ویکی‌پدیا:گزیدن مقاله‌های خوب/جنگ صلیبی هشتم

جنگ صلیبی هشتم

خوب شد

معیارهای خوبیدگی برآورده شدند:

• نثر: متن به جهت املایی و انشایی قابل قبول است.
• تأییدپذیری: کلیهٔ مطالب منبع معتبر (در حد خوبیدگی) دارند.
• شمول: در حد گمخ کفایت می کند.
• بی‌طرفی: بیطرفانه است.
• پایداری: پایدار است.
• طراحی: خوب است.

با تشکر از @کاربر:ImanFakhri. این مقاله خوب است ، اما برای برگزیدگی مقاله لازم است اطلاعات تحلیلی بیشتر به مقاله افزوده شود.--سید (بحث) ‏۸ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۵۷ (UTC)

بحث زیر بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.

---

پیشاخوبیدگی جنگ صلیبی هشتم

ویرایش ورودی‌ها
اندازهٔ مقاله	۶۰٬۸۶۳
آیا مقاله ترجمه از ویکی‌های دیگر است؟	تاحدودی
املا و انشای خوب
دیباچهٔ مناسب
منبع‌دارکردن همهٔ مطالب
یادکرد صحیح منابع
جایگزینی منابع نامعتبر (به‌خصوص منابع ویکیایی) با منابع معتبر
بررسی حق نشر (متن و پرونده‌ها)
جعبهٔ اطلاعات و/یا جعبهٔ گشتن مناسب
رده و میان‌ویکی مناسب
تصویر(های) مناسب
پیوند به محتوا(ها)ی مرتبط در پروژه‌های خواهر
پیوند پایدار منابع برخط	به‌زودی انجام می‌شود
ناظر: --سید (بحث) ‏۸ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۰۲ (UTC)

 جنگ صلیبی هشتم (ویرایش | تاریخچه) • بحث • پی‌گیری

نامزدکننده: ImanFakhri^Talk ‏۵ اکتبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۱۷ (UTC) و --MohamadReza^(بحث) ‏۹ اکتبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۵:۱۲ (UTC)

در راستای بهبود مقالات مرتبط با جنگ‌های صلیبی، این مقاله با کمک دوست خوبم @Mohamadr za: نوشته و تکمیل شده‌است. با این حال احتمالاً نکاتی وجود دارد که دوستان باید متذکر شوند. پیشاپیش از نظرات و انتقادات همه دوستان تشکر می‌کنم. با سپاس -- ImanFakhri^Talk ‏۵ اکتبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۲۰ (UTC)

• سلام، تلاش شما برای نگارش مقالات جنگ‌های صلیبی با حداکثر کیفیت، ستودنی است.  ایمان گرامی: خدا قوت و خسته نباشید. حیفم آمد این پیام را نگذارم. Benyamin-ln (بحث) ۱۴ مهر ۱۳۹۷، ساعت ۰۱:۰۶ (ایران) ‏۵ اکتبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۳۶ (UTC)

@Benyamin-ln: سپاس از مهر و لطف‌تان. -- ImanFakhri^Talk ‏۷ اکتبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۵۸ (UTC)

@ImanFakhri و Mohamadr za: سلام و خسته نباشید) من مقاله را نگاهی اجمالی کردم. یک تفاوت پرورش محتوایی میان این مقاله با دیگر مقاله‌ها مثلاً جنگ دوم احساس می‌شود. احتمالاً یک دلیلش به‌خاطر برگزیده بودن آن‌ها در ویکی انگلیسی است. اما خب اگر شما هم بتوانید این مقاله را به‌مانند آن‌ها و با همان کیفیت بسط دهید، عالی می‌شود. ترجیحاً از همان منابع استفاده کنید و با همان استایل و ویژگی‌ها. ممنونم) با مهر -- |کامران آزاد| ۱۱ آبان ۱۳۹۷، ساعت ۱۵:۳۷ (ایران) ‏۲ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۰۷ (UTC)

