بحث:زمین‌لرزه ۱۳۹۶ ملارد

انتقال و ادغام به زمین‌لرزه آذر ۱۳۹۶ ملارد

با سلام طبق اعلام مرکز لرزه نگاری کشور زمین‌لرزه در ۳ کیلومتری ملارد رخ داده است. در واقع نزدیکترین نقطه به زلزله، ملارد بوده است که در کانون آن قرار دارد. به این جهت نام درست و اصلی و مناسب مقاله زمین‌لرزه آذر ۱۳۹۶ ملارد می‌باشد. وقتی از نام زلزله تهران استفاده می‌شود گمان خواننده به این میرود که زلزله در داخل شهر تهران و یا در مرکز تهران رخ داده است اما در این مورد این زلزله فقط در تهران حس شد همانگونه که در کرج، قم، قزوین، اراک و گیلان حس شد. اما شدت آن و مرکز اصلی در ملارد بوده است. نام ملارد هم یک نام کاملا متداول و شناخته شده است. در زمین‌لرزه کرمانشاه که غرب ایران و شرق عراق لرزید مقاله به نام زمین‌لرزه ۱۳۹۶ ازگله ثبت شده است، پس در این مورد نیز نام مناسب همین زمین‌لرزه آذر ۱۳۹۶ ملارد است. پس زمین‌لرزه ۱۳۹۶ تهران باید در زمین‌لرزه آذر ۱۳۹۶ ملارد ادغام شود. WPLifter • گفتگو ‏۲۳ دسامبر ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۵۹ (UTC)

@Sunfyre: سلام چرا زمین‌لرزه آذر ۱۳۹۶ ملارد را به زمین‌لرزه ۱۳۹۶ تهران منتقل کردید؟ هنوز درخواست انتقال ویکی‌پدیا:درخواست انتقال#زمین‌لرزه ۱۳۹۶ تهران ← زمین‌لرزه آذر ۱۳۹۶ ملارد به سرانجام نرسیده و در دست بررسی است. طبق اعلام مرکز لرزه‌نگاری کشوری در اینجا مرکز زلزله ملارد بوده‌است. طبق وپ:سر شهر ملارد کاملاً سرشناسی دارد و نام ملارد نامی رایج و شناخته شده‌است. تمام خبرگزاری‌ها هم اعلام کردند که زلزله در ملارد بوده‌است.[۱], [۲]، [۳], [۴]،[۵], [۶] ، [۷]، [۸]، [۹] و … زلزله از شهر تهران ۴۰ کیلومتر فاصله داشته‌است اما در ۳ کیلومتری ملارد رخ داده‌است. سازمان زمین‌شناسی آمریکا USGS هم در اینجا و اینجا ملارد را کانون زلزله اعلام کرده‌است. بر چه اساسی میگویید که نام زلزله ملارد رواج ندارد؟ حتی وقتی در خود گوگل کلمات «زلزله تهران» را سرچ می‌کنیم در اینجا در کادر بالایی «ملارد» را مرکز زلزله اعلام می‌کند. اکثریت مردم هم زلزله کنونی را به نام زلزله ملارد می‌شناسند. WPLifter • گفتگو ‏۲۳ دسامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۰۰ (UTC)

منتقل نکردم، تغییرمسیر دادم، نباید دو مدخل با محتوا و موضوع یکسان داشته باشیم.--Sunfyre^T ‏۲۳ دسامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۵۱ (UTC)

نظرخواهی برای انتقال «زمین‌لرزه ۱۳۹۶ تهران» به «زمین‌لرزه آذر ۱۳۹۶ ملارد»

بحث زیر پایان یافته‌است و به‌زودی بایگانی خواهد شد.

