بحث:بحرین

از ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد
پرش به ناوبری پرش به جستجو


 
این مقاله عضو ویکی‌پروژه‌های زیر است

پیوند مرده[ویرایش]

بر طبق بررسی‌های رباتیکی من چندین پیوند غیرقابل دسترس پیدا شد. لطفا آنها بررسی و در صورت لزوم درستش کنید.تشکر!

--:]امیروباتΣυζήτηση ‏۲۶ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۰۴:۰۹ (UTC)

موارد منجر به تشکیل[ویرایش]

کشور بحرین از شاهنشاهی ایران جدا شده‌است نه بریتانیا. طبق قانون بحرین پیش از به رسمیت شناختنش هنوز جزو شاهنشاهی ایران بوده‌است (البته زیرحمایت بریتانیا). پس درست این است که بگوییم بحرین از شاهنشاهی ایران جدا شده‌است نه بریتانیا. -- Arfarshchi (گفتگو) سه‌شنبه،۶ تیر ۱۳۹۱، ساعت ‏۰۹:۴۲ (به وقت ایران) ‏۲۶ ژوئن ۲۰۱۲، ساعت ۰۹:۴۲ (UTC)

در منبع دانشنامهٔ بزرگ اسلامی در نوشتار بحرین، ایران و بریتانیا سر مالکیت بحرین با هم درگیر بودند. مجلس ایران نیز رسما بحرین را استان چهاردهم ایران اعلام کرده‌بود. نمی‌توان ادعا کرد که بحرین از بریتانیا وارسته شده‌است اگرچه تحت استعمار بریتانیا بوده‌است، پس هر دو منبع ذکر شود بهتر است.--Arfarshchi (گفتگو) پنجشنبه،۱۳ مهر ۱۳۹۱، ساعت ۲۳:۴۴ (ایران) ‏۴ اکتبر ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۱۴ (UTC)

جناب @همان: علت اینکه ویرایش مرا خنثا می‌کنی چیست؟--arfar (گفتگو) جمعه،۱۰ مرداد ۱۳۹۳، ساعت ۱۴:۰۹ (ایران) ‏۱ اوت ۲۰۱۴، ساعت ۰۹:۳۹ (UTC)

بحرین اصلا حاکمیت ایران را قبول نداشته که از آن مستقل شود. بحرین از تحت الحمایگی بریتانیا اعلام استقلال کرده است.--همان (بحث) ‏۱ اوت ۲۰۱۴، ساعت ۱۰:۲۱ (UTC)

مهم نیست که بحرین چه را قبول داشته و چه را نداشته‌است. استقلال بحرین را بخوان.--arfar (گفتگو) جمعه،۱۰ مرداد ۱۳۹۳، ساعت ۱۵:۲۵ (ایران) ‏۱ اوت ۲۰۱۴، ساعت ۱۰:۵۵ (UTC)