@Kamranazad: راستیش کامران جان، در باب این جنگ متأسفانه اطلاعات کمی وجود داره. فکر نکنم بیشتر از این بتوانم مطلب اضافه کنم و بخش‌ها رو گسترش بدم. -- ImanFakhri^Talk ‏۵ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۵۱ (UTC)

@ImanFakhri: بازهم تلاش خود را بکنید. در همان منابع دیگر جنگ‌ها — مثل منابع جنگ صلیبی دوم — راجع به این جنگ مطلب نیست؟ با مهر -- |کامران آزاد| ۱۴ آبان ۱۳۹۷، ساعت ۲۳:۳۶ (ایران) ‏۵ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۰۶ (UTC)

@Kamranazad: چنتا از کتاب‌ها رو من چک کردم، کل ماجرا حداکثر در حد دو صفحه مطلب داشت. البته به نظر من اگر خیلی روی این موضوع پافشاری دارید بهتره بررسی این مقاله رو بزاریم بعد از بقیه مقاله‌ها. --MohamadReza^(بحث) ‏۵ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۱۴ (UTC)

@Mohamadr za: آره، باشه بعد از بقیهٔ مقاله‌ها. با مهر -- |کامران آزاد| ۱۴ آبان ۱۳۹۷، ساعت ۲۳:۵۶ (ایران) ‏۵ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۲۶ (UTC)

• الگوی بالای مقاله ناقصه.
• لید ناقصه و اطلاعاتی از وضعیت مسلمانان نمی‌دهد. همین‌طور روان نوشته نشده‌است.
• متن شیوا و روان نوشته نشده‌است. برای نمونه: «دلیل توجه لوئی نهم به تونس و حمله به آنجا این است که وی در جهت ثابت خود، یعنی بازپس‌گیری اورشلیم می‌بایست به مقصد فلسطین یا مصر حرکت می‌کرد و در دعوت از سران دولت‌های صلیبی نیز همین مطلب را اعلام کرد، اما در دهمین روز سفر، در نزدیکی آب‌های تونس، طی جلسه‌ای خصوصی که فقط برخی از نزدیکان او و بعضی از روسای صلیبیون حضور داشتند، اعلام کرد کرد پیش از شروع جنگ در شرق، قصد دارد به تونس حمله کند.»
• بخش «واکنش مسلمانان» بسیار کوتاه است و عملاً مقاله از منظر طرف فرنگی نوشته شده‌است.
• دربارهٔ تصرف کارتاژ تقریباً چیزی گفته نشده‌است.
• «آغاز جنگ و محاصره» جا داشت که بیشتر توضیح داده شود

--سید (بحث) ‏۱۹ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۱۶ (UTC)

@Sa.vakilian: سلام سیدجان. بابت تأخیر چند هفته‌ایم عذرمخیام. سعی می‌کنم تا اسرع وقت، ایراداتی که فرمودید را برطرف کنم. -- ImanFakhri^Talk ‏۲۰ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۳۵ (UTC)

@ImanFakhri: سلام. لطفاً اول مشکلات مقاله جنگ صلیبی چهارم را رفع کنید. یکی دو روز بیشتر طول نمی‌کشد. --سید (بحث) ‏۲۰ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۰۶ (UTC)

@Sa.vakilian: آره، درسته سید جان. به‌کلی فراموش کرده بودم. پس ابتدا کارهای جنگ صلیبی چهارم را انجام می‌دهم، سپس میام سراغ این مقاله. -- ImanFakhri^Talk ‏۲۱ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۶:۲۵ (UTC)

@ImanFakhri: سلام. ایمان جان این مقاله چی شد؟ --سید (بحث) ‏۱۲ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۲۶ (UTC)

@Sa.vakilian: سلام سیدجان. بابت تأخیر عذرمیخام. راستیش این چند روز درگیر بودم بخاطر مجال حضور در ویکی را نیافتم؛ و اما در مورد مقاله، لید را اصلاح کردم. فقط ۳ مورد دیگر مانده که تا هفته آینده برططرف می‌کنم. -- ImanFakhri^Talk ‏۲۱ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۲:۴۳ (UTC)

