش دارند، نادیده بگیریم. (لابد خبر دارید که اخیراً برای قصاب ملت کرد، صدام حسین هم تبار کردی کشف شده‌است!!! آیا می‌توان وی را در این لیست قرار داد؟ قطعاً خیر.) اگر مایل به حذف هر کدام از افراد باشید بنده احترام میگذارم و بحثی هم ندارم،‌اما فردا دوباره سروکلۀ افرادی پیدا خواهد شد که حق منطقه‌شان را پایمال شده می‌بینند. یک کرماشانی یا ایلامی نمی‌تواند ببیند که هیچ سهمی در کردستان ندارد. درنتیجه آمار خرابکاری بالا خواهد رفت. بنابراین به فکر «توسعۀ پایدار» باشید! پەڕاو (بحث) ‏۴ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۶:۳۲ (UTC)

• در بحث وپ:نزاکت را رعایت کنید و حساب زاپاس نسازید.
• به نظرم پاسخ‌های داده شده به کاربرکرماشانی منطقی بود و بحث با وی تمام شده است.--Taranet (بحث) ‏۴ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۹:۳۷ (UTC)

جناب پراو مباحث را خلط نکنید، قالیباف شاید کردتبار باشد اما زنگنه کرد است، متولد کرمانشاه است، زنگنه است، اگر این کرد نباشد چه کسی کرد است؟ بعد کردها از اقوام قدیمی ایران هستند، همانند سایر اقوام به مرور در بسیاری از مناطق ایران پراکنده شدند و بعضا به زبانی غیر از کردی صحبت می‌کنند اما هویت کردی را حفظ کرده‌اند و به عنوان کرد شناخته می‌شوند، آیا باید اینها را کردتبار نامید و از مقاله کردها کنار گذاشت؟! کرد را باید به جامعه کردهای غرب ایران تقلیل داد؟! مثلا کردهای ترک زبان مثل شقاقی‌ها و دنبلی‌ها، اینها به یک زبان دیگر صحبت می‌کنند اما هویت کردی دارند، احمدخان و عبدالرزاق بیگ دنبلی و صادق خان شقاقی و ممتحن الدوله شقاقی از کردان مشهور نیستند؟! Farvartish (بحث) ‏۴ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۸:۴۵ (UTC)

متسفانه در ادبیات ناسیونالیست کردی و در خود میان کُردها توجەای آن چنان بە مشاھیر قبل از حرکت ھای انقلابی و استقلال طلبانە در دورهٔ معاصر نمی شود! بەعنوان نمونە تمایلی نشان دادە نمیشود کە شخصیت ھای مشھور کُرد در قبل از دورهٔ معاصر قرار دادە شود در ویکی کُردی این موضوع کاملاً مشھود است. سعی کنیم اصلاً لحن مقالات جنبەی تبلیغاتی برای یک حزب و یک شخص را نداشتەباشد. ھمچنین بەجز سلطان صلاح الدین ایوبی چرا ھمە مشاھیر از یک دورهٔ خاص ھستند؟ بنظرم زنگنە در دورهٔ صفویە سرشناس ترین کُرد ایرانی بودەاست./مسعود بوکانی (بحث) ‏۴ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۹:۱۴ (UTC)

من از شیخعلی خان زنگنه نگاره‌ای پیدا نکردم، مطمئنا اگر جستجو در نگاره‌های دوره صفوی شود پیدا خواهد شد. اما از پسر او شاهقلی خان که وزیر شاه سلطان حسین صفوی و چند سال حاکم کرمانشاه بوده را یافتم! جالب اینکه خود شاهقلی خان اصلا در ویکی فارسی مقاله ندارد! Farvartish (بحث) ‏۴ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۲۰:۵۱ (UTC)

شاهقلی خان زنگنه وزیر شاه سلطان حسین

فرورتیش جان، من با کرد دانستن هیچکدام مشکلی ندارم. حق با شماست. فقط من مسئله را تباری و قومی نمی‌بینم، بلکه اجتماعی می‌بینم. در رابطه با شیخ علیخان اگر تصویری از ایشان نیست و بر آمدن اسمشان اصراری هست، پیشنهاد می کنم تصویری از وقفنامه‌ی معروفشان در بیستون کار بشود. حالا که قرار است به کردهای پیش از دوران معاصر توجه بشود، دینوری، شارزوری، آمدی، ابن اثیر، ابن خلکان، سلطان سهاک هم پیشنهاد می‌شود که همگی سرشناسی بالایی دارند. سپاس و تجدید احترام. پەڕاو (بحث) ‏۴ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۲۲:۳۶ (UTC)

با تشکر از دوستان برای مشارکت در بحث، اولا Paraw عزیز هرکسی ادبیات گورانی را نشناسد و نخوانده باشد، من خوانده ام. همچنین حق با شماست که خیلی شخصیت های بزرگ علمی کردی در این لیست نادیده گرفته شده اند (دینوری ها، جزری ها و شهرزوری ها که خاورمیانه و بشریت را بسیار پیش برده اند). اما تعداد عکسهای این جعبه تصاویر محدود است و ضمنا باید تصویر آزاد و قابل استنادی از افراد در دسترس باشد. تا حالا هم به همگرایی خوبی رسیده ایم. اما جامعه کردی جامعه ای با تنوع زیاد است و نمیشود همه را اینجا جای داد. مثلا از میان شاعران که مثال زدید، مولوی کرد که به چند زبان شعر سروده و در گورانی و سورانی و فارسی و عربی استاد است. جزیری شاعر و عارف استاد غزل کرمانجی، بیسارانی، سی یاقو (سید یعقوب ماهیدشتی)، حاجی قادر کویی، حیران علیشاه، شیخ رضا طالبانی، حیران علیشاه، محوی، قانع، عبدالله پشیو، لطیف هلمت، فرهاد پیربال، جلال ملکشاه و صدها شاعر دیگر. اما چه میشود کرد. همین مشکل برای مردمان ایران هم هست صدها شاعر پارسی گوی بزرگ داریم و نمیشود تصویر همه را آورد. به نظرم به همگرایی خوبی رسیده ایم. یکی از مدیران بر اساس نظرهای دوستان و المان های مشترک رأی گیری کرده و بحث را خاتمه دهد. Pirehelokan (بحث) ‏۵ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۴:۱۷ (UTC)

@Omid.koli: ، تعدادی از کاربران نظرشون رو گفتند. مادی، مسعود بوکانی، فرورتیش، پەڕاو و بنده. به نظرم نظرات تا حد خوبی همگرا شده اند و نظرات تا حدی به هم نزدیکند و حالا میشود تصمیم نهایی را گرفت. لذا از شما یا یکی از دوستان تقاضا میکنم که به داستان جعبه تصاویر خاتمه بدهید و از بقیه کاربران هم میخواهم که سعه صدر داشته باشید. تمام این افرادی که اینجا نامشان آمده (به رغم تصویر فرامرز اسدی که زورچپانی بود) تا حد زیادی دارای سرشناسی اند و روی یکی دو تا تصویر جر و بحث لازم نیست. Pirehelokan (بحث) ‏۶ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۶:۰۲ (UTC)

