ویکی‌پدیا:نظرخواهی برای انتقال/دریای خزر

بحثی که در ادامه می‌آید، در راستای پیشنهاد مطرح‌شده برای انتقال مقالهٔ زیر صورت گرفته‌است. لطفاً در آن تغییری ایجاد نکنید. موارد دیگر را می‌توانید در صفحهٔ بحث مقاله و یا برای رسیدگی مجدد، در تابلوی اعلانات مدیران مطرح نمایید. در هر صورت، ویرایش دیگری برروی این صفحه انجام ندهید.
نتیجهٔ بحث چنین بود:

نام نهایی:دریای خزر:)امیر^{Συζήτηση} ‏۴ نوامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۵۵ (UTC)

نظرخواهی برای انتقال/دریای خزر

پیشنهاد می‌کنم صفحه دریای خزر به دلایل زیر به صفحه دریای کاسپین منتقل شود:

• کاسپین ، کاسپیا ، کاسپیانا ، کاسپی ، که شکل نخستین این نام‌ها ، نام شناخته شدهٔ کنونی دریای مازندران در جهان است از نام قومی ایرانی نژاد گرفته شده که تا ۲۰۰۰ سال پیش از میلاد ساکنان جنوب قفقاز بودند . و آغاز هزارهٔ نخست پیش از میلاد به سوی سرزمین‌های جنوبی کوچانده شدند .
• خزرها مردمانی نیمه کوچگرد و بادیه نشین به گمانی از نژاد مغولیسان و به گمان دیگری بلغاری بودند که در سده‌های آغازین پس از اسلام (سده هفتم میلادی) در شمال دریای مازندران و جنوب روسیه و بخش‌هایی از باختر اوکرائین کنونی و شمال قفقاز و گرجستان کشوری را پایه گذاردند.
• به جز ویکی عربی که نام این دریا رو بحر قزوین نوشته و ویکی ترکی ،اذربایجانی و ترکمنی !! همه ویکی‌ها از نام ایرانی و اصیل این دریا کاسپین استفاده کرده‌اند.
• زبان آفریکانس "کاسپیس"،در کشورهای عربی یا زبان عربی"بحر قزوین"(قزوین عربی شده کاسپین است)،در زبان کاتالا"کاسپیا"،در زبان دانمارکی"کاسپیسکه"،در آلمانی"کاسپیشز"،در انگلیسی"کاسپین"،در اسپرانتو"کاسپیو"،در اسپا نیایی"کاسپیو"،در زبان استی"کاسپیا"،در فرانسوی"کاسپین"،در پنجابی"کسپیئن"،پرتقالی"کاسپیو"،در رومانی"کاسپیکا"،در قزاقی"کاسپین"،سومالی"کاسپین/قزوین"،در اردو"بحیره قزوین"،در روسی"کاسپین"،در کوردی"دریای مازندران"،در گیلکی"کاسپین دریا"،در مازندرانی"دریای مازندران"،در ترکمنی"خزر"،در آذربایجانی"خزر"،در ترکیه"خزر"،در ایران "خزر یا مازندران"
• ویکی‌پدیا نماینده و کارمند دولت نیست که بخواد به سازش برقصه شاید دولت‌های خائنی پیدا بشن که نام خلیج فارس رو هم بخوان به خلیج اسلامی تغییر بدن دلیل نمیشه ما هم همین نام رو بکار ببریم!
• نام صحیح و واقعی این دریاچه بزرگ دریای کاسپین هست نه خودمون رو گول بزنیم نه لج بازی کنیم اهورا ♠ ‏۶ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۰:۱۴ (UTC)

توضیح::کتاب‌های درسی کنونی ملاک نیستند این کتاب‌ها همه تاریخچه شون بیشتر از ۳۰ سال نیست به کتاب‌های درسی زمان پهلوی مراجعه کنید،جا انداختن یک نام غلط توسط رسانه‌ها برای یک دولت کار اسونی هست پنهان کردن قسمت‌هایی از تاریخ برای یک حکومت کار سختی نیست ،ولی حقیقت یه روز بر ملا میشه که چرا بعضی از اسم‌ها تغییر کرده اونم فقط برای کشورهای شوری سابق و حکومت‌های حامی روسیه کنونی،دریایی که سهم مردم ایران فقط ازش ساحلش هست به کنار اسمش هم کشورهایی برای مردم ایران تعیین کنن که دارن همین حق و می‌خورن