@Sa.vakilian: سلام سیدجان. خوبید؟ در مورد اطلاعات مرتبط با مسلمانان در جریان این جنگ، من هرچه گشتم، منبعی (پژوهشی) نیافتم که شرحی بیشتر از این داشته باشد؛ ولی فقط یک منبع مانده که به نظرم در این مورد اطلاعات داشته باشد که آن هم کتاب مقریزی می‌باشد که من به آن نیز دسترسی ندارم. حال تکلیف چیست؟ اگه منبع خاصی می‌شناسید، بهم معرفی کنید تا براساس آن بخش مرتبط با محاصره و مسلمانان را گسترش دهم. -- ImanFakhri^Talk ‏۲۴ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۰۵:۴۵ (UTC)

سلام. آیا بقیه اشکالات رفع شده و فقط همین مانده‌است؟ --سید (بحث) ‏۲۴ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۳۹ (UTC)

@Sa.vakilian: لید را اصلاح کردم. فقط مانده یکبار متن را بخونم تا متن از جهت شیوایی و روانی مشکلی نداشته باشد، که این را هم تا شب انجام می‌دهم. -- ImanFakhri^Talk ‏۲۴ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۴۲ (UTC)

• الگوی اطلاعات نبرد نیازمند اصلاح و تکمیل است.
• مطالبی نظیر فرمان کلمنت برای جنگ صلیبی و اجلاس در قصر لوئی که در لید آمده، در متن نیست.
• مطالب بخش «علل آغاز جنگ» میانه مطلب به نظر می‌آید و نه ابتدایش.
• برخی موارد تاریخ میلادی و برخی قمری است.
• ابن‌شماع دربارهٔ جزئیات داستان فرانسوی می‌گوید که یمانی ۳۰۰ هزار دینار طلا از تجار فرانسوی برای مدت معینی قرض کرده بود
• مطالب نوشته شده در مورد اتحاد شاهان برای حمله به تونس با مطالب لید متفاوت است. فکر می‌کنم لید با توجه به متن مقاله نیازمند بازنویسی باشد. همچنین در لید به ادوارد، ولیعهد انگلستان اشاره شده ولی در متن تقریباً چیزی جز اشاره ای کوتاه نیامده است.
• مفاد قرارداد صلح مناسبتی با شکست نظامی صلیبیون ندارد!
• من براساس جنگ تمام‌عیار: سده میانه۲ حدس می‌زنم که این منجنیق en:Mangonel باشد.

--سید (بحث) ‏۲۸ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۴۱ (UTC)

@Sa.vakilian: سلام سیدجان. الان مشغول ویرایش و اصلاح مقاله‌ام. تا شب مواردی رو که گفتید، انجام میدم. اما در رابطه با مفاد قرارداد، همان‌طور که در مقاله نوشتم، المستنصر از شرایط قبل از جنگ که همان پرداخت باج سالیانه به سیسیل و برقراری روابط تجاری با دول اروپایی بود، راضی بود، به‌نحوی که با توجه به قراردادهای قبلی مسلمانان با صلیبیون مثل جنگ صلیبی پنجم، رهبران مسلمانان با وی سر این قرارداد مخالفت و امضا آن امتناع کردند. -- 8ImanFakhri^Talk ‏۲۸ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۲۲ (UTC)

@Sa.vakilian: مواردی که گفتید اصلاح و برطرف شد. در مورد علل جنگ هم منابع مختلف این‌چنین به توضیح دلایل آغاز جنگ پرداخته‌اند. -- ImanFakhri^Talk ‏۲۸ فوریهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۰۱ (UTC)

• به نظرم الگو هنوز از حیث شمار نیروهای طرفین و تلفات آنها ناقص است.
• در مورد بخش علل اغاز جنگ همچنان فکر می کنم مقاله یک چیزی کم دارد. «علل تغییر تمرکز لوئی نهم از اورشلیم به تونس این بود که وی در جهت اثبات خود، یعنی بازپس‌گیری اورشلیم می‌بایست به مقصد فلسطین یا مصر حرکت می‌کرد که در دعوت از سران دولت‌های صلیبی نیز همین مطلب را اعلام داشت اما در دهمین روز سفر، ...» این نمی تواند ابتدای مطلب باشد. مطالب مقاله با روال مرتبی ارائه نشده.
• فکر می کنم بخش قرارداد صلح نیازمند توضیح بیشتر است. مفاد قرارداد با نتایج جنگ نمی خواند.--سید (بحث) ‏۱ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۲۸ (UTC)

