بحث کاربر:Elmju/بایگانی ۶

حذف نکنید انگار یادتان رفته این را بخوانید. -- میثم ‎ ψ ‏ ‏۱۷ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۶:۵۱ (UTC) این مطلب بی‌منبع بود که من هم حذف کردم. ولی اگر صلاح می‌دانید، اضافه شود! راستی اینجا را دیده‌اید! --علم‌جو ‏۱۷ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۶:۵۷ (UTC) انگار قصد خواندنش را ندارید....مطالب بدون منبع را اگر نقض حق تکثیر نباشند، تنها برچسب مدرک بزنید. -- میثم ‎ ψ ‏ ‏۱۷ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۷:۲۳ (UTC) چشم! آیا خودتان نمی‌توانستید بزنید؟ --علم‌جو ‏۱۷ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۷:۲۵ (UTC) نمی‌دانستم نمی‌خواهید یاد بگیرید. چشم! دیگر تکرار نمی‌شود. -- میثم ‎ ψ ‏ ‏۱۷ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۸:۰۴ (UTC) خودتان هم قبول کنید که می‌خواهید از یک چیز ساده، جنجالی بزرگ برپا سازید. اینی را که شما می‌فرمایید من خیلی وقت است که می‌دانم. نیازی به آموزش شما نیست! بهتر است مسائل مهم‌تری را آموزش دهید! --علم‌جو ‏۱۷ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۸:۱۰ (UTC) چرا اینجا دو تبریزی به جان هم افتاده اند؟--اویرنجی ‏۱۷ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۴۳ (UTC) با سلام! این مشخص است که آن آمارها دقیق نیستند. کرج شهری است با محلات و نواحی اقماری بسیار و معمولاً آمار دقیقی در این مورد وجود ندارد. کل جمعیت هر یک از شهرهایی که نام بردید هم به زحمت به ۲ میلیون می‌رسد. ببخشید فونت فارسی نداشتم! si caspi ‏۱۷ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۹:۰۴ (UTC) دوست عزیز، در مورد حرف‌هایی که شما فرمودید، در ویکی‌پدیا بسیار بحث شده‌است! من خود بر این باورم که تبریز بعد از تهران بزرگ‌ترین شهر است. شما بر این باورید که کرج، دیگری بر این باور است که اهواز و ... . پس ما باید به‌دنبال یک وب‌سایتی بگردیم که مورد اعتماد همگان باشد. به‌همین دلیل هم‌اکنون در ویکی‌پدیا، آماری که توسط سازمان آمار ایران منتشر می‌شود، به‌عنوان آمار واقعی محسوب می‌شوند. حتی اگر این آمار دست‌کاری هم شده باشند (که بعید به‌نظر می‌رسد)، باز به‌عنوان آمار حقیقی محسوب می‌شوند. پس بحث در این مورد فایده‌ای ندارد! راستی با اجازه شما نوشته‌هایتان را به فارسی بازنویسی کردم تا خواندن آن برای سایرین مشکلی ایجاد نکند. دوستدار شما --علم‌جو ‏۱۷ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۴۹ (UTC) من نگفتم آمار دستکاری شده بلکه با توجه به امکانات آمار دقیقی به دست نمی آید و توانایی آمارگیری دقیق کم است. حالا چه اهمیت دارد کوچکی و بزرگی. si caspi ‏۱۷ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۵۸ (UTC) نقض حق تکثیر دسترسی شما به خاطر نقض حق‌تکثیر بسته می‌شود.نمونه این از اینجا ♦مرد تنها♦ ب ‏۱۷ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۶:۲۷ (UTC) جناب مردتنها از شما واقعاً شرمنده‌ام. من شوربختانه علاقه فراوانی به کپی‌رایت دارم و باید این عادت بدم را از بین ببرم. ان‌شاءالله از این‌پس تکرار نمی‌شود. دوستدار شما --علم‌جو ‏۲۰ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۷:۱۶ (UTC) من هم امیدوارم.حیف از کاربر خوبی مثل شماست که به خاطر این مسائل قطع‌دسترسی شود ♦مرد تنها♦ ب ‏۲۰ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۳۱ (UTC) آقا حامد یاهو آی‏دیتو به من می‏دی؟؟آی دی من : iroony_ashegh اددم کن.