Pirehelokan گرامی؛ اسامی را ذیل این پیغام لطفاً بگذارید -راستش را بخواهید نتوانستم تشخیص‌شان دهم-، تا همگی نتیجهٔ تحلیل نهایی را ببینند. (فراموش نکنیم که این افراد می‌بایست دارای نگاره آزاد بوده و در کامنز، تصاویر به اشتراک گذاشته شده باشد.) ¤ کولی^بحث ‏۱۵ شهریور ۱۳۹۴≈ ‏۶ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۱:۲۱ (UTC)

امید درست میگه پیشنهادهای فرورتیش و مسعود زیر خروارها کپی پیست عده کشان گم شده. @Farvartish: ، @مسعود بوکانی: ، دوستان ببخشید میشه دوباره لیست پیشنهادیتون رو بگید که جمع بندی بکنیم. هرچند پیشتر پیشنهاد دادید اما دوباره نوشتنش هم برای الان بهتره و هم برای مستندسازی و ارجاعات بعدی آسونتره. با تشکر. Pirehelokan (بحث) ‏۶ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۷:۳۳ (UTC)

نمیدانم چطور جناب امید نظرات بندە و فرورتیش را مشاھدە نکردەاند؟ ولا خستەشدم اینقد در این بحث شرکت کردم و بەنتیجە نرسید! بندە مشکلی با اسامی کە پراو و فرورتیش و Pirehelokan دادند ندارم. لذا فقط خواستار گذاشتن تصاویر مشاھیر قبل از دورە معاصر شدم. خواھشناً سریع این بحث را بە پایان برساند و بایگانی کنید بسیار در اینجا مورد آزار و اذیت قرار گرفتم./ مسعود بوکانی (بحث) ‏۶ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۸:۱۱ (UTC)

@Omid.koli: ، امید عزیز به نظرم لیست زیر برآیند تمام نظرات است و تمام دوستان روی آن توافق دارند. اما از 20 تا بیشتر شد و 25 تا شد که اشکالی ندارد. فقط یک مشکلی که داریم شیخعلی خان زنگنه و علی اشرف درویشیان (یا سید خلیل عالینژاد) تصویر ندارند. @Farvartish: و @Paraw: ، دوستان لطفا اگر میتوانید تصویری آزاد برای این شخصیت ها فراهم کنید که از آن استفاده کنیم و 25 تصویر تکمیل شود.

در ادبیات: نالی، احمد خانی، مستوره اردلان (از لحاظ ادبی به بقیه نمیرسد ولی تاریخ نگاری هم کرده و از زنان شاخص عصر خویش است)، عبدالله گوران و شیرکو بیکس، یاشار کمال،

در سیاست: صلاح الدین ایوبی، عزیز خان مکری، قاضی محمد، مصطفی بارزانی، عبدالله اوجالان، جلال طالبانی، فلکناس اوجا (چون زن است و یزیدی) و لیلا زانا

هنر و موسیقی: حسن زیرک، ابراهیم تاتلیسس، بهمن قبادی، کامکارها (همگی با هم در یک تصویر)، کیهان کلهر و شهرام ناظری، شوان پرور

مذهبی: سعید نورسی، ملا عبدالکریم مدرس

با سپاس، Pirehelokan (بحث) ‏۶ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۲۳:۰۸ (UTC)

شیرکو بیکس هم چون دیگر زنده نیست امکان تهیه تصویر آزاد از او وجود ندارد. لذا میتوان از تصاویر ناآزاد استفاده کرد. مثلا این. لطفا کسانی که میتوانند تصویر ناآزاد بارگذاری کنند زحمت این تصویر شیرکو را بکشند. امید عزیز شما لطفا زحمتش رو بکش یا هرکدوم از دوستان که دسترسی دارند. Pirehelokan (بحث) ‏۶ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۲۳:۱۷ (UTC)

والله مسعود... دیدن که دیدم، مُنتها نمی‌دانی دیگران واکنش‌شان چیست. :)
فقط یک نکته: شخصیتی به بزرگی محمد قاضی بی‌نیاز از معرفی‌ست. اما چگونه است که ملا خدر و مستوره اردلان در فهرست جای دارد اما این غول، نه؟!
بنظر می‌رسد که اگر نویسنده یا شخصیت منتخب به نوعی رگه‌های ناسیونالیسم-شوونیستی‌اش مشهود بوده، امتیازی برای شایستگی انتخاب، دانسته شده...
این صرفاً یک پرسش است چون وی در جایگاهی است که بودنش به مجموعه وزن می‌دهد وگرنه نبودش، خللی در جایگاه وی نه.
شخصاً اصراری بر بود و نبود تصویرش ندارم! اما اگر کسی «متری» دارد که از دید من پنهان مانده، مشتاقم توضیح دهد. ¤ کولی^بحث ‏۱۶ شهریور ۱۳۹۴≈ ‏۷ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۵:۲۹ (UTC)

با کلیت فهرست Pirehelokan من هم موافقم، اما عزیز خان مکری، ملا عبدالکریم مدرس و ابراهیم تاتلیسس را پیشنهاد می‌کنم تغییر کنند. به نظر من بختیار علی و ییلماز گونی از این ها مهمتر و سرشناس‌تر هستند و لازم است در این لیست بیایند. همچنین علی‌اشرف درویشیان، سید خلیل عالی‌نژاد و یارمحمدخان کرمانشاهی هم هر سه از ملا عبدالکریم مدرس سرشناس‌تر هستند. پەڕاو (بحث) ‏۷ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۱:۳۳ (UTC)

@Paraw: عزیز، سعی کردم در این لیست تمام آرا را گردآوری کنم. یعنی شخصیتهای پیشنهادی مسعود، مادی، فرورتیش، خودم و شما را بگنجانم. راستش من هم یلماز گونی را از بهمن قبادی شایسته تر می بینم. اما صرفا محض همگرایی با دوستان و اینکه تصویرش از پیش بود، بهمن قبادی را پیشنهاد دادم! عزیزخان مکری از سران لشکری دوره قاجار بوده و مسعود بوکانی پیشنهاد داده (بنده هم اسمش را در چند منبع دیده ام). و مسعود به طور کلی پیشنهاد داده بود که شخصیتهای تاریخی را نادیده نگیریم و همه تصاویر متعلق به معاصران نباشد، که خواسته منطقی ای هم بود. ملا عبدالکریم پیشنهاد مادی بود. بد هم نگفت شخصیتهای مذهبی خیلی کم بودند. البته به رغم سعید نورسی عبدالکریم مدرس شخصیت ادبی و محقق مشهوریست. در مورد سرشناسی ملا عبدالکریم مدرس عرض کنم که او مفتی عراق بوده، یعنی بالاترین مقام مذهبی کشور عراق. جدای از شخصیت مذهبی و تالیفات فراوانش در این زمینه او بی گمان یکی از پرکارترین نویسندگان و محققان ادبیات و تاریخ کرد در سده بیستم بوده. گردآوری اشعار و شرح عالی ای که بر دیوان نالی، مولوی کرد و محوی نوشته که تا کنون ده ها چاپ شده اند. بنده به شخصه بیش از بیست کتاب از نوشته ها و تصحیح های عبدالکریم مدرس را دیده و خوانده ام (توصیه میکنم تعدادی از شرحهایش را بخوانید. مطمئنا تحت تاثیر فارسی، عربی و کردی دانی این شخص قرار میگیرید). در مورد سه شخصیتی که اسم بردید عرض کردم که متاسفانه هیچ کدام تصویر آزاد ندارند، لطفا یکی را به دلخواه انتخاب کرده و به لیست اضافه کنید (به نظرم سید خلیل یا درویشیان بهتر است.) چند کتاب بختیار علی را خوانده ام. نویسنده خوبیست. اما چون نالی و شیرکو و گوران نماینده ادبیات سورانی اند، بهتر است او را فاکتور بگیریم. در ضمن تصویر آزاد ندارد :( Pirehelokan (بحث) ‏۷ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۲۱:۳۰ (UTC)

