ویکی‌پدیا:بازبینی مقاله‌های خوب/دریا دادور
دریا دادور[ویرایش]
ضمن تشکر از فور که در خوب ماندن مقاله نقش موثری ایفا کرد، با توجه به اصلاحات انجام شده، نظر نامزدکننده تامین شد. ٪ مرتضا (بحث) ۶ سپتامبر ۲۰۲۱، ساعت ۰۳:۰۰ (UTC)
- بحث زیر بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.
- دریا دادور (ویرایش | تاریخچه) • بحث • پی‌گیری
مقاله از سال ۲۰۱۴ که خوبیده شده عملاً رها شده و در نتیجه اطلاعاتی که جدیدتر از آن تاریخ باشند در مقاله نیامده‌اند. از جمله آلبوم Malmö Live که سال ۲۰۱۴ ضبط ولی ۲۰۱۶ منتشر شده، کنسرت‌های فراوانی که در دههٔ اخیر توسط این خواننده اجرا شده (چند موردش در بی‌بی‌سی فارسی هم منعکس شده، چندین برنامه نوروزی که در منابع انگلیسی منعکس شده)، و چندین برنامهٔ دیگر در اروپا که در وبگاه خود دریا دادور آمده و برایشان منابع مستقل هم می‌شود یافت (مثال).
متأسفانه کاربری که مقاله را به خوبیدگی رساند (Bkouhi سابق و Mazandar فعلی) چند سال است که غیر فعال است. امیدوارم که کاربری دیگر زحمت روزآمدسازی مقاله را برعهده بگیرد تا از خوبیدگی در نیاید. — حجت/بحث ۲۵ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۲۳:۵۰ (UTC)
در حال انجام... من سعی می‌کنم کارهایی کنم، در قالب ویکی‌پروژهٔ ناموجود خراسان. 4nn1l2 (بحث) ۲۶ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۰۳:۴۶ (UTC)
- فعالیت‌های اخیر را تا قبل از ترمز کورونا با استفاده از منابع معتبر و مستقل پوشش دادم. قبلی‌ها را هم گسترش دادم. آلبوم سوم را هم افزودم. به بخش‌های دیگر هم کمابیش اطلاعات افزودم. دستی به سر و گوش مقاله کشیدم و از لحاظ علائم نگارشی و رعایت کپی‌رایت نیز بهبودش دادم. در نتیجهٔ این فعالیت‌ها ۱۶ کیلوبایت به حجم مقاله اضافه شد. نامزدکننده و دیگر کاربران، اگر کم و کاستی خاصی به نظرشان می‌رسد لطفاً اعلام کنند.
- با خانم دادور هم تماس گرفتم و از او درخواست عکس و صوت کردم. تا الان که پاسخی نگرفته‌ام. لینک این صفحه را هم در ایمیل برایش فرستادم. اگر احیاناً گذرش به اینجا افتاد: من همانی هستم که از راه ایمیل و اینستاگرام درخواست عکس و صوت کردم. اگر بفرستید، با کمال میل حاضرم وقت بیشتری روی مقاله بگذارم تا مقاله برگزیده شود و روی صفحهٔ اصلی برود. لطفاً بفرستید! :) 4nn1l2 (بحث) ۱ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۳۰ (UTC)
- به لطف یک کاربر فلیکر دو تصویر بارگذاری کردم و از یکی‌شان در مقاله استفاده کردم ولی هنوز دنبال تصاویر بیشتر، باکیفیت‌تر و جدیدتر هستم:
@4nn1l2: حال که مشکلات خیلی واضح (از جهت بند «شمول») را حل کردید، خوب است که بررسی خوبیدگی را ادامه دهیم.
- در مورد نام کامل (پسوند خراسانی) و نام مادرش در آن منبعی که از مجلهٔ تماس آمده چیزی ندیدم. برچسب مدرک افزودم تا منبع مناسب بیفزایید.
- از آنجا که ترکیبی از گاهشماری‌های میلادی و خورشیدی در مقاله به کار رفته، در حین بازخوانی مشغول افزودن مخفف گاهشماری‌ها هستم. لطفاً شما هم در رعایت این نکته کوشا باشید.