داریم در مورد «اعلام استقلال بحرین» صحبت می‌کنیم. بحرین از چیزی که به آن وابسته بوده مستقل شده است. مساله آنقدر واضح است که حتی اطلس گیتاشناسی چاپ ایران در قسمت بحرین نوشته «استقلال: ۱۹۷۱/۸/۱۵ از انگلستان». اگر منبعی با اعتبار برابر با سیا ورلد فکت‌بوک دارید که گفته باشد استقلال بحرین از ایران بوده آن را در مقاله بیاورید اگر نه حذف منبع خرابکاری محسوب می‌شود.--همان (بحث) ‏۱ اوت ۲۰۱۴، ساعت ۱۳:۳۲ (UTC)
جناب همان تمام منبع‌های نوشتار استقلال بحرین این نکته را تایید می‌کند. البته بحرین که تحت‌الحمایهٔ بریتانیا بوده‌است از آن مستقل شده‌است، ولی از ایران هم مستقل شده‌است. اصلا نظرسنجی سازمان ملل که در همان مقاله مفصل توضیح داده‌ام سه گزینه داشته‌است: ایران، تحت‌الحمایگی انگلیس، استقلال.
شما فرض کن که همین الان منطقه‌های آزادی‌خواه شرق اکراین که خودسر اعلام استقلال کرده‌اند، کشور اکراین و روسیه با هم توافق کنند که سازمان ملل نظرخواهی کند که با روسیه باشند یا اکراین یا مستقل. آیا می‌توان صرفا بدین دلیل که آنان خودشان را پیشتر مستقل می‌دانسته‌اند «مستقل‌نشدهٔ از اکراین (!)» نامید؟ بحرین هم مسلما تحت حاکمیت ایران بوده‌است و از زمانی که به اشغال بریتانیا درآمد پس از چندین سال تازه خود را مستقل از ایران می‌دانست. ولی تا روز اعلام رسمی هنوز جزو خاک ایران بود و حتی سازمان ملل نیز آن را عضوی جداگانه نمی‌دانست. اثبات شیء هم نفی ماعدا نمی‌کند.--arfar (گفتگو) جمعه،۱۰ مرداد ۱۳۹۳، ساعت ۱۹:۴۲ (ایران) ‏۱ اوت ۲۰۱۴، ساعت ۱۵:۱۲ (UTC)
به اطلس‌های معتبر دنیا این را اعلام کنید. هر وقت آنها نوشتند استقلال بحرین از ایران بوده وارد ویکی‌پدیا کنید.--همان (بحث) ‏۱ اوت ۲۰۱۴، ساعت ۱۷:۲۴ (UTC)
از شما سوالی دارم: صغرا) آیا قبول داری که سال‌ها پیش از هنگام ساسانیان بحرین جزو ایران بوده‌است؟ کبرا) آیا قبول داری که هم‌اکنون بحرین مستقل از ایران است؟ *** نتیجه) بالاخره باید بحرین در تاریخی از ایران مستقل شده‌باشد دیگر!
کجای این برهان گیر دارد؟--arfar (گفتگو) شنبه،۱۱ مرداد ۱۳۹۳، ساعت ۰۰:۲۱ (ایران) ‏۱ اوت ۲۰۱۴، ساعت ۱۹:۵۱ (UTC)
گیرش اینجاست که ایران هم زمانی از امپراتوری مغول و خلافت اسلامی مستقل شده است. ولی در جعبه اطلاعات مقاله ایران و در هیچ اطلس دنیا نمی‌نویسند. ایران: استقلال از مغولستان سال فلان.--همان (بحث) ‏۲ اوت ۲۰۱۴، ساعت ۱۲:۴۴ (UTC)
جناب همان ایران از دیرباز مستقل بوده‌است و مدتی به اشغال مغولان یا ... درآمده‌است، یعنی مسبوق به استقلال بوده‌است. ولی بحرین جزیی از ایران بوده‌است و در تاریخی ازش جدا شده‌است.--arfar (گفتگو) شنبه،۱۱ مرداد ۱۳۹۳، ساعت ۱۷:۲۶ (ایران) ‏۲ اوت ۲۰۱۴، ساعت ۱۲:۵۶ (UTC)
ایران از دم صبح ازل مستقل بوده و بحرین از روز تولد آدم و حوا جزیی از ایران بوده. این را برای اطلس‌های جغرافیایی و دانشنامه‌های معتبر بنویسید تا مقاله بحرین را تغییر دهند.--همان (بحث) ‏۲ اوت ۲۰۱۴، ساعت ۱۷:۲۴ (UTC)
اطلس‌های حامی بریتانیا قضیه را به سود خودشان مصادره می‌کنند. من سرواژهٔ بحرین در دایرةالمعارف فارسی را خواندم که در آن هنگام ظاهرا هنوز نظرسنجی سازمان ملل انجام نشده‌بوده‌است. به وضوح در دانشنامه بحرین را مجمع‌الجزایر دانسته نه کشور و از لفظ «غصب» چند بار استفاده کرده‌است از جمله دربارهٔ حکومت آل‌خلیفه بر بحرین. این اطلس‌های آمریکایی و انگلیسی هم بیطرف نیستند. باید اطلس و منبعی باشد که حقا در این مسئله حامی نبوده‌باشد. چون انگلیس از همان هنگامی که بحرین را اشغال کرده‌بود بحرین را تحت حاکمیت ایران به رسمیت نمی‌شناخت تا بتواند برای خود نگهش دارد. پس شما باید منبعی مستقل پیدا کنی که بحرین را از بریتانیا مستقل دانسته‌باشد.
بعد هم اینکه بالاخره در تاریخی بحرین از ایران مستقل شده طبق برهانی که عرض کردم بدیهی است، ممکن است مثلا شما بگویی از هنگام اشغالش به دست انگلیس مستقل شده نه از هنگام همه‌پرسی.--arfar (گفتگو) شنبه،۱۱ مرداد ۱۳۹۳، ساعت ۲۳:۲۴ (ایران) ‏۲ اوت ۲۰۱۴، ساعت ۱۸:۵۴ (UTC)
اطلس گیتاشناسی چاپ ایران است.--همان (بحث) ‏۲ اوت ۲۰۱۴، ساعت ۱۹:۳۸ (UTC)
قاعدتا اقتباسی است. آخر شما یک بار به من بگو: بالاخره بحرین در تاریخی بایست از ایران مستقل شده‌باشد یا نه؟ خب در چه تاریخی این حادثه رخ داده‌است؟--arfar (گفتگو) یکشنبه،۱۲ مرداد ۱۳۹۳، ساعت ۰۰:۲۲ (ایران) ‏۲ اوت ۲۰۱۴، ساعت ۱۹:۵۲ (UTC)
بحرین سال ۱۹۷۱ از تحت‌الحمایگی بریتانیا خارج شده و مستقل شد.--همان (بحث) ‏۲ اوت ۲۰۱۴، ساعت ۲۰:۵۱ (UTC)
قبول، ولی از ایران کی مستقل شده؟--arfar (گفتگو) یکشنبه،۱۲ مرداد ۱۳۹۳، ساعت ۱۰:۲۲ (ایران) ‏۳ اوت ۲۰۱۴، ساعت ۰۵:۵۲ (UTC)
هیچوقت. هر جداشدنی استقلال نیست. این «استقلال» که در جعبه اطلاعات اطلس‌ها می‌آید یعنی تاسیس یک sovereign state.--همان (بحث) ‏۳ اوت ۲۰۱۴، ساعت ۲۱:۲۵ (UTC)
لطفا بیشتر توضیح بده--arfar (گفتگو) دوشنبه،۱۳ مرداد ۱۳۹۳، ساعت ۱۵:۰۰ (ایران) ‏۴ اوت ۲۰۱۴، ساعت ۱۰:۳۰ (UTC)