@Omid.koli: در جواب سوال شما اگر کسی از من بپرسد از 1000 سال شعر کردی بهترین شاعر کدام است؟ بنده بیگمان نالی را خواهم گفت. بنده تقریبا تمامی اشعار ادبیات کردی را خوانده ام. از شعرهای گورانی و کردی جنوبی پیران یارسان و متون یارسان تا ادبیات کرمانجی و اشعار جزیری و خانی و سیاهپوش. شعر هورامی بیسارانی و مولوی، ادبیات کردی جنوبی (که گورانی هم زیاد دارد) از سی یاقو و حیران علیشاه تا معاصرهاشان فریاد شیری و علی الفتی و ادبیات سورانی با همه شاعرانش(از الف تا ی). به جرأت میگویم شاعری چون نالی ندیده ام. چرا؟ چون به قول خودش غزلش دریاست. به قول خودش هرکس که نادان نباشد باید طالب معنی غزلهایش شود. به قول خودش کلام خاقانی، فکرت، شاهی و صائب در کلام او جمع شده اند. بالا عرض کردم، مجددا عرض میکنم: نالی از کسانیست که ادبیات کردی را متحول کرده و شعر سورانی را احیا و پایه گذاری کرده است. از شاعران بزرگ هم عصرش کسانی چون مولوی کرد، مستوره اردلان و سید یعقوب ماهیدشتی تحت تاثیر وی شعر سورانی سروده اند! سالم او را حضرت نالی میخواند. ناری او را در غزل پادشاه و خود را گدا میخواند. حاجی قادر کویی شعر او را گوهر و شعر خود را در مقایسه با او خزف میخواند! او تقریبا بر بیشتر شعرای هم عصر و بعد خود اثرگذار بوده. کتاب و مقاله هم کم درباره او نوشته نشده. این از نالی. مستوره را هم پیشتر عرض کردم. از لحاظ ادبی شاید همپایه نالی نباشد، اما شما بفرمایید کدام زن در تاریخ ایران پیش از مستوره به سه زبان شعر گفته و همچنین تاریخ نگاری کرده است؟ یا نیست یا نادر است. محمد قاضی مترجم بزرگیست. ابراهیم یونسی هم همینطور. کم از ترجمه های این دو نخوانده ام. باید بگویم بنده خودم مترجم هستم و از انگلیسی ترجمه ادبی میکنم. دو ترجمه کردی چاپ کرده ام. یک ترجمه کردی و یک فارسی در دست چاپ دارم. برای مترجمان احترام خاصی قائلم. اما بی پروا بگویم خلاقیتی که در خلق اثر ادبی هست در ترجمه نیست. از این رو بنده خودم کسانی چون ابراهیم یونسی و محمد قاضی را در لیست نیاوردم. بقیه را نمیدانم. در ضمن بفرمایید در کارهای نالی و مستوره چه نوع رگه‌های ناسیونالیسم-شوونیستی‌ هست. اگر کسانی چون احمد خانی و شیخ رضا طالبانی را بفرمایید درست است یا کسانی چون حاجی قادر کویی، هژار و جگرخون و... که کارشان از رگه رد شده :) را بفرمایید بلی درست است. کل ناسیونالیزم این دو اینست که نالی در چند شعر به ارادتش به زبان کردی اشاراتی میکند و در قصیده ای که در آوارگی از شام برای سالم نوشته برای موطنش اظهار دلتنگی میکند. مستوره در این حد هم کاری نکرده. بحث نالی و مستوره شد. احتمالا قصیده نالی-مستوره را دوستان خوانده اند. خود این قضیه در آن زمان بلوایی به پا کرده که تاکنون هم ادامه دارد. Pirehelokan (بحث) ‏۷ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۲۲:۰۵ (UTC)

بەنظرم از کردھای ترکیە تاتلیس، یاشارکمال، لیلا زانا، اوجلان گذاشته شود این اشخاص بسیار سرشناس هستند در میان مردم کُرد و غیره کُرد ترکیه و حتی در سایر نقاط مناطق کردنشین. از کردهای عراق هم: مصطفی بارزانی، مام جلال، شیرکوبیکس، گوران، و چندنفر دیگر از مشاهیری که دوستان به آن اشاره کردند. تنها بحث بیشتر برروی کردهای ایران است که مشاهیر کرد ایرانی بسیار به مراتب بیشتر از سایر کردها در دیگر کشورهاست، این هم باعث شده کار انتخاب سخت بشود. تصویری از شیخعلی خان متسفانه وجود ندارد جز یک نقاشی که بیشتر بخاطر "شاه ببخشد شیخعلی خان نمی بخشد":) طراحی شده ولی درکل جالب نیست.
در حوزه سیاست در قاجار دو شخصیت سرشناس داریم یکی امیرنظام و یکی عزیزخان، هردو هم در مناسب بالای حکومتی سالیان طولانی خدمت کردەاند و باعث شدە انتخاب یکی از آن ھا سخت شود. با ۲۵ نفر بیشتر موافقم تا ۲۰ نفر لذا تعداد بیست نفر انتخاب افراد بسیار سخت تر می کند. ضمناً اگر مذھب اشخاص مھم است مثلاً آقای عالی نژاد را فقط بخاطر یارسان و کُرد بودنش قرار بدھیم؟ آن وقت سرنوشت کُردھای مسیحی، یهودی چه میشود؟ کُرد کُرد است یارسان و مسلمان و یهودی بودنش مھم نیست. باید بەاین قضیه هم توجه کرد در غیره اینصورت خودخواهی بەخرج دادەایم./ مسعود بوکانی (بحث) ‏۷ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۲۲:۳۶ (UTC)

خوب اگر از شخصیتی تصویری نداریم معذوریم. مثلا شمس الدین شهرزوری از فلاسفه مشهور، ابوحنیفه دینوری از حکما و گیاهشناسان به نام و ده ها شخصیت دیگر. Pirehelokan (بحث) ‏۸ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۱:۲۷ (UTC)