اجماع برای انتقال وجود دارد Sunfyre^T ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۰۵:۵۷ (UTC)

طبق اعلام مرکز لرزه‌نگاری کشوری در اینجا مرکز زلزله ملارد بوده‌است. طبق وپ:سر شهر ملارد کاملاً سرشناسی دارد و طبق وپ:رایج نام ملارد نامی رایج و شناخته شده‌است و رواج گسترده دارد. تمام خبرگزاری‌ها هم اعلام کردند که زلزله در ملارد بوده‌است.[۱۰], [۱۱]، [۱۲], [۱۳]،[۱۴], [۱۵] ، [۱۶]، [۱۷]، [۱۸] و … زلزله از شهر تهران ۴۰ کیلومتر فاصله داشته‌است اما در ۳ کیلومتری ملارد رخ داده‌است. سازمان زمین‌شناسی آمریکا USGS هم در اینجا و اینجا ملارد را کانون زلزله اعلام کرده‌است. حتی وقتی در خود گوگل کلمات «زلزله تهران» را سرچ می‌کنیم در اینجا در کادر بالایی «ملارد» را مرکز زلزله اعلام می‌کند. اکثریت مردم هم زلزله کنونی را به نام زلزله ملارد می‌شناسند. به همین دلیل باید زمین‌لرزه ۱۳۹۶ تهران به زمین‌لرزه آذر ۱۳۹۶ ملارد منتقل شود. WPLifter • گفتگو ‏۲۳ دسامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۰۷ (UTC)

«سرشناسی» و «رواج نام» موضوع ملارد ارتباطی به این مبحث ندارد! مگر میخواهیم درباره ملارد بحث کنیم؟ بنگرید منابع خود رویداد زلزله‌ای که رخ داده است را چگونه نام برده اند.--Sunfyre^T ‏۲۳ دسامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۵۶ (UTC)

سلام، حتی اگر اسم ملارد را کنار بگزاریم طبق وپ:قنح باید محل حادثه را برای آن انتخاب کنیم. کانون و منشأ زلزله «ملارد» بوده‌است. ملارد خودش یک شهر است نه یک محل بی‌نام و نشان که اگر چیزی در آن اتفاق افتاد ربطش دهیم به شهر مجاور یا استان آن. کتمان وقوع زلزله در ملارد از سوی شما واقعاً عجیب است. WPLifter • گفتگو ‏۲۴ دسامبر ۲۰۱۷، ساعت ۰۵:۳۲ (UTC)

موافق

• موافق ملارد رواج گسترده دارد. به دلایلی که در بالا ذکر کردم موافق انتقال هستم. WPLifter • گفتگو ‏۲۳ دسامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۰۷ (UTC)
• موافق جدا از رواج گسترده، واقعه‌ی علمی و شهودی را که نمی‌شود نادیده گرفت.--محک ^ ‏۲۳ دسامبر ۲۰۱۷، ساعت ۲۱:۴۴ (UTC)
• موافق «زمین‌لرزهٔ ملارد» نارایج نیست و از نظر فنی دقیق‌تر است. NightD ‏۲۴ دسامبر ۲۰۱۷، ساعت ۰۹:۴۴ (UTC)
• موافق ملارد نه تهران کما ازگله نه کرمانشاه. -- Hamedvahid (بحث) ‏۲۴ دسامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۳۷ (UTC)
• موافق کاملا هم‌نظر با جناب Hamedvahid —- Fajr18 (بحث) ۳ دی ۱۳۹۶، ساعت ‏۱۹:۴۰ (UTC) ‏۲۴ دسامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۹:۴۰ (UTC)
• موافق دقیق‌تر و علمی‌تر است؛ می‌توان در متن مقاله به نام تهران اشاره کرد. ضمن اینکه وپ:رواج که دوستان به آن اشاره می‌کنند مربوط به فارسی‌سازی اسامی غیرفارسی است؛ بی‌معنا و خلاف عقل سلیم است که برای نامگذاری هر چیزی به نام رایج رجوع کنیم. — ObZorD^T ‏۲۷ دسامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۳۱ (UTC)

  مراد سیاست وپ:نام رایج است.--Sunfyre^T ‏۲۷ دسامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۳۴ (UTC)

• موافق درسته مرکز زلزله در ملارد هست. 176.123.26.97 ‏۲ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۴۲ (UTC)
• موافق همان قدر میشه گفت تهران که میشه گفت کرج.--سید (بحث) ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۰۷:۰۸ (UTC)

مخالف

• مخالف همان تهران رواج گسترده دارد. Sunfyre^T ‏۲۳ دسامبر ۲۰۱۷، ساعت ۰۹:۵۱ (UTC)
• مخالف همان تهران رواج گسترده دارد. MSes ^T / ^C ‏۲۳ دسامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۰:۰۳ (UTC)