- کتاب‌های «۱۰۰۰ نام درخشان خاورمیانه و دنیای عرب» و نیز «برجسته‌ترین، مهم‌ترین، و قدرتمندترین زنان خاورمیانه و دنیای عرب» که نام بردید، نویسنده‌اش فرد مشکوکی است و اعتبارش مشخص نیست. به نظر من بهتر است که این اشارات از مقاله حذف شوند.
- در جمله‌هایی که با «او» یا «وی» شروع می‌شوند، بسیار دیدم که شما این فاعل را حذف کرده‌اید. این نوع حذف فاعل را در متن دانشنامه‌های معتبر ندیده‌ام و به نظر من غیرحرفه‌ای است. خودم تا جایی که دیدم افزودم.
فعلاً تا سر فعالیت‌های رسیدم بخوانم. موارد بالا اگر به بخش‌های بعدی هم تسری‌پذیر هستند خودتان می‌توانید جلوتر انجامشان بدهید — حجت/بحث ۴ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۲:۰۷ (UTC)
- خیلی هم عالی.
- برای پسوند خراسانی و نام مادر منبع افزودم. عامدانه پسوند را به لید یا جعبه نیفزودم تا نام هنری و بِرَندش از لحاظ واج‌آرایی خراب نشود.
- اوکی.
- حذفش کردم. آن مطلب را ب.کوهی (مازندر) افزوده بود.
- خیلی نظر قاطعی ندارم. حذف نهاد در فارسی به قرینهٔ جملهٔ قبلی خیلی طبیعی است (با انگلیسی قابل قیاس نیست چون فعل‌های فارسی شناسه دارند) و اتفاقاً تکرار «او» یا «وی» نثر را از حالت طبیعی می‌اندازد. شما مثلاً مقالهٔ محمدتقی بهار را که یک نثرنویس حرفه‌ای (احمد سمیعی گیلانی) نوشته ببینید. تکرار چندبارهٔ «او» و «وی» پشت سر هم طبیعی نیست. در پاراگراف زیر جمله‌هایی که پررنگ کردم، نهادشان که می‌توانست «او» باشد به قرینهٔ جملهٔ قبلی حذف شده است.
بهار در محلۀ سرشور مشهد به دنیا آمد. وی را از ۴ سالگی به مكتب سپردند. معلمش زن عموی او بود و بهار قرآن را نزد او خواند. در ۶ سالگی كه به مكتب پسران رفت، فارسی و قرآن را خوب می‌خواند. در ۷ سالگی، شاهنامه را نزد پدرش می‌خواند. خواندن شاهنامه و درس مكتبی صدكلمۀ رشید وطواط، قریحۀ شاعری او را پروراند. در همان اوان توانست به بحر متقارب شعر بسراید؛ همشاگردان مكتبی خود را به شعر هجو می‌گفت یا برای آنان غزل می‌سرود. ۱۰ ساله بود كه همراه پدر و مادر و خواهر ۶ ساله و برادر دوساله‌اش به عتبات سفر كرد (ملك‌زاده، «ح ـ ط»). وی تحصیلات ابتدایی را با آموزش مقدمات عربی و فارسی و سپس متون ادبی آغاز كرد و در جوانی از محضر درس صیدعلی خان درگزی بهره برد (میرانصاری،۲ /۳). در ۱۵سالگی، به درخواست نصیرالملك شیرازی (تولیت آستان قدس)، و پدرش ملك‌الشعرا صبوری از مشیرالدوله (حاكم خراسان) لقب «ثقة الكتّاب» با مواجب نقدی و جنسی به او اعطا شد (همو، ۲ /۲۵-۲۷).