• متاسفانه موضوع روشن نشد Pirehelokan گرامی. چنان‌که اذعان نمودید، مترجم هستید و تعجب می‌کنم چطور فن ترجمه را با هنر شاعری مقایسه کرده‌اید. این دو صلاً قابل مقایسه نیستند ولو ابزارشان کم و بیش یکسان باشد.
  پذیرفتنش دشوار است اما بنا بر شواهد در بحث، گویا می‌بایست حتماُ حاضرین در این بخش مجموعه؛ یا به کردی بنویسند یا به کردی بگویند. بودن علی‌اشرف درویشیان و محمد قاضی پیشنهاد من هست و بنا بر موقعیت و جایگاهی که در حیطه تخصصی‌شان کسب کرده‌اند، نه تنها شایسته، بلکه لازم است در این مجموعه باشند تا مبادا تصور شود بعضی ویژگی‌ها (هم‌چون سرشناسی در میان مردم کُرد و مناطق کردنشین) بر کرد بودن شخص، ارجح دانسته شده‌است. در غیره اینصورت خودخواهی بەخرج دادەایم. ¤ کولی^بحث ‏۱۷ شهریور ۱۳۹۴≈ ‏۸ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۴:۱۰ (UTC)

@Omid.koli: این نظر من بود، دیگران هم نظرشون رو گفتند. بنده هم عرض کردم اصراری بر شخصیت خاصی ندارم. پیشتر هم عرض کردم که کاش از شهرزوری ها و دینوری ها و جزری ها تصویر داشتیم (که هیچکدام کردی ننوشته اند) و اضافه میکردیم. در ضمن علی اشرف درویشیان کردی کار کرده و شامل این قضایای ناسیونالیسم-شوونیستی‌ میشود :) اگر او را میخواهید اضافه کنید تصویر هم بارگذاری کنید. اگر قاضی که هیچی تصویر داره. Pirehelokan (بحث) ‏۸ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۶:۰۷ (UTC)

من دو تصویر (این و این) از علی‌اشرف درویشیان داشتم که از آلبوم خانوادگیش گرفته بودم و در اینترنت موجود نیست. آن‌ها و همچنین تصویری از سید خلیل عالی‌نژاد را بارگذاری کردم. اما متأسفانه من با مجوزهای بارگذاری تصاویر آشنایی ندارم. موقتاً از برچسب موقت استفاده کردم و رده‌بندی هم نکردم. اگر از دوستان کسی با رده‌بندی تصاویر و مجوزهای بارگذاری تصاویر آشنایی دارد زحمت این بخش را بکشد تا از بابت این یکی هم خیالمان راحت شود. اگر مجوز این عکس‌ها تغییر نکند، ۷ روزه حذف خواهند شد. پەڕاو (بحث) ‏۸ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۸:۲۸ (UTC)

اگر مطمئنید که تصویر را از یک آرشیو خانوادگی برداشته اید و متعلق به شماست و کسی روی آن ادعایی ندارد میتوانید تگ کار شخصی روی آن بزنید. Pirehelokan (بحث) ‏۹ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۰:۱۰ (UTC)

تصاویر درویشیان را با تگ اثر شخصی ثبت کردم. اما تصویر عالی‌نژاد را مدت‌ها پیش از اینترنت گرفته‌بودم و تصویر آزاد نیست. برچسب حذف سریع هم خورده‌است. برای این یکی چه تگی باید استفاده کنم؟ خالق این تصویر شناخته شده نیست. پەڕاو (بحث) ‏۹ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۰:۴۶ (UTC)

Ali-Ashraf_Darwishiyan._1 حذف شده است. لطفاً مجدداً بارگذاری شود. ¤ کولی^بحث ‏۱۸ شهریور ۱۳۹۴≈ ‏۹ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۴۸ (UTC)

اگر تصویر قدیمی کپی رایت تمام شده از او دارید آپلود کنید. اگرنه چون فوت شده و دیگر امکان تهیه تصویر آزاد از ایشان نیست از کسی بخواهید تصویر ناآزاد آپلود کند. همین داستان را برای شیرکو بیکس هم داریم. Pirehelokan (بحث) ‏۹ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۹:۵۲ (UTC)

جناب @Pirehelokan: و @Omid.koli: گویا شما فقط برای حوزه موردنظر و سلیقه خودذ اهمیت قائلید قرار نیست نیمی از این مشاهیر(که بسیاری از آنها اصلا مشاهیر نیستند) از بین نویسندگان و ادبیات دانان یا سیاسیون باشند. فعالین حوزه هایی مانند ورزش و سینما بیشترین سرشناسی را دارند در بین تمام افرادی که تصویرشان وجود دارد کدامیک به اندازه مسعود اوزیل میان ویکی دارد و سرشناس است؟(نه در بین قشر خاص یا منطقه خاص بلکه در سراسر جهان) هیچکدام. هشتاد درصد آنها حتی به اندازه فوتبالیست کم اهمیت تری نسبت به اوزیل مانند ارن دردیوک نیز کمتر سرشناس هستند. برای من و توده مردم چهره هایی مانند مسعود اوزیل-ارن دردیوک- کوروش باقری-جمشیدخیرآبادی(مربی کشتی تیم ملی آذربایجان)-وریا غفوری(فوتبالیست تیم ملی)-کیانوش رستمی-بیت الله عباسپور(تنها ایرانی حاضر در مستر المپیا) و ... سرشناس هستند چطور می خواهید پنجاه درصد از مشاهیر شاعرین و نویسندگان باشند که تنها قشر خاص و اقلیت جامعه با آنها آشنا هستند و مشهوریتشان در میان قشر اقلیت جامعه است.یعنی در حقیقت مشهور نیستند و حتی یک ورزشکار هم نباشد. بطور مثال صفحه آذریهای ایران را ببینید گوگوش و بهروز وثوقی دو اسطوره سینما و موسیقی ایران مگر در عمرشان تابحال فیلم آذری بازی کرده یا آهنگی به آذری خوانده اند؟ خیر تنها تبارشان آذری بوده(گوگوش که هیچ حتی در آذربایجان هم بدنیا نیامده پدرش آذری بوده) اما چون مشهور است رویش مانور داده اند. Ozil-dutch (بحث) ‏۱۰ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۶:۲۶ (UTC)

Ozil-dutch گرامی، نوشته‌اید: گویا شما فقط برای حوزه موردنظر و سلیقه خودذ اهمیت قائلید
دقیقاً همینطورست که می‌فرمائید. البته با افزودن این نکته که دیگران احتمال دارد نظر ما را نپسندند و رد کنند. و خب، ما نیز خواهیم پذیرفت و تسلیم نظر جمع خواهیم بود. ¤ کولی^بحث ‏۱۹ شهریور ۱۳۹۴≈ ‏۱۰ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۹:۳۱ (UTC)