• قضاوت سخت نیست

جست و جوی گوگل در وب فارسی و استفاده کاربران از نام‌های مختلف

نام	نتیجه (تعداد مورد استفاده شده در وب فارسی)	منبع	توضیح
دریای کاسپین	۵۲٬۰۰۰	منبع	نام اصلی و غیر رایج
دریای خزر	۱٬۸۷۰٬۰۰۰	منبع	نام جا افتاده خزر در وب فارسی
دریای مازندارن	۲۸۰٬۰۰۰	منبع	نام نا صحیح دریا که کاربرد دارد

این جدول نتایج مغلطه (برابر فارسی :دژفرنود!!!) است!

• دریای کاسپین: جستجوی صحیحش به صورت "دریای کاسپین" OR "دریاچه کاسپین"OR "درياي كاسپين"OR"درياچه كاسپين" است.
• دریای خزر: جستجوی صحیحش به صورت "دریای خزر" OR "دریاچه خزر" OR "درياي خزر" OR "درياچه خزر" است.

حالا نتایج را مقایسه کنید:)امیر^{Συζήτηση} ‏۷ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۴۵ (UTC)

اصلاح شد. یک " ناقابل فقط کم بود! --م‍انفی ‏۷ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۵۶ (UTC)

درست شده جدول

نام	نتیجه (تعداد مورد استفاده شده در وب فارسی)	منبع
دریای کاسپین	۵۶٬۲۰۰	"دریای کاسپین" OR "دریاچه کاسپین"OR "درياي كاسپين"OR"درياچه كاسپين" در گوگل
دریای خزر	۲٬۶۹۰٬۰۰۰	"دریای خزر" OR "دریاچه خزر" OR "درياي خزر" OR "درياچه خزر" در گوگل

رضا ۱۶۱۵ / ب ‏۷ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۱۱ (UTC)

موافق

1. موافق اهورا ♠ ‏۷ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۳۹ (UTC)
2. موافق بسیار عالیه. در ضمن اگر هم دریای خزر شناخته شده تر هست اشتباه هست و از یک جایی باید این کار را شروع کرد.چون قبلا دریای خزر تغییر مسیر بوده هر کسی سرچ کنه دریای خزر چه در گوگل چه در ویکیپدیا به همان صفحه دریای کاسپین منتقل میشه و مشکلی از اون بابت نیست.--رستاخیز ملی (بحث) ‏۶ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۳:۰۳ (UTC)
3. موافق ملاک استاندارد بودنش است نه رایج بودن . وگرنه چیزی که الان هم رایج شده اصلاح اصطلاح خلیج عربی و امثالهم است --Espiral0 (بحث) ‏۹ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۶:۱۷ (UTC)

لطفا قواعد نامگذاری ویکی پدیا را بخوانید. ملاک فقط و فقط رایج بودن در زبان آن ویکی خاص (اینجا فارسی) است. بدون هیچ شکی نام درست و استاندارد پایتخت چین بیجینگ است. اما نام مقاله اش پکن است چون فارسی زبانان به آن می گویند پکن. ضمنا شما مطمئن اید که اصطلاح خلیج عربی بین فارسی زبانان رایج شده است؟؟! --م‍انفی ‏۹ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۷:۰۰ (UTC)

پس اگر اینطوریست ، چرا نام رژیم صهیونیستی را جایگزین اسرائیل نمی کنید ؟ می خواهی برم آمار برات بگیرم ببینی کدومشون در موتور گوگل بیشتر دیده میشه ؟ در مورد شهر پکن و امثالهم ، من مقاله یارشاطر رو خوندم . مخالفتی با تغییر نام شهرها ندارم --Espiral0 (بحث) ‏۹ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۷:۰۳ (UTC)

اسرائیل یا اسراییل در صفحات فارسی پنج مرتبه بیشتر از رژیم صهیونیستی به کار رفته اند!--م‍انفی ‏۱۰ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۰۵ (UTC)

