ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های خوب/میخائیل مشاقه

میخائیل مشاقه

بحث زیر پایان یافته‌است و به‌زودی بایگانی خواهد شد.
خوبیده شده است. mOsior (بحث) ‏۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۰۴ (UTC)

پیشاخوبیدگی میخائیل مشاقه

ویرایش ورودی‌ها
اندازهٔ مقاله	۵۰٬۹۲۵
آیا مقاله ترجمه از ویکی‌های دیگر است؟	خیر
املا و انشای خوب
دیباچهٔ مناسب
منبع‌دارکردن همهٔ مطالب
یادکرد صحیح منابع
جایگزینی منابع نامعتبر (به‌خصوص منابع ویکیایی) با منابع معتبر
بررسی حق نشر (متن و پرونده‌ها)
جعبهٔ اطلاعات و/یا جعبهٔ گشتن مناسب
رده و میان‌ویکی مناسب
تصویر(های) مناسب
پیوند به محتوا(ها)ی مرتبط در پروژه‌های خواهر
پیوند پایدار منابع برخط	به‌زودی انجام می‌شود
ناظر: mOsior (بحث) ‏۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۰۳ (UTC)

 میخائیل مشاقه (ویرایش | تاریخچه) • بحث • پی‌گیری

نامزدکننده: میخائیل مشاقه یکی از شخصیت‌های مهم تاریخ معاصر سوریه و لبنان دانسته می‌شود. شهرتش از یکسو به خاطر تاریخ‌نگاری وی از جنگ‌های قرن نوزدهم است و از سویی دیگر، به خاطر این که یک سری تحولات در تئوری موسیقی عربی را به او نسبت می‌دهند. مقاله به طور مبسوط و با استفاده از منابع مختلف (عربی و انگلیسی) نوشته شده‌است. Huji (بحث • مشارکت‌ها) ‏۱۲ ژوئیهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۰۲:۰۹ (UTC)

سلام. حجم مقاله خیلی کم نیست!!!--سید (بحث) ‏۱۲ ژوئیهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۰۳:۲۲ (UTC)

@Sa.vakilian: نه نیست. مقاله قرار نیست جامع و مانع باشد (آن، شرط برگزیدگی است). همین الان هم از تک تکِ منابعِ خودش، متن طولانی‌تری برای معرفی موضوع دارد. — حجت/^بحث ‏۱۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۰۳:۳۶ (UTC)

من هم دنبال جامع و مانع بودن نیستم. اما خیلی بخش های مقالات متعارف زندگی نامه را ندارد. کل اطلاعاتش درباره تبار، والدین و ولادت دو خط است. درباره مدفنش هیچ نوشته نشده. آنچه درباره اهمیت تأثیراتش گفته شده، انتظار اطلاعات بیشتری از فعالیت هایش را ایجاد می کند. در لید از «خاطرات ازجنگ دروزی‌ها و مارونی‌ها در ۱۸۶۰ » و در متن هیچ از آن نیامده است. از نظر من این مقاله کم و بیش یک سوم اطلاعاتی را که لازم است، ارائه می دهد. --سید (بحث) ‏۱۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۰۳:۵۹ (UTC)

@Sa.vakilian: در مورد جنگ مربوط، در همین حد در منابع اطلاعات پیدا کرده‌ام، اگر بیشتر پیدا کردم می‌افزایم. در مورد مدفن و این‌ها واقعاً منابع ننوشته‌اند! می‌بینید که چندین منبع از زبان‌های مختلف را بررسی کرده‌ام. البته فعلاً یکی دو منبع دیگر هم دستم هست که کامل به مقاله منتقل نکرده‌ام. صبر کنید آن‌ها را هم ظرف دو سه روز می‌افزایم. اگر نقاط ضعف دیگر می‌بینید هم بگویید که در همین حین تلاش کنم رفع بشود.