پیشتر عرض کردم خیلی روی شخصیت خاصی پافشاری نمیکنم. جوابهایی هم که نوشتم برای شفافسازی بود که استدلالهایی پشت لیست پیشنهادی بنده بوده. به نظرم خیلی هم خوب است که ورزشکارها را اضافه کنیم. اما از 1000 سال تاریخ هم نمیتوان چشم پوشی کرد و همه شخصیتها را از سده 20 انتخاب کرد. چندتا هم مثال از ورزشکاران زدید که خوب بود. کوروش باقری و مسعود اوزیل و وریا غفوری و... به نظرم اوزیل از همه مشهورتر است. تصویر آزاد هم دارد. تا نظر بقیه دوستان چه باشد. Pirehelokan (بحث) ‏۱۰ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۲۲:۲۱ (UTC)

پای احساسات درمیان است فکرنکنم بدین شکل نتیجه بدهد این بحث / مسعود بوکانی (بحث) ‏۱۰ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۲۲:۴۸ (UTC)

به نظرم این بحث تمام شده است. همان لیست 25 تایی را که تا حدود زیادی روی آن توافق شده بود قرار دهیم. هرچه بیشتر کش پیدا کند، شخصیتهای بیشتری اضافه میشوند. Pirehelokan (بحث) ‏۱۱ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۲:۰۷ (UTC)

• همانی که هست فهرست شود من هم به بحث بیشتر نیاز نمی‌بینم.
  یک انتخاب دیگر، انتقال (کپی/پیست) مجموعه تصاویر Kurds؛ به وپفاست. آنهم مشاهده نمائید. ارادتمند همگی.

پی‌نوشت: تا موقعیت هست، همراه با هم به مسعود بوکانی عزیز به ثمر رسیدن تلاش آهسته و پیوستهٔ خوبیدگی نوشتار بوکان را تبریک گوییم. باشد که از پا ننشینند تا حصول این نتیجه برای تمامی شهرهای کردنشین. :) ¤ کولی^بحث ‏۲۰ شهریور ۱۳۹۴≈ ‏۱۱ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۸:۳۰ (UTC)

مرسی اُمید جان، یکم خستگیم دربرود انشالله مقصد بعدی سنندج خواهد بود. امیدوارم دوستان برای خوبیدگی آن کمک کنند. / مسعود بوکانی (بحث) ‏۱۱ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۰:۳۹ (UTC)

@Omid.koli: ، بیا امید عزیز این هم لیست دوباره کپیش کردم. از شیخعلی خان زنگنه ظاهرا تصویر قابل اعتماد نداریم. مسعود اوزیل رو به لیست اضافه کردم که نظر اون کاربر گرامی هم اعمال بشه. خوشبختانه درویشیان حالا تصویر داره. اون رو هم اضافه کردم که تو و پراو بهش رای دادید. برای بار چندم یکی از دوستان که دسترسی دارد یک تصویر ناآزاد از شیرکو بیکس آپلود کند. امید جان زحمت تصویرها رو خودت بکش که مدیری که ماها بعدا متهم به ویرایش خودسرانه و نمیدونم چی چی نشیم.

در ادبیات: نالی، احمد خانی، مستوره اردلان، عبدالله گوران و شیرکو بیکس، یاشار کمال، علی اشرف درویشیان

در سیاست: صلاح الدین ایوبی، عزیز خان مکری، قاضی محمد، مصطفی بارزانی، عبدالله اوجالان، جلال طالبانی، فلکناس اوجا و لیلا زانا

هنر و موسیقی: حسن زیرک، ابراهیم تاتلیسس، بهمن قبادی، کامکارها (همگی با هم در یک تصویر)، کیهان کلهر و شهرام ناظری، شوان پرور

مذهبی: سعید نورسی، ملا عبدالکریم مدرس

ورزش: مسعود اوزیل

با سپاس. Pirehelokan (بحث) ‏۱۶ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۴:۰۹ (UTC)

• درود بر همگی من امروز بحث رو دیدم پس پذیرای نظر من نیز باشید:

قبل از هر چیز باید این در نظر گرفت در آن قسمت تصاویر باید مشاهیر و افراد تأثیرگذار در تمامی ملت کرد و شناخته‌شده برای آنها اولویت داد. به عنوان مثال در بحث‌ها دیدم که بحث زیادی راجع به «فرامرز اسدی» شده‌است که آن‌قدرها هم سخت نیست؛ چون باید بگم در کمال احترام برای ایشان و همگی ایشان به عنوان حاکم در محدوده‌ی خاصی بوده و محدود به یک مکان است سرشناسی را دارد اما اینکه او به‌عنوان یکی از شخصیت‌های تأثیرگذار و مشاهیر کرد در قسمت تصاویر بیایند آن‌چنان سرشناسی برای این قسمت ندارند ولی در محدوده‌ی خود مهم و تأثیرگذار بوده‌است. حال نظر من:

به‌نظر در قسمت ادبیات با کسانی چون نالی و احمد خانی و عبدالله گوران به‌ترتیب برای شروع سرودن شعر کردی در سورانی و کرمانجی و پایه‌گذاری شعر نو کردی، این افراد باشند، البته کسی ملا جزیری به‌دلیل نبود تصویر نمی‌تواند قرار گیرد واگرنه مهم است به‌عنوان اولین شاعر کرد شناخته‌شده. دو شخصیت مستوره اردلان و شرفخان بدلیسی تقریبا در حوزهٔ تاریخ.

قسمت سیاسی و مذهبی: صلاح‌الدین ایوبی بلاشک یکی از چهره‌های شناخته‌شده و تأثیرگذار، قاضی محمد، سعید نورسی، شیخ محمود برزنجی، اسماعیل آقای سمکو، شیخ سعید پیران، احمد مفتی‌زاده، ملا مصطفی بارزانی و عبدالرحمن قاسملو و صادق شرفکندی.

قسمت هنری فرهنگی: بهمن قبادی و یلماز گونی به عنوان اولین سازندگان فیلم کردی،سید علی‌اصغر کردستانی جزء قدیمی‌های و اولین‌اهی موسقی کردی شناخته شده، حسن زیرک و محمد ماملی خواننده‌های شهیر، مظهر خالقی و کامکارها، ناصر رزازی و کسانی بین‌المللی و تأثیرگذار در سطح جهان چون کیهان کلهر و شهرام ناظری و شوان پرور

دیگر قسمت‌ها: پروفسور مظفر پرتوماه، مسعود اوزیل، دیگر شخصیت‌های ورزشی، ماموستا هژار به عنوان هم شاعر محقق و مترجم، هم‌چنین محمد قاضی، ابراهیم یونسی.