4. موافق هر نامي بار معنائي خاص خودش را دارد.اگر اينطور نيست چرا عربها اصرار دارند خليج فارس را خليج عربي بنامند و كلي دلار هم خرج مي كنند.آنچه مسلم است نام خزر ايراني نيست.آيا منافع ملي ايجاب مي كند كه ما نام درياي شمال ايران را به نام يك قوم غير ايراني بناميم ؟آنهم قومي كه در تاريخ به دشمني با ايران معروف است؟كاسپين ايراني چه ايرادي دارد؟تقريبا تمام جهانيان اين دريا را كاسپين ايراني مي نامند ولي ما آنرا خزر مي ناميم .چرا؟ويكي پديا نماينده دولت نيست كه بايد سياست هاي دولت را در اينجا اجرا كند.دولت مي خواهد هزار تا بخشنامه صادر كند كه اين دريا را بايد خزر بناميم .دوران بايد ها و نبايد ها به سر آمده.اينجا آزادي حرف اول را مي زند.اينكه بگوييم چيزي جا افتاده و نبايد تغيير كند پس چرا نام جا افتاده مازندران را به خزر تبديل كردند؟شمال بزرگ (بحث) ‏۱۰ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۳۲ (UTC)

این مطالب را باید برای جاهایی مانند وزارت آموزش و پرورش، گیتاشناسی و سحاب نوشت تا قانع شوند نام این دریا را عوض کنند. ما در مقامی نیستیم که بخواهیم سیاستگذاری کنیم و برای نام مکان ها تصمیم بگیریم. مطابق شیوه نامه حق این کار را نداریم و اگر این کار را بکنیم به خاطر در تقابل قرار گرفتن با منابع مستند و علمی فارسی زبان، فقط خودمان و ویکی فارسی را بی اعتبار کرده ایم.--م‍انفی ‏۱۰ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۰۵ (UTC)

# موافق نام ايراني كاسپين برازنده ترين نام براي درياي شمال ايران است.Dokhtareirani (بحث) ‏۱۱ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۰۹ (UTC) توضیح: مشارکت‌های Dokhtareiraniاز حدنصاب لازم برای شرکت در رای‌گیری کمتر است(تا به امروز 3 ویرایش در ویکی فا).دوستدار شما از کرج (بحث) ‏۱۱ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۱۶ (UTC)

1. موافق به دلایل دوستان.--محک (گپ) ‏۱۳ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۳۶ (UTC)
2. موافق نام تاریخی و بین‌المللی. --Faramarz^♚♔♚ ‏۱۴ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۰۵ (UTC)
3. موافقSimsala111 (بحث) ‏۳۰ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۴:۴۳ (UTC)

مخالف

1. مخالف نام دریای خزر در ایران کاربرد بیشتری دارد، در نقشه‌ها و کتاب‌های جغرافیایی نیز از دریای خزر استفاده می‌شود. طبق سیاست ویکی‌پدیا باید از رایج‌ترین نام استفاده شود. --MahanRahi◙ ‏۶ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۰:۳۰ (UTC)

طبق سیاست ویکی‌پدیا باید از منابع آکادمیک استفاده شود--Espiral0 (بحث) ‏۹ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۶:۳۷ (UTC)

1. توضیح تا اونجایی که من میدونم سالهاست در نقشه‌ها از نام خزر استفاده نمیشه و از نام دریای مازندران استفاده میشه. --رستاخیز ملی (بحث) ‏۶ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۳:۰۸ (UTC)

   این امر صحت ندارد. خودتان ببینید.

   من چند سال قبل در کتاب‌های جغرافیای بچه‌های دبستانی دیدم نوشته دریای مازندران. شاید دوباره عوضش کردن!!!--رستاخیز ملی (بحث) ‏۷ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۱۴ (UTC)