نظر

• اگر اشتباه نکنم پیش از این هم در مورد زمین‌لرزه ۱۳۹۶ ازگله ویرایشگران به دو دستهٔ طرفدار نام رایج و طرفداران نام علمی و حاوی مرکز زلزله تقسیم شده بودند. چه خوب است که، اگر پیش از اینْ این اتفاق نیفتاده‌است، یک نظرخواهی کلی برای اصلاح وپ:زلزله صورت بگیرد. — ObZorD^T ‏۲۷ دسامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۵۹ (UTC)

  @WPLifter: اگر علاقمند هستید. — ObZorD^T ‏۲۷ دسامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۴:۰۲ (UTC)

• من یه دعوای جدید راه بیندازم مطابق وپ:زلزله باید دو مقاله برای زلزله آذر 1396 و دی 1396 داشته باشیم (زلزله‌های 1396 را هم که مدرن گرامی قبول ندارد)، ولی سر تعیین مالک محترم زلزله انصافا نامگذاری مشابه کرمانشاه است هم نام مرکز استان با نام استان یکسان است هم مرکز زلزله لب مرز البرز و تهران و کرجی‌ها(اهالی کرج) کنس نیستند (البته میوه خوبی است) زبان عربی مجزا هم ندارند که بگویند «ar:زلزال الحدود الإيرانية العراقية 2017» من که نظرم اکیدا به ماندن و رشد مقاله زمین‌لرزه احتمالی تهران است به ویژه با اشاره به لرزش دماوند (اگر دماوند بلرزد آن وقت ملارد و دماوند در یک مقاله نمی‌گنجد) ولی اگر آن مقاله را بخواهند حذف کنند این مقاله باید زمین‌لرزه تهران باشد و به موضوع دماوند هم بپردازد بنابراین نظرم به این است که زمین‌لرزه ملارد باشد اگرچه نگرانی از زلزله تهران را همه درک می‌کنند به استثناء پارانوئیدهای هارپی :| --IranianNationalist (خوش‌آمدید) ‏۲۷ دسامبر ۲۰۱۷، ساعت ۲۳:۰۴ (UTC)

  سلام. @Obzord: در صورت نیاز بهتر است یک اهل فن و کاربری غیر از من نظرخواهی برای اصلاح وپ:زلزله را انجام دهد. @IranianNationalist: زلزله اصلی ممکن است چند پیش‌لرزه و چند پس‌لرزه داشته باشد. اگر پیش‌لرزه‌ها و پس‌لرزه‌ها از زلزله اصلی کوچکتر باشند که پیش‌لرزه و پس‌لرزه زلزله اصلی هستند. (البته در یک دوره معین و نزدیک به هم) و اگر هم زلزه‌های پیش و پس از زلزله موردنظر از زلزله موردنظر بزرگتر باشند که خود آن زلزله بزرگتر زلزله اصلی محسوب خواهد شد. اما در ملارد بزرگترین زلزله همان زلزله ۵٫۲ ریشتری بوده و باقی زلزله‌های بعد از آن با قدرت کمتر و پس‌لرزه هستند پس زلزله دی مقاله نمی‌خواهد. در مورد مقاله زمین‌لرزه احتمالی تهران هم باید بگویم که زلزله ملارد اصلاً احتمالی نبوده بلکه یک واقعیت رخ داده‌است. WPLifter • گفتگو ‏۳۰ دسامبر ۲۰۱۷، ساعت ۰۵:۵۷ (UTC)

درود، بله من هم از اول با شما هم‌نظر بودم و همانطور که نوشتم «دعوای جدید» بیشتر منظورم از آذر و دی کنایه به این موضوع بود که مته به خشخاش نگذاریم (یه مقدار روحیه تساهل را تقویت کنم) نه اینکه واقعا چنین نظری داشته باشم. اما درباره پس لرزه حق با شماست اینکه من 4.2 را مجزا از 5.2 متصور می‌شوم به این خاطر است که با توجه به اینکه از فروردین 1396 تعداد زمین‌لرزه‌های کشور از 1000 مورد به 2000 مورد رسیده‌اند و با توجه به گزارش‌های جهانی درباره افزایش شدید تعداد زلزله‌ها به دلیل تغییر سرعت گردش زمین و نیاز به تخلیه انرژی و اینکه پس از زلزله 5.2 ریشتری لرزش‌های بعدی مثلا 1.6 در همان عمق مشابه 10 کیلومتری رخ دادند (لایه‌های سطحی بالاتر نبودند) از این رو احتمال اینکه زلزله دیگری رخ دهد زیاد است و مردمی که آمادگی داشته باشند در زمان زلزله طوری فرار نمی‌کنند که بزنن همدیگر را به کشتن بدهند (البته بدانند که جایی برای فرار کردن نیست کلا زمین‌لرزه در سال 2018 نزدیک خط استوا افزایش می‌یابد). --IranianNationalist (خوش‌آمدید) ‏۳۰ دسامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۳:۲۸ (UTC)