درود بر همگی Ismail.Sharifi (بحث) ‏۱۸ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۲۲:۲۶ (UTC)

@Ismail.Sharifi: ، ممنون از مشارکت شما لیستی که ارائه دادید کم و بیش به نظر سایر دوستان نزدیک است. اما پیشتر روی تعداد 25 تصویر توافق شده و بنده به شخصه دوست ندارم تعداد خیلی زیاد شود. نسبت به همه تصاویری که پیشنهاد دادید تا حدود زیادی نظر مثبتی دارم (به جز مظفر پرتوماه). اما محدودیت تعداد را هم در نظر بگیرید و اینکه جزیری هم تصویر ندارد :(. بنده هرچه گشتم هیچ مقاله ی شاخصی (و نه حتی غیرشاخصی) از آقای پرتوماه پیدا نکردم و به این خاطر اصلا ایشون رو در فیزیک سرشناس نمی بینم (اگر شما چیزی دارید بفرمایید که ما هم استفاده کنیم). بسیار هم شک دارم که پروفسور بوده باشند و به نظرم ایشان هم (مثل کسانی چون محمود حسابی) شخصیت شاخصی در فیزیک نبوده اند و به خاطر جنبه های اجتماعیشان مورد توجه قرار گرفته اند. Pirehelokan (بحث) ‏۱۸ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۲۲:۵۸ (UTC)

درود بر شما @Pirehelokan: : حالا که مقاله حذف شده دیگه هیچی، چون نفهمیدم حذف شده، اما سرشناسی لازم خوبی داره و فعالیتهایش قابل تأمله، از فعالیت در بیمارستان ناسا، انجمن اسلامی آمریکا، جزء استادان فیزیک، مشاور رئیس‌جمهور، تفسیر کردی به قرآن و... برای... پیوندها را ببینید:

۱

۲

۳

۴

۵

۶

۷

۸

اما به‌جرء این مطلب؛ می‌گم چرا تصاویر رو کامل نمی‌کنید که به «۳۰» برسه و تا آخر به چپ کامل بشه! Ismail.Sharifi (بحث) ‏۱۸ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۲۳:۴۰ (UTC)

منظور بنده مقاله ای در فیزیک بود. بنده نشنیدم یا ندیدم که ایشون مقاله یا کاری قابل ارجاع و مطرح در فیزیک داشته باشند. منظور بنده مثلا ترجمه قرآن نبود این کاریست که کسانی دیگری که شمارشان کم نیست کرده اند. اینهایی هم که زحمت کشیدید و نوشتید هیچ کدام منبع معتبری درباره پروفسور بودن ایشان نیست. باالاخره یک پروفسور باید در وبگاه موسسه آموزشی نامش ثبت شده باشد یا نه؟ ایشون کجا پروفسور شدن؟ همانطور که میدونید اساتید دانشگاه بعد از شروع کار علمی بنا به فعالیت های علمی ای که دارند ابتدا استادیار یا assistant prof. سپس دانشیار یا Associate Prof. و در نهایت استاد یا پروفسور Professor میشوند. چگونه و کجای دنیا امکان داره کسی بدون نوشتن تعداد زیادی مقاله و کار علمی معتبر پروفسور بشه. اما نویسنده مطالب این وبسایتها متاسفانه احتمالا فرق بین اینها رو نمیدونسته. در یکی از مقالات نوشته بود که در دانشگاه ویسکانسین درس خوندند که اگر درست باشه خوب در نوع خودش جالبه چون ویسکانسین دانشگاه خوبیه. ولی بنده خدا حداقل اونقدر سرشناسی داشت که در ویکی فارسی یک مقاله داشته باشد. ویکی فارسی است دیگر چه میشود کرد! گاهی کاربران به جای کمک به بهبود یک مقاله آن را حذف میکنند. عرض کردم دفعه اولی که برای محوی در ویکی فارسی مقاله نوشتم، به دلیل عدم سرشناسی نامزد حذف سریع شد :). به نظرم همین تعداد باشد بهتر است. که بحث زودتر به نتیجه برسد و هر روز کسی رئیس طایفه ای را بدان اضافه نکند (مثل آن آقای اسدی که خودتان دیدید چگونه وقت افراد زیادی را گرفت.) Pirehelokan (بحث) ‏۱۹ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۱:۵۸ (UTC)

درود بر شما  Pirehelokan: اما یه چیز اینکه اون زمان خیلی امکانات کم بوده و اطلاعات و خبرگزاری هم سخت کمی سخته و... اینکه پیدا کردن چیزهایی در رابطه با او سخته؛ اما یک نکته اینکه ایشان در گنجینهٔ مفاخر و دانشمندان در ثبت احوال او در کنار کسانی چون پروفسور حسابی، دکتر شریعتی، پرفسور هشترودی، و... قرار داده نمی‌توان او کمتر از آنها دانستد و حتی باید در حد آنها دانست ولی بلای روزگار، آنها توانستند در ویکی ولی ایشان...! اینکه یه سؤال شما کرد هستید؟ چون نامتون که کردیه پیره‌هه‌لو درود و سپاس. Ismail.Sharifi (بحث) ‏۱۹ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۹:۱۰ (UTC)

ببخشید جناب اسماعیل، تا کسانی مانند سیدعلی اصغرکردستانی، خالقی و حسن زیرک باشند محمد ماملی کی و کجا در حد این استاد ها بوده و به مانند آن ها سرشناس؟ یا در مورد مظفرپرتوماه مستنداتی موجود است دال بر فیزیکدان و پرفسور بودن او؟ مقالاتش کجاست؟ ضمنا از صادق شرفکندی و قاسملو باید یکی از آن ها انتخاب شوند و همچنین از بارزانی ها! / مسعود بوکانی (بحث) ‏۱۹ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۰:۲۴ (UTC)

@Ismail.Sharifi: کاربر گرامی، عرض کردم که در سرشناسی ایشون و اینکه باید مقاله ای در ویکی فارسی داشته باشند شکی نیست. اما هنوز هم بر این پافشاری میکنم که خیلی بعید میدونم ایشون پروفسور باشند و اینکه ایشون چهره شناخته شده ای در فیزیک نیستند (همونطور که محمود حسابی نیست). چون هیچ نامی از ایشون در هیچ دانشگاهی پیدا نکردم. در ضمن ایشون در عصر حجر که زندگی نمیکردند در سده بیستم و بیست و یک میزیسته اند. یعنی هم عصر خودمان بودند. مثالی میزنم تا روشن شود. مثلا لطفی زاده در دانشگاه تهران درس خوانده و بعدا در دانشگاه کلمبیا اسم او را گوگل کنید تا تمام مقالات ایشان را ببینید. بنده خودم هنگام تحصیل بارها به مقالات ایشان برخورد کرده ام. مثلا اینجا بعضی کارهای ایشون رو در سایت دپارتمان برق دانشگاه برکلی ببینید. ایشون هم عصر پرتوماه و حسابی هستند. یک مثال دیگر که اتفاقا کرد هم هستند کوچر بیرکار است. مقالات ایشون رو سرچ کنید. میتونید ببینید که الان توی دانشگاه کمبریج هستند. و هزاران مورد دیگر. حتی کسانی که صدها سال پیش یک کار علمی ارزنده کرده اند هنوز نوشته هایشان موجود است. مثلا کارهای ابن هیثم! بنده خودم کلی نسخه های دستنویس از کارهای علمی ملایان کرد که چندصد سال پیش زیسته اند دیده ام. چطور است که مقالات آقای پرتوماه و آقای حسابی هیچ کجا پیدا نمیشود؟ بنده کرد هستم و از مدیران ویکی کردی. Pirehelokan (بحث) ‏۱۹ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۹:۰۶ (UTC)

درود بر هر دویتان دوستان عزیر:

@مسعود بوکانی: عزیز: درسته قطعاً کسانی چون اساتید سیدعلی‌اصغر و حسن زیرک و خالقی تأثیر لاینفک در موسیقی کردی و هم در موسیقایی جهان گذاشته اما استاد محمد ماملی تأثیر غیرقابل انکار در این نوع موسیقی داشته اما باز در مقایسه این اساتید بالا کمتر جهان و شناخته‌شده هستند. در بین صداق شرفکندی و قاسملو قطعاً قاسملو بهتره چون الان به هر پیرمرد و پیشمرگه‌ای بگی قاسملو رو می‌شناسه اما شرفکندی شاید کمتر! و در مورد بارزانی هم قطعاً ملامصطفی بارزانی انتخاب بشه بهتره.