2. مخالف بنا بر دلیل بالا + اینکه حتی دولت ایران هم توصیه به استفاده از نام خزر دارد. طاها (بحث) ‏۶ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۱:۲۳ (UTC)
3. مخالف در ایران خزر مرسوم تر هست و اگر اینطور باشد نام ایران را هم باید بگویید پرسیا یا پرشیا!رضا ۱۶۱۵ / ب ‏۶ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۲۲:۵۱ (UTC)
4. مخالف در تمام نقشه‌های فارسی که من دیده‌ام و تمام کتاب‌های جغرافی درسی و غیر درسی نام این دریا، دریای خزر است. برای ما هم فقط مهم همین است که منابع فارسی زبان در این مورد چه می‌گویند. اینکه ویکی انگلیسی و پرتقالی و مغولی و گرجی و آذری و رومانیایی و.... اصلا ربطی به نامی که ما در فارسی استفاده می‌کنیم ندارد. --م‍انفی ‏۷ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۳:۲۱ (UTC)
5. مخالف همگان در میهنمان آن را با نام خزر می‌شناسند و باعث گمراهی برخی می‌شود. قاسم منصور ☪ ✉ ‏۷ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۱۶ (UTC)
6. مخالف خیلی رایج‌تر است. –Z ‏۷ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۴۵ (UTC)
7. مخالف سرشناسی مهم است، حتی دریای مازندران نیز از کاسپین مرسوم‌تر است حتی اگر کاسپین درست‌تر باشد به دریای خزر مشهورتر است. مثلاً هیچکس نمی‌گوید ابراهیم حامدی همه می‌گویند ابی. ماهان گـپ ‏۸ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۴:۵۹ (UTC)
8. مخالفمثل همیشه باید به نام پرکاربردتر نگاه کرد نه به نام صحیح‌تر. آنچه کاربردش بیشتر است و کاربران اینترنت بیشتر به دنبال آن می‌گردند و فارسی‌زبانان با آن نام می‌شناسندش دریای خزر است. --جویباری _بحث ‏۸ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۳۹ (UTC)
9. مخالف از اول هم گفته بودم اول ویکی فارا درست کنید بعد بروید سراغ ویکی‌های دیگر/ok.دوستدار شما از کرج (بحث) ‏۹ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۶:۴۹ (UTC)
10. مخالف -رایج --YusuF ‏۱۰ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۴۴ (UTC)
11. مخالف بعضی از توضیحات موافقین بالا جانبدارانه‌است. نظرات شخصی زیاد مهم نیستند مگر اینکه در حد کارشناسی باشند.Jacopo188 (بحث) ‏۱۱ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۶:۵۳ (UTC)

    مشارکت‌های Jacopo188 از حدنصاب لازم برای شرکت در رای‌گیری کمتر است.اهورا ♠ ‏۱۱ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۲۵ (UTC)

    ویرایش این Jacopo188کاربر تا به امروز ۴۱۵ ویرایش می‌باشد(در ویکی فا).دوستدار شما از کرج (بحث) ‏۱۱ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۵۳ (UTC)

    ویرایش های جزئی شمارش نمی شود عزیزجان ایشان ۸۵ ویرایش داند--اهورا ♠ ‏۱۲ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۷:۳۳ (UTC)

    جناب اهورا٬ بهتر است از مدیری در این مورد سوال کنید. ایشان تمام ویرایش‌هایشان را برچسب جزئی می‌زنند در حالی‌که ویرایش‌هایشان جزئی نیست. طاها (بحث) ‏۱۲ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۷:۵۵ (UTC)

    شما به خاطر نظر جانبدارانه بعضی‌ها نظر مخالف دادید؟این چه جور منطقی است. نظر کارشناسی را لطفا توضیح دهید که چه جوری باید باشد. اگه ممکن است خودتان برای نمونه نظر کارشناسی غیر جانبدارانه بدهید.شمال بزرگ (بحث) ‏۱۱ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۷:۲۱ (UTC)

12. مخالف در نقشه سازمان جغرافیایی چیزی عوض نشده است؛ همچنین ساده انگاری خالص سازان پشت مانیتور. باید مدیری مسئولیت شناس بحث را سریع جمع می‌کرد. رستم (بحث) ‏۱۱ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۶:۰۲ (UTC)

    دنباله روی ویکی پدیا از سیاست های سازمان جغرافیائی دولت جمهوری اسلامی ایران مغایر با سیاست های ویکی پدیا است.ویکی نویسان فارسی دومبالچه دولت جمهوری اسلامی نیستند.آیا مبارزه با مظاهر دشمنان ایران (خزر)ساده انگاری است؟کاربرد خزر زنده کردن این قوم است .داشتن ذره ای وطن پرستی خوب چیزیه.شمال بزرگ (بحث) ‏۱۱ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۰۲ (UTC)