- مهرداد فرهمند (خبرنگار بی‌بی‌سی فارسی) که زمانی نه‌چندان دور ویکی‌نویسی می‌کرد و دربارهٔ آشفتگی وضع ویکی‌پدیای فارسی توییت می‌زد، معمولاً روی نثر مقاله‌ها کلید می‌کرد و یکی از عادت‌هایش هم انداختن نهادها بود. نه اینکه بگویم او نثرنویس برجسته‌ای است ولی همان زمانی که گهگاه مشارکت‌هایش را دنبال می‌کردم کارش بد نبود. 4nn1l2 (بحث) ۴ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۵۵ (UTC)
- @4nn1l2: گفتم که، «نظر من» این است که غیر حرفه‌ای است. برای همین هم نخواستم شما تغییرش دهید؛ خودم دارم تغییر می‌دهم و خواستم در جریان باشید که چرا و باعث تعجب نشود. برای خوبیدگی لازم نیست نثر مطابق سلیقهٔ من باشد؛ کافی است که خوانا و خالی از اشکال باشد. — حجت/بحث ۵ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۰:۴۱ (UTC)
- نظر بزرگمهر
@4nn1l2: درود و سپاس از زحمات شما برای بهبود مقاله. من بخش‌ها و زیر بخش‌هایی افزودم و جابجایی مختصری انجام دادم تا شفافیت بیشتری در مقاله برای گسترش احتمالی و بررسی بهتر آن صورت بگیرد. به نظرم اگر در انتهای بخش فعالیت‌ها، کنسرت‌های دریا دادور را فهرست گلوله‌ای کنید و به زیربخش کنسرت‌ها انتقال دهید، نتیجه بهتری حاصل می‌شود و در آینده نیز بهتر به روز می‌شود. --بزرگمهر (بحث) ۴ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۳:۱۵ (UTC)
- در حال انجام... سلام و تشکر بابت بازچینی مطالب مقاله. خیلی بهتر شد :) دارم جدول را با الهام از فهرست‌های برگزیده ویکی‌پدیای انگلیسی نظیر en:List of Madonna concerts و سایر مواردی که در en:Wikipedia:Featured_lists#Performances and tours آمده دوباره می‌سازم. کمی زمان می‌برد. 4nn1l2 (بحث) ۴ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۲:۲۵ (UTC)
- @MBozorgmehr:
جدول را ساختم. 4nn1l2 (بحث) ۱۰ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۵۵ (UTC)
- @MBozorgmehr:
- نظر نهایی
@4nn1l2: درود، به نظرم در حال حاضر مقاله ساختار و انسجام خیلی خوبی پیدا کرد و قابل مقایسه با قبل‌تر نیست. جناب حجت زحمت بررسی مقاله را انجام می‌دهند، من فقط چند نکتهٔ جزیی برای ظاهر مقاله به ذهنم می‌رسد که شاید زیبایی بهتری پیدا کند.
- لید به سه پارگراف تقسیم شود و بازنگری و کمی گسترش پیدا کند. به‌عنوان مثال از (دادور در سال ۱۹۹۱ به فرانسه رفت و …) به پاراگراف دوم تبدیل شود.
- در جدولِ آلبوم و در ستونِ نام، ترانه‌هایی که محلی هستند و آهنگساز و سراینده ندارند، به جای پرانتز، به ستون آهنگساز و سراینده منتقل کنید و عنوان محلی یا فولکلور را قرار دهید تا خالی نماند. این کار در آلبوم‌های موسیقی رایج است.
- آلبوم ۲۰۰۸ هم ستون آهنگساز ندارد و مانند بالا که گفتم می‌توانید بخش آهنگساز را به آن اضافه کنید.
- ستون منابع در جدول وسط‌چین شود، نمای بهتری دارد.
- همچنین یادکردهای انگلیسی چپ‌چین شود (اگر موافقید و برایتان وقت‌گیر است، این دو مورد آخری را خودم انجام دهم)
در پایان به شما که زحمت زیادی برای بهبود مقاله کشیدید، خسته نباشید می‌گویم. --بزرگمهر (بحث) ۱۰ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۰۸ (UTC)
- @MBozorgmehr: تشکر می‌کنم از مشارکت‌ها و پیشنهادهای شما در این نظرخواهی.
- لید را کلاً بازنویسی کردم. الان سه پاراگراف دارد. پاراگراف اول معرفی کلی و دلیل اهمیت سوژهٔ مقاله که همان سبک خاصش و تلفیق موسیقی شرق و غرب است. پاراگراف دوم زندگی و تحصیلات و سبک موسیقی‌اش. پاراگراف سوم آلبوم‌ها و کنسرت‌ها و اپراهای و نمایش‌هایش.