تاریخ استقلال کشورهای دیگر را ببینید.--همان (بحث) ‏۵ اوت ۲۰۱۴، ساعت ۰۹:۰۵ (UTC)

استقلال بحرین نظرسنجی بود نه همه‌پرسی[ویرایش]

@همان: گرامی سلام
پیرو این ویرایش شما؛ واقعا در بحرین نظرسنجی برگزار شده و هرگز همه‌پرسی‌ای در کار نبوده‌است--‏۵ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۸:۱۲ (UTC)

بله. اکثر استقلال‌ها بدون همه‌پرسی بوده‌اند. به ندرت همه‌پرسی برگزار شده.--همان (بحث) ‏۵ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۸:۳۰ (UTC)
حق با شماست. منظورم این بود که در موارد نظر خواستن از مردم همه‌پرسی شده‌است. این جمله خوب است: «درحالی که در کشورها برای استقلال به منظور آگاهی از نظر مردم از همه‌پرسی استفاده می‌شود، در بحرین به جای همه‌پرسی تنها به یک نظرسنجی بسنده شد.»؟--arfar (گفتگو) چهارشنبه،۱۴ مرداد ۱۳۹۴، ساعت ۲۳:۲۳ (ایران) ‏۵ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۸:۵۳ (UTC)
پس باید در مقاله همه کشورها بنویسیم برای استقلالشان همه‌پرسی برگزار نشد. در خاورمیانه هیچ کشوری برای استقلال همه‌پرسی برگزار نکرده.--همان (بحث) ‏۵ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۹:۵۳ (UTC)
منظور من واضح است، اگر در کشوری بخواهند نظر مردم را دخیل کنند همه‌پرسی می‌کنند ولی شفگت‌انگیز این است که در بحرین به جای آن نظرسنجی کرده‌اند. به نظر شما این را در قالب چه جمله‌ای منتقل کنم؟--arfar (گفتگو) پنجشنبه،۱۵ مرداد ۱۳۹۴، ساعت ۰۹:۰۴ (ایران) ‏۶ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۴:۳۴ (UTC)
عبارت دیگری جایگزین کردم. اسمی از دیگر کشورها نیاوردم.--arfar (گفتگو) یکشنبه،۱۸ مرداد ۱۳۹۴، ساعت ۲۱:۰۸ (ایران) ‏۹ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۶:۳۸ (UTC)
متاسفانه من زبان شما را بلد نیستم لطفا از کاربر دیگری این سوال را بپرسید.--همان (بحث) ‏۹ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۱۸:۱۷ (UTC)
کار شما درست نیست. بهتر است صبر فرمایی تا بحث به انجام رسد. من چند روز صبر کردم وقتی جوابی از شما نگرفتم مطلب را با اصلاحات مدنظر شما برگرداندم. بعد شما خنثا می‌کنی و بی‌دلیل به علت فوق استناد می‌کنی! این کار درست است که به بهانهٔ بلد نبودن زبان طرف، ویرایشش را بازگردانیم؟ شما هر کسی را صلاح می‌دانی دعوت کن تا بحث را ادامه دهد.--arfar (گفتگو) دوشنبه،۱۹ مرداد ۱۳۹۴، ساعت ۰۷:۱۹ (ایران) ‏۱۰ اوت ۲۰۱۵، ساعت ۰۲:۴۹ (UTC)