13. مخالف ایجاد این نظرخواهی خیلی جای تعجب دارد. سخنان کاربر ایجادکننده نامربوط، غیر منطقی، اهانت‌آمیز و تبلیغ عقاید است. اینکه حقیقت چیست و ریشهٔ نام خزر یا کاسپین چیست اهمیتی در اینجا (از لحاظ نام مقاله) ندارد. در ویکی‌پدیا ما از روی منابع ویرایش می‌کنیم و در منابع فارسی نام تاریخی و مرسوم این دریا، خزر است. نگونبانگونی ۱۹ مهر ۱۳۹۰، ساعت ۲۱:۵۸ (بوا)

    نظر یکی از کاربران "مخالف" اهانت آمیز بود که اشاره کرده "ساده انگاری خالص سازان پشت مانیتور".تبلیغ کدام عقاید؟آیا منظورتان عقیده وطن پرستی است؟کذام عبارتم توهین آمیز است؟ما قصط توهین به کسی را نداریم.افرادی که بدون هیچ مزدی وقت گرانبهای خود را در اینجا برای گسترش زبان فارسی صرف می نمایند واقعا جای تقدیر دارد.ما در اینجا فقط نظر خود را ابراز می کنیم.ابراز عقیده آزاد است.برای من قابل درک نیست که چرا یک ایرانی از دشمن تاریخی اش یعنی خزر باید حمایت کند.لطفا یکی توضیح دهد.شمال بزرگ (بحث) ‏۱۱ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۵۲ (UTC)

    دوست تازه‌وارد عزیز. اینجا دانشنامه است. این حرکت‌ها جایش در وبلاگ شخصی‌تان است. پیش از مشارکت لطفاً ببینید اهداف پروژه چیست. اگر خیلی مایلید «وقت گرانبهای خود را در اینجا برای گسترش زبان فارسی صرف نمایید» فارسی را درست بنویسید: «قصد» نه «قصط» –Z ‏۱۳ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۱۵ (UTC)

    ویکی نویس بسیار قدیمی z با فعالیت طولانی در ویکی چه جوری ادب یاد نگرفتی؟ بجای توهین به دیگران به سوال :"چرا یک ایرانی از دشمن تاریخی اش یعنی خزر باید حمایت کند؟"پاسخ می دادید عاقلانه و شرط ادب بود.شمال بزرگ (بحث) ‏۱۳ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۷:۳۵ (UTC)

    کدام کلمه‌اش توهین‌آمیز بود؟ –Z ‏۱۴ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۳۹ (UTC)

14. مخالف واژه خزر در زبان فارسی کاربرد و سرشناسی دارد، این فرهنگ‌سازی که یکی از دوستان در بالا بهش اشاره کرد یعنی تغییر فرهنگ تمام فارسی‌زبان‌ها، واقعا خنده داره که ما بخواهیم نامی غیرمتداول رو هرچند بین‌المللی به یک فرهنگ تحمیل کنیم. محمد ۲۲ مهر ۱۳۹۰، ساعت ‏۱۵:۰۹ (UTC)

    واقعا گریه داره که یک ایرانی چرا باید از دشمن تاریخی اش دفاع کند و این کار را دفاع از فرهنگ ایرانی بنامد.آیا دفاع از نام یک دشمن و زنده نگهداشتن آن فرهنگ است؟!کدامیک از ما حاضریم نام فرزندانمان را "صدام"بگذاریم؟در آن روزگار خزرها برای ایران بدتر از صدام بودند.تا آنجا که برای جلوگیری از تاخت و تازشان ایرانیان سد دربند را ساختند.این را تاریخ می گوید.آیا بکار بردن این نام منطقی است؟شمال بزرگ (بحث) ‏۱۵ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۰۴ (UTC)

    دوست عزیز کجای گفته بنده دفاع از یک دشمن تاریخی بود؟ گفته بنده در مورد کاربرد یک واژه خاص بود، متاسفانه فکر نمی‌کنم ما در جایگاهی باشیم که بتونیم زبانی رو از واژه‌ای پاک کنیم، خواه اون واژه یادآوری دوستی باشه یا دشمنی. محمد ۸ آبان ۱۳۹۰، ساعت ‏۰۶:۳۰ (UTC)