@ImanFakhri: سلام. به کجا رسیدید؟--سید (بحث) ‏۷ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۴۴ (UTC)

@Sa.vakilian: سلام سید جان. راستیش یکم درگیر برنامه آموزشی شدم به همین علت نتونستم زیاد وقت بزارم. ولی سعی می‌کنم تا فرداشب جمع‌وجورش کنم. -- ImanFakhri^Talk ‏۷ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۳۵ (UTC)

@Sa.vakilian: سلام سیدجان. وقت بخیر. نکاتی را که گفتید اعمال کردم. همچنین چند بخش به مقاله اضافه کردم تا خواننده بتواند درک بهتری از شرایط پیش از جنگ داشته باشد. -- ImanFakhri^Talk ‏۸ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۰۱ (UTC)

من یک پاراگراف در مورد اقدامات بیبرس از روی ویکی انگلیسی به متن اضافه کردم. به نظرم برای تشریح وضعیت شکننده صلیبیون در شام لازم بود. البته منابع را هم کپی کردم. شما لطفا با منابعی که خودتان صلاح می دانید جایگزین کنید.

در بخش پیامدها شاید بتوان اشاره کرد که وضعیت شکننده پادشاهی اورشلیم در برابر بیبرس سبب شد که بلافاصله سپاه صلیبی از تونس عازم شام شود و جنگ صلیبی نهم برپا شود.

منبع این جمله چیه؟ :«اکثر مورخان بر این باورند که وی پس از گفتگو با برادرش، شارل، برای حمله به تونس به‌عنوان هدفی در دسترس‌تر آماده شد چرا که با توجه به شرایط شرق و قدرت‌یابی ممالیک پس از نبرد عین‌جالوت، لوئی چنین تصوری داشت که یارای شکست آنها را ندارد.» ضمنا چرا این با چهار دلیلی که در بخش بعدی آمده فرق دارد!

نوشته بودید که شاه انگلستان پسرش آلبرت را فرستاد اما درستش باید ادوارد یکم باشد.

در بخش «واکنش مسلمانان» تاریخ ها قمری است!

این مطلب «آمدن اسقف اعظم شهر صور نزد پاپ کلمنت چهارم، به منظور درخواست کمک از وی برای حفظ آخرین بقایای قلمرو صلیبیون در شام» موضوع مهمی است که در لید آمده اما در متن نیست!

«Madden، Concise history of Crusades» این درست ارجاع نویسی نشده است. :::یک مقاله برای طقوش هم بساز.--سید (بحث) ‏۸ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۱۵ (UTC)

@Sa.vakilian: سلام سیدجان. در رابطه با ادوارد یکم باید بگویم که وی در این جنگ شرکت نکرده بلکه همانطور که ذکر کردید، نیروهای باقی مانده را به سمت اراضی مقدس فرماندهی کرد تا جنگ صلیبی نهم را آغاز کند. -- ImanFakhri^Talk ‏۸ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۰۶ (UTC)

@Sa.vakilian: تمامی مواردی را که گفتید، اصلاح کردم اما در رابطه با این مطلب «آمدن اسقف اعظم شهر صور نزد پاپ کلمنت چهارم، به منظور درخواست کمک از وی برای حفظ آخرین بقایای قلمرو صلیبیون در شام»، در نابعی که داشتم، چیزی قابل توجهی نیافتم. تکلیف چیست؟ -- ImanFakhri^Talk ‏۸ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۱۳ (UTC)

این مورد را از مقاله حذف کنیم. اسم آلبرت هم اگر درست است اضافه کنیم. اگر زمانی مقاله برای برگزیدگی آورده شد در مورد این اسقف صور بررسی بیشتر می کنیم.--سید (بحث) ‏۸ مارس ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۵۷ (UTC)

---

بحث بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.