- این کار را کردم. محلی گیلانی و خراسانی را به جای آهنگساز گذاشتم. امیدوارم گاف نداده باشم. اگر لازم است به جای سراینده بگذارم متذکر شوید.
- الان هر سه آلبوم ستون‌هایی برای سراینده و آهنگساز دارند ولی اطلاعاتشان کامل نیست.
- محتویات ستون منبع جدول اجراها وسط‌چین شد.
- پانویس‌های انگلیسی چپ‌چین شدند. 4nn1l2 (بحث) ۱۰ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۲۳ (UTC)
@4nn1l2: درود، آیا در زیربخش «اجراهای زنده» جملۀ (... به عنوان یک تک‌خوان در اپرایی به نام La legend de Joseph en Egypte de Méhul به اجرا پرداخت.) را به این صورت (... به عنوان یک تک‌خوان در اپرایی به نام ژوزف (اپرا) اثرِ اتین مئول به اجرا پرداخت.) بنویسید، درست‌تر یا بهتر نیست؟ --بزرگمهر (بحث) ۱۴ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۰۷ (UTC)
- @MBozorgmehr: بله؛ بهتر است و اصلاحش کردم. البته ژورف نوشتم که به نظر تلفظ فرانسوی Joseph است و الان مقاله‌اش را هم می‌سازم. این اطلاعات در https://www.operabase.com/artists/darya-dadvar-20878/mt هم قابل راستی‌آزمایی است. 4nn1l2 (بحث) ۱۴ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۷:۲۰ (UTC)
- ادامهٔ بررسی حجت
- جدول بخش اجراهای زنده، ستون منبعش خالی است که باید پر شود. همچنین اسم شهرها/کشورها را پیوند کنید بد نیست.
- از سوی دیگر؛ آیا وجود چنین جدولی لازم است؟ یک خواننده در کلاس کاری ایشان، قاعدتاً ده‌ها (صدها؟) اجرا داشته که لازم نیست تمامشان فهرست شوند. در مقاله‌های خوب/برگزیدهٔ خوانندگان دیگر هم چنین چیزی ندیده‌ام. بهتر نیست که به صورت جملاتی شرح داده شود؟
* «ده‌ها هزاربار» در سایت یوتیوب بازدید شده‌است را حذف کنید. ده‌ها هزار برای یوتیوب هیچی است. منبع مطلب هم مال ۲۰۱۰ است که خیلی قدیمی است و آن عدد بازدیدها دیگر صحیح نیست.
- «نخستین سرود ملی ایران» گنگ است. دقیق‌تر ذکر کنید منظورتان قطعهٔ «وطنم وطنم» است که روی نخستین سرود ملی ایران که از ساخته‌های موسیو لومر بود تنظیم شده‌است. نخستین سرود ملی ایران در اثر شعر و آواز نداشت.
- در بخش آلبوم‌شناسی چرا جدول‌های آلبوم‌ها به ترتیب نیستند؟ اول ۲۰۰۸ بعد ۲۰۰۴ بعد ۲۰۱۴؟
غیر از این نکات دیگری که به ذهنم می‌رسد این قدر ضروری نیستند که بازخوبیدگی مقاله منوط بهشان شود پس صرف نظر می‌کنم — حجت/بحث ۵ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۱:۰۰ (UTC)
- @Huji: داشتم جدول را به پیشنهاد @MBozorgmehr: اضافه می‌کردم که شما گفتید اضافه نشود و به شک افتادم. دست آخر اضافه شود یا نشود؟ ظاهر و ساماندهی جدول بماند برای بعد، فعلاً روی نفس وجود جدول بحث می‌کنیم. ایشان صدها کنسرت که نداشته و همان ده‌ها درست‌تر است. برای جدول داشتم از en:List of Madonna concerts و en:List of Lady Gaga live performances و سایر مواردی که در en:Wikipedia:Featured_lists#Performances and tours آمده الهام می‌گرفتم. 4nn1l2 (بحث) ۹ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۴۹ (UTC)
- @4nn1l2: همچنان که دیدی، نگفتم جدول اضافه نشود. پرسیدم که لازم است؟ و اذعان کردم که خودم ندیده بودم. مثال‌هایی که زدید کمک کرد. بر همان مبنا جلو بروید. — حجت/بحث ۹ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۱:۳۷ (UTC)
- @Huji: آن مواردی که گفتید از جمله حذف ده‌ها هزار بازدید در یوتیوب یا نخستین سرود ملی را انجام دادم.