15. مخالف در منابع فارسی و امروزه در بین مردم فارسی زبان نام خزر رایج تر است، به همین دلیل مقاله به همین نام باشد مناسب تر است. ولی اگر بنا باشد روزی این دریا را با آن نام دیگر بخوانیم(که البته بعید می دانم این گونه شود) باید دریای کاسپی باشد و نه کاسپین. محمد مهدی (بحث) ‏۱۷ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۷:۱۲ (UTC)
16. مخالف دوستان هر چه بود را گفتند. من هر جایی در منابع فارسی که دیدم بیشتر از خزر استفاده شده‌است. در مورد این نظرخواهی انتقال نیز نباید با توجه به سلایق صورت گیرد و بلکه با توجه به قوانین! اگر نظر خودم را به شخصه می‌پرسیدید به کاسپین رأی می دادم؛ ولی با توجه به شواهد موجود قانون ارجحیت دارد.-- علیرضا ^/گفتگو ‏۱ نوامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۴۴ (UTC)

یک سؤال اساسی اصولأ کجاها باید و کجاها نباید قانون بر سلایق ارجع باشد و بالعکس؟؟؟؟؟ مثلأ نظرتان درباره تفاوت صفحه حاضر با این بحث و مشابهاتش چیست؟--محک (گپ) ‏۲ نوامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۵۳ (UTC)

در جاهایی که رعایت نکردن قانون بهتر از رعایت کردن آنست! در مورد آذربایجان جنوبی هم بهتر است دوباره بحثی نشود.-- علیرضا ^/گفتگو ‏۴ نوامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۴۷ (UTC)

سلیقه به همین می‌گویند. سلیقه‌ی شماست که می‌گوید «در چه جاهایی رعایت نکردن قانون بهتر از رعایت کردن آنست». نتیجه می‌گیریم به اصطلاح «هرگاه به نفعتان است» از قانون حرف می‌زنید و «هرگاه به نفعتان نیست»، می‌گویید اینجا بهتر است قانون رعایت نشود. غیر از این است؟؟؟؟--محک (گپ) ‏۴ نوامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۲۷ (UTC)

نظرات

نظرسنجی رو جمعش کنید دیگه لازم نیست اگه هم باید باشه بذارید باشه،وقتی حرف‌های منو تغییر میدید،دیگه برام مهم نیست،حقیقت پشت ابر نمی‌مونه یه روز همه چی درست میشه به امید اون روزاهورا ♠ ‏۷ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۳۶ (UTC)

• از نگاه آکادمیک ، دریای کاسپین مناسب تر از دریای خزر است . ما هم تابع منابع آکادمیک(1و2و3) هستیم نه آن چیزی که 10-15 ساله مُد شده--Espiral0 (بحث) ‏۹ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۶:۲۷ (UTC)

همه این منابع درحقیقت اشاره به کار فقط یک نفر "دکتر عنایت الله رضا" است. در ضمن ویکی سیاست خاصی برای نامگذاری دارد که لزوما با نام آکادمیک یکی نیست. دوستان توضیحات را در بالا داده‌اند. طاها (بحث) ‏۹ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۷:۱۴ (UTC)

معلموه معلومه که عنایت الله رضا را نمی شناسید . همکاری ویژه ای با بنیاد دایرةالمعارف بزرگ اسلامی دارند و مقالاتی برای این انجمن نوشته اند. مسلمه که نظر او آکادمیک محسوب می شود --Espiral0 (بحث) ‏۹ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۷:۲۶ (UTC)

منظورم این بود که سه منبع آکادمیک متفاوت نیستند و در حقیقت یک منبع‌اند. هدف زیرسئوال بردن اعتبار ایشان نبود. طاها (بحث) ‏۱۰ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۹:۱۳ (UTC)