در واقع سؤال اساسی این است: اگر برای یک موضوع، منابع معتبر برخی جنبه‌ها (مثل مدفن) را پوشش نداده باشند، آیا آن موضوع می‌تواند مقالهٔ خوب داشته باشد یا نه. — حجت/^بحث ‏۱۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۵۶ (UTC)

حتی مقاله برگزیده هم می تواند داشته باشد. اما در این مورد هنوز متقاعدکننده به نظر نمی رسد. یعنی منابع فقط یک خط نوشته اند که وی مورخ فلان واقعه بوده است و هیچ توضیح بیشتری نداده اند! ما حتی از اغلب مورخان سده دوم هجری هم اطلاعات بیشتری داریم. یعنی حجم اطلاعات متناسب با اهمیت ذکر شده برای موضوع نیست.--سید (بحث) ‏۱۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۲۹ (UTC)

@Sa.vakilian: پس فعلا به گسترش مقاله ادامه می‌دهم.

کلاً آستانهٔ خوبیدگی در نظر من و شما خیلی با هم تفاوت دارد. مال شما به برگزیدگی نزدیک‌تر است، مال من به ویکی‌پدیای انگلیسی :) — حجت/^بحث ‏۱۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۲۷ (UTC)

@Sa.vakilian: ضمناً مقاله از زمانی که ایراد را طرح کردید، حجمش دو برابر شده (۱۳ کیلوبایت به ۲۶ کیلوبایت). می‌شود دقیقاً بگویید چه قسمت‌هایی هنوز گسترش لازم دارند؟ آثار را گسترش دادم، تبار را گسترش دادم، تأثیرات را گسترش دادم، راجع به جوانی‌اش هم بیشتر نوشتم. — حجت/^بحث ‏۱۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۴۸ (UTC)

@Sa.vakilian: تا مقاله برگزیده نشده (!)، خوبیدگی‌اش را بررسی می‌کنید؟ — حجت/^بحث ‏۱۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۰۲:۱۵ (UTC)

ما در مرحله خوبیدگی انتظار جامع و کامل بودم نداریم. اما در سطح اهمیت شخص مذکور، انتظار می رود توضیحات متعارف در مقالات بیوگرافی در آن ارائه شده باشد. چند تا مقاله بیوگرافی خوبیده از شخصیت های علمی و هنری را ملاحظه و مقایسه کنید.--سید (بحث) ‏۱۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۰۳:۴۸ (UTC)

@Sa.vakilian: خوب مثلاً چه بخش‌هایی انتظار دارید ببینید که نمی‌بینید؟ (من مثلاً با کیوس گوران مقایسه کردم و بخش‌ها و عمق مطلب کمابیش مشابه هستند). — حجت/^بحث ‏۱۶ ژوئیهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۳۸ (UTC)

• به نظرم مقاله خوبی است و اندازه بخش‌ها و میزان اطلاعات برای گمخ کافی است. چهار نکته هم به نظرم می‌رسد: اول «بنیانگذار گام بیست و چهار ربع پرده‌ای» نباید «بنیانگذار گام بیست و چهار ربع‌پرده‌ای» باشد؟ (بنیان‌گذار و بیست‌و‌چهار هم پسندیده‌تر است اما اصراری نیست.) دوم استفاده از «گردید» به جای «شد» که نکوهیده است و سوم اگر پانویس‌های عربی (و آن یکی که فارسی است) را گروه‌بندی کنید و ذیل منابع عربی (یا از راست به چپ!) بیاورید، استفاده از آن‌ها راحت‌تر خواهد بود. چهارم هم به نظرم چون مقاله را ناظر به آثار موسیقایی او نوشته‌اید، بخش تاریخ‌نگاری او دچار سوءتغذیه شده و نیاز است بیشتر به آن بپردازید و به تاریخ مثلاً لبنان یا سوریه هم به صورت اصلی پیوند دهید و مقاله تاریخ لبنان یا سوریه را هم با توجه به تغییرات این‌جا، گسترش دهید.