@Pirehelokan: عزیز: من این‌رو قبول که ایشان در سطح فیزیک جهانی و تأثیر بر آن نمی‌توان هم‌چون کسی چون محمد عبدالسلام(چون شخصیت و مناطق محل زندگی و... مشابه‌اند این مثال‌رو دادم.) باشد، اما هم استاد حسابی و هم پرتوماه در فیزیک سطح ایران می‌توان جزء اولین‌های و پیش‌قراول‌ها دانست. اما باز من در مورد مقالات اینکه هم‌چون بعضی افراد پیدا نمیشه نمی‌دونم والا چی بگم، از جواب و حرف‌ها شما و آقای مسعود ممنونم، اما یه چیزی که هست لازمه من یه تحقیق و بررسی خارج از دنیای مجازی انجام دهم که این شخصیت و کارهای پرتوماه بیشتر آشنا بشیم، اگر به نتیجه رسیدم که به شما نیز اطلاعی می‌دهم وگرنه...

درود بر هر دو عزیز «Pirehelokan» و «مسعود بوکانی»، سپاس فراوان. Ismail.Sharifi (بحث) ‏۱۹ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۲۲:۱۴ (UTC)

@Ismail.Sharifi: خیلی ممنون میشم اگر چیزی از کارهای علمی پرتوماه پیدا کردید، با من هم شیر کنید و اینکه از تز دکترایش شروع کنید بهتر است. اگر دکترا داشته حتما تز هم داشته. در ضمن احیا کردن مقاله ویکی فارسی ایشون هم کار مثبتی میتونه باشه.

در نهایت اگر همه با کلیت لیست موافقید، من بار دیگر یکی از مدیران رو صدا بزنم که قضیه را خاتمه دهد. بنده خدا امید رو انقدر صدا زدیم من دیگه روم نمیشه :). Pirehelokan (بحث) ‏۲۰ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۲:۲۵ (UTC)

ممنون @Pirehelokan: إن‌شاءالله سعی‌ام رو می‌کنم. با تصاویر موافقیم تاحدی؛ در ادبیات که کسی نیست و همه‌اش که سیاسیه! اما پس نالی و احمد خانی و عبدالله گوران! Ismail.Sharifi (بحث) ‏۲۰ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۰:۱۴ (UTC)

@Ismail.Sharifi: ممنونم، در ادبیات که 7 تصویر گذاشتیم. که نالی و احمد خانی و گوران رو هم در خود جا داده. و چهار نفر دیگر که مهم و سرشناس هستند. Pirehelokan (بحث) ‏۲۰ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۷:۵۷ (UTC)

حالا که کابر گرامی شریفی هم اضافه شد و نظرشان همسوی با دیگران است از مدیران گرامی میخواهم. لیست زیر را نهایی کنند و تصاویر را به مقاله اضافه کنند. @Omid.koli: ، @MRG90:

در ادبیات: نالی، احمد خانی، مستوره اردلان، عبدالله گوران و شیرکو بیکس، یاشار کمال، علی اشرف درویشیان

در سیاست: صلاح الدین ایوبی، عزیز خان مکری، قاضی محمد، مصطفی بارزانی، عبدالله اوجالان، جلال طالبانی، فلکناس اوجا و لیلا زانا

هنر و موسیقی: حسن زیرک، ابراهیم تاتلیسس، بهمن قبادی، کامکارها (همگی با هم در یک تصویر)، کیهان کلهر و شهرام ناظری، شوان پرور

مذهبی: سعید نورسی، ملا عبدالکریم مدرس

ورزش: مسعود اوزیل

با سپاس. Pirehelokan (بحث) ‏۲۰ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۷:۵۷ (UTC)

من در کل موافقم، اما جای کسانی چون اسماعیل آقا سمکو، شیخ محمود برزنجی، عبدالرحمن قاسملو و احمد مفتی‌زاده واقعاً جاشون خالیه، می‌توانند جای کسانی چون جلال طالبانی، فلکناس اوجا، علی اشرف درویشیان و ابراهیم تاتلیسس را بگیرند. Ismail.Sharifi (بحث) ‏۲۰ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۲۳:۰۱ (UTC)

• حجم این بخش صفحه به ۹۴٫۱۹ کیلو‌بایت رسیده. آنهم فقط برای انتخاب ۴ تصویر که در یک قاب باشد. از دید من مشارکت در این بحث فرساینده، سودی ندارد. (پیش‌تر هم مسعود به این نکته اشاره کرده بودند...) حال که نامی از مدیر MRG90 به میان آمد؛ ایشان انجام می‌دهند.
  با ابراز احترام به دوستان در بحث. ¤ کولی^بحث ‏۳۰ شهریور ۱۳۹۴≈ ‏۲۱ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۲:۰۱ (UTC)

@Omid.koli: ، @MRG90: باالاخره کلی آدم کلی وقت گذاشتند تا این بحث به این همگرایی برسه. نتیجه اش رو اعمال کنیم بهتره از اینکه 4 روز دیگه دوباره شاهد یک حرکتی مثل این باشیم و دوباره کسی بیاد به دلخواه خود تصاویر رو عوض کنه و تصویر فامیلهای خودشون رو بگذاره. حداقل الان میتونیم بگیم که بنا بر یک اجماع این تصاویر انتخاب شدند. Pirehelokan (بحث) ‏۲۴ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۳:۵۸ (UTC)

دوستان عزیز @Omid.koli،‏ MRG90 و Pirehelokan: و... اگه نظر من این‌قدر شما مشغول کرده، من که در کل گفتم موافقم ولی ای کاش و جای اینها... خالیه اون‌هم به نظر من! اما گزینه‌های نهایی که توسط Pirehelokan نوشته شده موافقم و اعمال گردد که بحث پایانی یابد و به جای این حاشیه رفتن به‌خاطر چندین عکس جدول، بهتره بیشتر روی بهتر کردن مقاله تمرکز کنیم. درود و سپاس همگی Ismail.Sharifi (بحث) ‏۲۴ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۰۹ (UTC)

• {{آرایه تصویر مردمان کرد}} ایجاد شد. در حال حاضر تصاویر مندرج در نسخه انگلیسی مقاله را داراست و نیز در مقاله مردمان کرد به کار گرفته نشده. اینطور تمیزتر و کار ویرایش تصاویر راحت‌تر است.