هر نامي بار معنائي خاص خودش را دارد.اگر اينطور نيست چرا عربها اصرار دارند خليج فارس را خليج عربي بنامند و كلي دلار هم خرج مي كنند.آنچه مسلم است نام خزر ايراني نيست بلكه نام يك قوم منقرض شده است.آيا منافع ملي ايجاب مي كند كه ما نام درياي شمال ايران را به نام يك قوم غير ايراني بناميم ؟آنهم قومي كه در تاريخ به دشمني با ايران معروف است؟سد دربند چرا ساخته شد؟تاريخ مي گويد براي جلوگيري از تاخت و تاز قوم خزر.كاسپين ايراني چه ايرادي دارد؟تقريبا تمام جهانيان اين دريا را كاسپين ايراني مي نامند ولي ما آنرا خزر مي ناميم .چرا؟براي مثال ويكي پدياي زبان هاي ديگر را ببينيد.ويكي پديا نماينده دولت نيست كه بايد سياست هاي دولت را در اينجا اجرا كند.دولت مي خواهد هزار تا بخشنامه صادر كند كه اين دريا را به زور بايد خزر بناميم .دوران بايد ها و نبايد ها به سر آمده.اينجا آزادي حرف اول را مي زند.اينكه بگوييم چيزي جا افتاده و نبايد تغيير كند پس چرا نام جا افتاده مازندران را با بخشنامه به خزر تبديل كردند؟از نظر روانشناسي بخشنامه صادر كردن نشانه اين است كه مردم اين دريا را خزر نمي گفتند و گرنه لزومي نداشت بخشنامه صادر شود.شمال بزرگ (بحث) ‏۱۰ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۵۷ (UTC)

• نتايج جستجو در گوگل:
• "درياي خزر"2660000 ركورد.
• درياي خزر 2680000 ركورد.
• "درياي كاسپين"17200 ركورد.
• درياي كاسپين 47800000 ركورد.
• "درياي مازندران"289000 ركورد.
• درياي مازندران 2500000 ركورد.
• caspian sea 3/970/000 رکورد.
• caspian sea" 3/400/000" رکورد.
• khazar sea 346/000 رکورد.
• khazar sea" 11/700" رکورد.شمال بزرگ (بحث) ‏۱۰ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۵۶ (UTC)

نتایج واقعی جستجوی گوگل بالای صفحه موجود بود. جدول کشی شده. دانستن تعداد بدون "" می فهماند که کاسپین در کاربردهای غیر از دریا (مثل روغن موتور کاسپین!) چقدر زیاد کاربرد دارد!--م‍انفی ‏۱۰ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۲۸ (UTC)

کاربرد زیاد یک نام نشانه مورد پسند بودن آن می باشد.استفاده شرکتها از نام ایرانی کاسپین به علت مقبولیت عام داشتن این نام است.خیلی از شرکتها برای جذب مشتری بیشتر از این نام استفاده می کنند.در نتیجه این می تواند نشانه قوت یک نام باشد نه نشانه ضعف شمال بزرگ (بحث) ‏۱۰ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۵:۵۵ (UTC)

آقایانی که می‌گویید نام خزر در ایران ال است و بل؛ اینجا مگر ویکی‌ایرانی است که می‌گویید دلیل رای مخالف دادنتان این است که دولت ایران با خزر موافق‌تر است؟؟؟ اینجا ویکی‌فارسی است و بی‌هیچ دولت و کشوری نباید محدودش کنید. واقعأ برای کسانی که چنین دلیلی را ارائه دادند متاسفم...--محک (گپ) ‏۱۴ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۵۵ (UTC)

صحبت ایران نیست. صحبت منابع فارسی زبان است. کتاب های جغرافیایی آکادمیکی که به زبان فارسی نگاشته شده اند.--م‍انفی ‏۱۴ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۰۳ (UTC)

منظور بنده نظرات مخالف یک، دو و سه بود.(جنابان ماهان‌راهی، طاها و رضا)--محک (گپ) ‏۱۴ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۵۳ (UTC)

در کتابهای (دانشگاهی)آکادمیکی به زبان فارسی و منابع فارسی دریای مازندران مرسوم بود نه دریای خزر.در سالهای اخیر دولت با بخشنامه وادار کرده که از نام خزر در داخل ایران و در مکاتبات بین المللی از نام کاسپین استفاده کنند.!هر چند در بعضی دوران به صورت جسته گریخته در مکاتبات از خزر استفاده می شد.شمال بزرگ (بحث) ‏۱۵ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۲۶ (UTC)

---

بحث بالا بایگانی شده‌است. لطفاً در آن تغییری ایجاد نکنید. موارد دیگر را می‌توانید در صفحهٔ بحث مقاله و یا برای رسیدگی مجدد، در تابلوی اعلانات مدیران مطرح نمایید. در هر صورت، ویرایش دیگری برروی این صفحه انجام ندهید.