اگر جناب سید موافق باشند، من پس از کمی ویرایش جمع‌بندی‌اش خواهم کرد. mOsior (بحث) ‏۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۴۲ (UTC)

@MOSIOR: لطفا عجله نکنید. این مقاله تازه اینجا آورده شده است. البته حتما می تواند خوبیده شود، اما همان طور که تأخیر خوب نیست، تعجیل هم خوب نیست. یک بار با مقالات خوبیده از شخصیت هنری و علمی مقایسه کنید. مثلا مقالات کیوس گوران، حسین واعظ کاشفی، هوشنگ ایرانی و آنا آخماتووا را ببینید. بررسی کنید که آیا بخش های ضروری در یک مقاله زندگی نامه، در حد امکان، در این مقاله دیده شده است یا خیر. مثلا به نظر من وقتی به عنوان مورخ «جنگ دروزی‌ها و مارونی‌ها» شناخته می شود، باید اطلاعات بیشتری از زیست اجتماعی وی و ارتباطش با این جنگ ارائه گردد.--سید (بحث) ‏۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۲۳:۲۰ (UTC)

@Sa.vakilian و MOSIOR: ممنون از پیشنهادات. این‌ها که گفتید، نقطهٔ مشترکش گسترش بخش مربوط به تاریخ‌نگاری است که در حد توانم انجام خواهم داد. تعجیلی هم در کار نخواهد بود چون همان مدتی وقتم را خواهد گرفت. — حجت/^بحث ‏۱۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۰۰:۳۸ (UTC)

@MOSIOR: در مورد «بیست و چهار» با شما موافقم. در مورد «ربعِ پرده» (که بر خلاف نیم‌پرده، یک واژهٔ پیشوندی نیست بلکه یک ترکیب دو کلمه‌است) نه. در متون هم نگاه کردم با فاصله نوشته شده‌است و نه با نیم‌فاصله. مثل «حاصل ضرب» یا «صرف نظر» که دستور خط فرهنگستان هم گفته باید جدا نوشته شوند و با فاصله (نه فاصلهٔ مجازی) آن‌ها را نوشته‌است.

تنها مورد کاربرد «گردید» را کردم «شد».

پانویس‌های فارسی و عربی راست به چپ هستند. شما از چه مرورگری استفاده می‌کنید که راست به چپ نشان نمی‌دهدشان؟

چهارمی (که همان بحث تاریخ‌نگاری باشد) را باید وقت صرف کنم و گسترش بدهم. — حجت/^بحث ‏۱۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۰۰:۵۴ (UTC)

@Sa.vakilian: یک اشتباهی که من کرده بودم این بود که بحث کتاب‌های تاریخ‌نگاری‌اش را جدا نگه داشته بودم. ترتیب جدید چه‌طور است؟ — حجت/^بحث ‏۱۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۰۱:۱۸ (UTC)

• خیلی بهتر شده است، لید را هم قدری توسعه دهید.--سید (بحث) ‏۱۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۰۷:۲۲ (UTC)

  @Sa.vakilian: دیباچه را گسترش دادم — حجت/^بحث ‏۱۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۰۷ (UTC)

  @Sa.vakilian: چیز دیگری به ذهنتان می‌رسد؟ — حجت/^بحث ‏۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۵:۰۳ (UTC)

فعلا خیر. برای خوبیدگی هم نیاز نیست مقاله جامع باشد. می توانید به موسیو بگویید که جمع بندی کند.--سید (بحث) ‏۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۰۶ (UTC)

@Sa.vakilian: بعداً که جناب حجت جمع‌بندی را اتوماتیک کردند، این به «موسیو بگویید جمع‌بندی کند»، برابر فشردن همان کلید جمع‌بندی خواهد بود؟ پیش از این هم قرار بود همان مشکلات که ذکر کردم برطرف شود و کار را جمع‌بندی کنیم و نصیحت‌های شما هم اتفاق تازه‌ای را رقم نزد. این‌طور انرژی کاربران علاقه‌مند را می‌گیرند. mOsior (بحث) ‏۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۲۵ (UTC)

@MOSIOR: من قصد توهین نداشتم و خودتان در بالا نوشته بودید «اگر جناب سید موافق باشند، من پس از کمی ویرایش جمع‌بندی‌اش خواهم کرد.» من هم جواب همان عبارت را دادم.--سید (بحث) ‏۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۳۲ (UTC)

@MOSIOR: این صفحه دست شما را می‌بوسد. — حجت/^بحث ‏۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۱۵ (UTC)

@Huji: چشم. در اسرع وقت! mOsior (بحث) ‏۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۲۵ (UTC)