پس‌از ویرایش و تغییر {{آرایه تصویر مردمان کرد}}، کافی‌ست الگوی صفحه مردمان کرد، به این ترتیب تغییر کند:

{{Infobox ethnic group
|group = کرد<br />{{lang-ku|کورد}}
|image = {{آرایه تصویر مردمان کرد}}
|pop =………

ارادتمند. ¤ کولی^بحث ‏۲ مهر ۱۳۹۴≈ ‏۲۴ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۵۷ (UTC)

Y انجام شد، Pirehelokan (بحث) ‏۲۷ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۵:۲۸ (UTC)

با سپاس از همه دوستان در به سرانجام رساندن بحث. @Omid.koli: ، @MRG90: ، @مسعود بوکانی: ، @Ismail.Sharifi: فقط مشکل اینجاست که شیرکو بیکس و یاشار کمال تصویر آزاد ندارند و از آنجایی که هردو فوت کرده اند و امکان تهیه تصویر آزاد از آنها وجود ندارد، لطفا کاربرانی که دسترسی های لازم را دارند تصویر ناآزادی از آنها بارگذاری کنند. سپاسگزارم. Pirehelokan (بحث) ‏۲۷ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۵:۳۴ (UTC)

درود بر شما @Pirehelokan: در مورد تصاویر و انجام تغییرات ممنون، فقط در مورد تصاویر: می‌گم در نسخهٔ ترکی مقاله یاشار کمال تصویری از ایشان موجوده، چون ترکیه نمی‌دونم مجوز نشرش چجوریه، اما شما می‌توانید نگاهی بیندازید. در مورد دیگر تصاویر ممنون، اگر می‌توانید از تصاویر استفاده کنید که بهتر صورت فرد مورد نظر پیداست مثلاً مستوره اردلان اگر یه تصویر بهتری از نزدیک از ایشان بود بهتر بود و شهرام ناظری تصویری درازتر موجود است که می‌توانید از آن استفاده نمائيد و تصویر نالی نیز اگه از نقاشیش استفاده نمائید بهتره چون خییلی شبیه مجسمهٔ احمد خانییه و یا ملامصطفی یه تصویر نزدیک‌تر و... این بحث هم مثل بحث قبلی نشه من موافقم ولی خداییش و انصافاً اگه لازم نبود انجام ندید :) درود بر همگی دوستان. Ismail.Sharifi (بحث) ‏۲۷ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۵:۰۶ (UTC)

ممنون از نظرتون. تنها تصویر آزاد نالی همین مجسمه بود! اگر بقیه تصاویر را میخواهید عوض کنید مسأله ای نیست. مثلا من تصویر بزرگتری از لیلا زانا قرار دادم. تصویر یاشار کمال در ویکی ترکی آزاد نیست. سپاس Pirehelokan (بحث) ‏۲۷ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۹:۵۵ (UTC)

• Pirehelokan گرامی، بنوبهٔ خود از جنابعالی متشکرم.
  در خصوص تصاویری که ابعادشان متناسب دیگر تصاویر در آرایهٔ تصویر نیست، می‌شود عکس را برش زد و در انبار وپفا ذخیره نموده آنگاه به کار گرفت. مقیاسی متناسب یا برابر با ۴۰۰×۶۰۰؛ برای این منظور، خوب است. ¤ کولی^بحث ‏۵ مهر ۱۳۹۴≈ ‏۲۷ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۲۱:۱۲ (UTC)

@Omid.koli: گرامی، بنده باید از شما تشکر کنم و همچنین از سایر کاربرانی که در این بحث مشارکت سازنده داشتند. Pirehelokan (بحث) ‏۲۸ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۰:۱۹ (UTC)

Pirehelokan گرامی؛ اگر تصویر آزادی از فردی موجود نیست، از مجموعه حذف شود. این آرایه تصاویر است نه فهرست نام. رزرو جا هم که معنا ندارد و فقط به یکدستی مجموعه آسیب زده... سپاس ¤ کولی^بحث ‏۶ مهر ۱۳۹۴≈ ‏۲۸ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۵:۵۱ (UTC)

@Omid.koli: عزیز تصویر آزاد وجود دارد اما قدیمی هستند. دوست ندارم تصاویر 50 سال پیش را بارگذاری کنم. لطفا به بنده دسترسی بارگذاری تصاویر ناآزاد را بدهید تا یک تصویر جدید ناآزاد بارگذاری کنم. Pirehelokan (بحث) ‏۲۸ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۹:۵۲ (UTC)

من نیز همانند جناب‌عالی؛ آن که این اجازه را به ما نمی‌دهد، وپ:غیرمنصفانه است قربان :)
(صفحه قدر سنگین شده و ویرایشش با این سیستم قدیمی دیگر چندان راحت نیست.) به این «تابلو» نگاهی از دور بیندازید:چشم‌نواز نیست. پیشنهاد می‌کنم یا هرچه هست بگذارید و یا اگر مناسب نیست؛ بردارید. وضعیت الان، «به هر قیمتی» را تداعی می‌نماید. ¤ کولی^بحث ‏۶ مهر ۱۳۹۴≈ ‏۲۸ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۲۰:۱۹ (UTC)

قدیمی‌ترین عکس رنگی از کردها

زن کرد و کودکان او در آرتوین از سرگی میخائیلوویچ پروکودین گورسکی

این عکس در مجموعه عکس‌های پروکودین گورسکی بود که متعلق به بازه زمانی میان سال‌های ۱۹۰۵ تا ۱۹۱۵ میلادی است و احتمالا قدیمی‌ترین عکس رنگی از کردها است و از این بابت ارزشمند است، پیشنهاد می‌کنم دوستانی که قصد گسترش مقاله را دارند از این عکس نیز استفاده کنند.Farvartish (بحث) ‏۶ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۵:۱۰ (UTC)

جالب بود فرورتیش، ممنون. لباس ها کردی هستند و طبیعت هم شبیه طبیعت کردستان است. آیا در صفحه منبع هم توضیحی درباره محل و زمان تصویر داده بود؟ Pirehelokan (بحث) ‏۶ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۵:۳۳ (UTC)

در توضیح عکس نوشته‌ام که آرتوین است. در آن موقع گویا این منطقه بخشی از روسیه تزاری بوده. Farvartish (بحث) ‏۶ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۰۷:۴۵ (UTC)

ممنون، میشه لطفا لینک اون توضیح رو اینجا بگذارید. منبع عکس رو که دیدم خیلی شلوغ پلوغ بود. سر در نیاوردم. Pirehelokan (بحث) ‏۶ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۷:۲۶ (UTC)

ممنون بابت عکس فرورتیش جان، باآنکە بسیار در اسناد تاریخی و گالری ھا سرک میشکم اما تاحالا عکسی-تصویری از کُردھا بەصورت رنگی آن ھم گرفتەشدە در دورهٔ قاجار ندیدەبودم! / مسعود بوکانی (بحث) ‏۶ سپتامبر ۲۰۱۵، ساعت ۱۸:۱۶ (UTC)