زلزله امروز

لطفاً کاربران وارد، نوشتار مربوط به زلزله امروز را هم اضافه کنند. این زلزله گویا 4.2 ریشتر قدرت داشته است. --Rostam2 (بحث) ‏۲۷ دسامبر ۲۰۱۷، ساعت ۱۱:۰۴ (UTC)

کدام منبع دقیق است؟

سلام، سازمان زمین‌شناسی آمریکا USGS در اینجا زلزله ۵٫۲ ریشتری ملارد رو در همان تاریخ و ساعت با شدت ۴٫۹ ریشتر و در عمق ۱۰ کیلومتری زمین ثبت کرده‌است اما مرکز لرزه‌نگاری ایران در اینجا همان زلزله را با شدت ۵٫۲ ریشتر و در عمق ۱۵ کیلومتری زمین ثبت کرده‌است. در واقع USGS هم اول زلزله رو ۵٫۲ ریشتر رو گزارش کرد اما در روزهای بعد با اصلاح گزارش قبلی ۴٫۹ رو ثبت کرد. با توجه به اینکه در حال حاضر مراکز لرزه‌نگاری ژاپن و آمریکا بهترین و پیشرفته‌ترین تجهیزات رو دارن و در آسمان با ماهواره و در زمین با سنسورهای قدرتمندشون می‌تونن در هر نقطه‌ای از جهان زمین‌لرزه رو ثبت کنن؛ و طبیعتاً ایران هر چقدر هم که خودش کانون زلزله باشه باز هم تجهیزات قدرتمند و دقیق تحلیل زلزله رو نداره. آیا بهتر نیست که اطلاعات سازمان USGS رو مرجع قرار بدیم؟ WPLifter • گفتگو ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۲۹ (UTC)

بهتر است به هر دو مرکز در مقاله اشاره شود، سنجش اعتبار با خوانندگان. --Sunfyre^T ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۲۲ (UTC)

سلام. من هم با نظر آرمان موافقم. البته با توجه به اینکه مرکز ایرانی دسترسی بهتری به محل زلزله (از بعد جغرافیایی) داره، فکر کنم علی‌رغم تجهیزات بهتر اجنبی‌ها ایرانیش دقیقتر باشه.Freshman404^Talk ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۵:۴۰ (UTC)

فکر نمی‌کنم USGS خودش با حسگرهای خود اطلاعاتی را ثبت کرده‌باشد. داده‌های ایستگاههای IIEES قابل دسترسی است. برای مثال ایستگاه لرزه نگاری کاوش البرز

از IIEES مشخصات زلزله: ۵٫۱ و ۱۴ و Error in Depth 4.5 km دارد. فکر می‌کنم اختلاف بر اثر دو نتیجه‌گیری مختلف از داده‌های محلی باشند. رتور (بحث) ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۵۷ (UTC)

سلام من هم موافقم و منطقی است که اطلاعات هر دو درج شود. هرچند که USGS اطلاعات درج شده در سایتش را وهله اول که زمین‌لرزه تازه اتفاق افتاده‌است از منابع محلی به صورت خبر و اطلاعات اولیه درج می‌کند اما با گذشت زمان و انجام تحلیل و بررسی از اطلاعات ایجاد شده توسط سنسورها و دستگاه‌های خودش استفاده می‌کند وگرنه نمی‌آمد تا ریشتر ۵٫۲ را به ۴٫۹ تغییر دهد. WPLifter • گفتگو ‏۱۰ ژانویهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۰۵:۵۰ (UTC)