- در مورد آلبوم‌ها اطلاعات در منابع متناقض است. آنطور که از کاور سی‌دی‌ها برمی‌آید هر دو آلبوم اجرای زندهٔ ۲۰۰۴ و ۲۰۰۸ در سال ۲۰۰۹ منتشر شده‌اند (اگر لازم است جایی آپلود می‌کنم) ولی اینکه کدام زودتر بیرون آمده معلوم نیست. در این مصاحبه گفته «ـ الان برای همین در تورنتو هستم. باید چند روز اینجا باشم تا کارهای نهایی آن را انجام دهم. این اولین سی دی من است که بخشی از اجرای زنده ی جشنواره ی تیرگان است.» این یعنی اجرای زنده در سال ۲۰۰۸ قرار بوده زودتر منتشر شود. اما در مصاحبه‌ای دیگر با مجلهٔ تماس (صفحهٔ یکی مانده به آخر، ستون دوم، سؤال سوم) از فحوای سخنش چنین برمی‌آید که آلبوم اولش را اجرای زندهٔ ۲۰۰۴ حساب کرده و اجرای زندهٔ ۲۰۰۸ را آلبوم دومش. ترتیب آلبوم‌ها در اسپاتیفای نیز قابل توجه است (اول ۲۰۰۸ بعد ۲۰۰۴). این بود که من ترتیب آلبوم‌ها را عوض کردم ولی الان دوباره به همان ترتیبی که ب.کوهی (مازندر) چیده بود درآوردم. به جز [۱] و [۲] هیچ خبری دربارهٔ آلبوم‌های او منتشر نشده است. در سال ۱۳۸۳ گفته قرار است آلبوم اول منتشر شود و سال ۱۳۸۵ هم هنوز قرار است منتشر شود! و ظاهراً این امر تا سال ۲۰۰۹ تحقق نیافته است. این هم ناگفته نماند که همین حالا در متن مقاله نوشته شده که او در سال ۲۰۱۸ در مصاحبه‌ای گفته اولین آلبوم استودیویی‌اش قرار است به‌زودی منتشر شود که تا الان (۲۰۲۱) منتشر نشده و در جایی دیگر (که الان خاطرم نیست دقیقاً کجا) گفته بود سه آلبوم استودیوی در دست تهیه دارد که هنوز هیچ‌کدام منتشر نشده! در کل در زمینهٔ انتشار آلبوم به نظر می‌رسد تأخیرها و فردافکنی‌های متعددی رخ داده و می‌دهد و دست یافتن به اطلاعات صحیح دشوار است. 4nn1l2 (بحث) ۱۰ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۴:۵۵ (UTC)
- @4nn1l2: اگر مشخصاً و بر اساس منابع معتبر در مورد نشر، دلیل داشتید که اول ۲۰۰۸ را بیاورید بعد ۲۰۰۴ را می‌شد چنان کرد. اما در نبود این‌ها و بر اساس اطلاعات ناموثق مثل گفتهٔ شخص یا ترتیب اسپاتیفای، به نظرم فقط باعث گیجی خواننده می‌شود.
- در این مقطع من مخالفتی با خوب ماندن مقاله ندارم. — حجت/بحث ۱۰ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۵۳ (UTC)
- تشکر از شما بابت بررسی مقاله. 4nn1l2 (بحث) ۱۰ مهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۲۰:۲۳ (UTC)
- بحث بسته شده است. لطفاً آن را تغییر ندهید. ادامهٔ دیدگاه‌ها باید در صفحهٔ بحث مناسب ثبت شوند. نباید ویرایش دیگری در این ریسه انجام شود.