--   iroony    ‏۲۰ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۳۸ (UTC) آقا امین، من راستش از «یاهو آ‌ی‌دی» سردر نمی‌آورم (بگذارید به‌پای سن کمم)! اگر لازم دانستید از طریق ایمیل با هم ارتباط داشته باشیم. راستی سخن شما صحیح است. میثم جان کاربر بسیار مفیدی است. ولی کمی تندخویی می‌کند (این‌را به‌خودش هم گفته‌ام!). امیدوارم از این‌پس مشکلی پیش نیاید. دوستدار --علم‌جو ‏۲۱ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۶:۰۶ (UTC) در باب لزوم جستجو پیش از ایجاد مقاله با درود، مقالهٔ دهستان حومه که ساخته‌اید، قبلاً تحت عنوان دهستان حومه سراب موجود بوده‌است. لطفاً پیش از ایجاد یک مقاله از عدم وجود آن مطمئن شوید. در ضمن عنوان دهستان حومه، شاید در چند ده شهرستان ایران وجود داشته‌باشد و هیچ‌یک هم بر دیگری برتری ندارد. من آن را به دهستان حومه (شهرستان سراب) منتقل کردم و الان برای دهستان حومه، صفحهٔ ابهام‌زدایی می‌سازم. شما هم لطفاً زین‌پَس هنگام ایجاد مقاله به کاربردهای دیگر عنوان توجه کنید. با سپاس.--مصطفی/‏بحث ‏۲۱ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۶:۳۳ (UTC) حتماً از این‌پس به‌این مورد توجه خواهم داشت. از راهنمایی ارزنده‌تان و نیز تغییراتی که انجام دادید، سپاس‌گذرام. دوستدار شما --علم‌جو ‏۲۲ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۶:۱۸ (UTC) خواهش می‌کنم. ارادتمند شما.--مصطفی/‏بحث ‏۲۲ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۶:۴۴ (UTC) صایب تبریزی شما پرسیده بودید: «آیا بدین سخنتان منبعی نیز دارید؟» به نقل از: David Menashri, Central Asia Meets the Middle East, Routledge, ۱۹۹۸، ISBN 0714646008, 9780714646008, Page ۱۲۴ هرچند اجداد او اهل تبریز بوده اند. خود در اصفهان بدنیا آمده و تمام عمر در این شهر زندگی کرده است. ضمنا من از شما پیش از این نظری خواسته بودم که جوابی به من ندادید. --آقا بهزاد ‏۲۲ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۱۵ (UTC) پس با این حساب آقا بهزاد ایشان تبریزی هستند.اگر کسی در آمریکا دنیا بیاید اما همه اجدادش ایرانی باشند به او می‏گویند آمریکایی ایرانی الاصل.پس ایشان نیز تبریزی الاصل بودند.در واقع زاده گشتن در اصفهان و زیستن و بزرگ شدن در آن شهر ٬تبریزی بودن ایشان را نقض نمی‏کند.درست است؟--   iroony    ‏۲۲ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۲۸ (UTC) خوب این موضوع بستگی دارد که Common sense در ویکی فارسی چگونه است. آیا وقتی مشاهیر یک شهر را فهرست می کنید کسانی که زاده یک شهر است را بعنوان مشاهیر این شهر فهرست می کنیم یا بر اساس اجدادشان! تا آنجا که می دانم معمولا رسم بر قاعده اول است. وگرنه باید تمام سیدهای مملکتمان را را جزو مشاهیر مکه و مدینه فهرست کنیم. یا امام خمینی را جزو مشاهیر هندوستان، یا خامنه ای را جزو مشاهیر خامنه--آقا بهزاد ‏۲۲ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۵۱ (UTC) طبق محل تولدشان فهرست بندی می‏کنیم مثل باباطاهر.اما در اینجا فهرست نشده بلکه در مقاله یادی از وی شده.مثلا از کریستین امان پور نیز به عنوان یک خبرنگار ایرانی یاد می‏شود با آنکه در لندن دنیا آمده.--   iroony    ‏۲۲ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۱۹ (UTC) همانگونه که امین عزیز فرمودند، زادگاه هر شخص، اصلیت آن شخص را معین نمی‌کند. بر فرض مثال آیت‌الله خامنه‌ای برای چه فامیلی خویش را خامنه‌ای گذاشته‌اند؟ مگر زادگاه ایشان مشهد نیست؟ ولی در بین روحانیان شرط بر این است که هر روحانی اهل هر شهری که باشد، نام آن شهر را فامیلی خود قرار ‌دهد. پس اصل، اصلیت است، نه زادگاه. یا در مثالی دیگر، اکنون بسیاری از ایرانیان مقیم اروپا و امریکا باید فرزندان خود را که متولد این مناطق هستند، اروپایی یا امریکایی بنامند؟ درحالی‌که حتی برای ایرانیان مدارسی نیز احداث می‌کنند که در آن به‌زبان فارسی سخن گفته می‌شود و کتب نیز به‌فارسی هستند. البته انگار جناب همان، کمی عجله به‌خرج برده‌اند! راستی من سؤالی از شما نداشته‌ام که آن‌را بی‌پاسخ بگذارم! --علم‌جو ‏۲۳ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۴:۳۱ (UTC) اینکه یک فرد اصالتا کجایی است و اینکه اهل کجاست دو قضیه متفاوت است. همانطور که گفتم معمولا در فهرست مشاهیر شهر کسانی را لیست می کنند که یا زاده آن شهر باشند یا آنقدر در شهر زندگی کرده باشند که آن فرد را اهل شهر دانسته باشند که این در مورد صایب صدق نمی کند. ممکن است فامیل یک فرد به سبب اجداد فرد به شهر دیگری تعلق باشد اما او را اهل شهری که در آن بدنیا آمده و زندگی کرده می دانند. نه شهر اجداد فرد. مثلا خامنه ای را معمولا مشهدی می دانند نه اهل خامنه ولی می گویند که او اصالتا اهل خامنه است. یا کسانی که در تهران بدنیا آمده اند را تهرانی می دانند. در حالیکه اجداد ۹۹٫۹۹ درصد این افراد غیر تهرانی هستند. تبریز به اندازه کافی مشاهیر دارد. اصرار بر افزودن صایب به فهرست مشاهیرتبریز فقط وقت بسیاری را صرف درگیری های ویرایشی می کند.--آقا بهزاد ‏۲۳ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۵:۰۲ (UTC) در انتهای نام ایشان نوشته شده‌است: تبریزی. خوب می‌نوشتند: اصفهانی! آیت‌الله خامنه‌ای هم اصالتاً آذربایجانی و اهل شهر خامنه در حومه شبستر است. ایشان چند بار هم به خامنه سفر کرده‌اند. شما این را بدانید که در مورد شمس هم داشتند این‌گونه می‌کردند. نمی‌دانم چرا مشاهیر تبریز دل برخی‌ها را به لرزه درمی‌آورد! می‌گفتند که شمس، تبریزی نیست! فکر کنم فردا هم بگویند که قطران و همام و ... هم تبریزی نیستند! اهمییت تبریز با خرافه‌گویی‌ها کاسته نخواهد شد. البته منظور من شما نیستید، منظور من آنانی‌اند که تبریز را به‌عنوان یک دشمن داخلی می‌پدارند! همه‌جای ایران با اتحاد هم، ایران، سرزمین شیران و دلاوران را پدید می‌آورند. کارخانجات اصفهان، نیازهای مردم تبریز را برآورده می‌کنند و در مقابل، کارخانجات تبریز هم نیازهای مردم اصفهان را برآورده می‌کند. سایر شهرها نیز بدین گونه. امیدوارم شما در پی کاستن یکی از مشاهیر تبریز نباشید! --علم‌جو ‏۲۳ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۵:۱۶ (UTC) تبریز زادگاهی مشاهیر زیادی است که هر کدام باعث افتخار ایران اند. تو هم زیاد حساسیت نداشته باش و فرض حسن نیت را از دست نده. این شیوه قاعده مرسوم در ویکی است. وگرنه باید تمام سیدهای ایران را بخاطر اجدادشان که چهارده معصوم اند جزو مشاهیر مکه، مدینه حساب بیاوریم. من بیش از این بحث نمی کنم. خوش باشی!--آقا بهزاد ‏۲۳ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۵:۳۸ (UTC) بهزاد جان، اگر سخنانم شما را آزرد، پوزش می‌طلبم. آری تبریز و اصفهان و ...، هرکدام به‌نوبه خود افتخاری برای میهنمان بوده‌اند و هستند. زنده‌باد ایران و ایرانی! دوستدار شما --علم‌جو ‏۲۳ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۶:۳۸ (UTC) (تعارض)حامد جان بحث را به کارخانه کشیدی؟!اصلا قضیه ترس و وحشت نیست.باید این بحث‏ها بشود تا مطالب درست ذکر شوند.راست هم می‏گویند مثلا بابا طاهر لر بوده اما همیشه یک شاعر همدانی شناخته می‏شود.یا مثلا یاقوت حموی که یک جهانگرد عرب شناخته می‏شود در اصل یک یونانی است.این موارد زیاد است.اگر یک تبریزی جایی افتخاری بدست بیاورد.به نام همه ایرانی‏ها نوشته می‏شود.اما در مورد ذکر مشاهیر یک شهر بله به نظرم می‏آید حرف آقا بهزاد درست باشد.مثلا من دوستی داشتم که فامیلیش تبریزی بود اما نه ترکی بلد بود نه تبریز را حتی دیده بود و تهران زاده شده بود و بزرگ شده بود.خوب او را تهرانی می‏گویند نه تبریزی.درست نیست؟--   iroony    ‏۲۳ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۶:۴۷ (UTC) امین جان، خودتان هم بهتر از من می‌دانید که بسیاری از اهالی تبریز (همچون بسیاری از کلان‌شهرهای دیگر) از شهرها و روستاهای اطراف بدین شهر مهاجرت نموده و ساکن آن شده‌اند. پدربزرگ من هم در سال ۱۳۲۶ خورشیدی از شهر باسمنج در حومه تبریز، به‌این کلان‌شهر مهاجرت نموده و ساکن آن شده‌است. یعنی الآن ۶۲ سال از آن‌روز می‌گذرد و پدر، عموها و عمه‌های من در تبریز زاده شده‌اند و در آن بزرگ شده‌اند. من هم که در این شهر زاده و بزرگ شده‌ام و درحال حاضر ما در باسمنج هیچ فامیل یا آشنایی نداریم. ولی من خودم را تبریزی‌الاصیل نمی‌دانم و به‌دوستانم نیز بارها گفته‌ام که اصلیت من باسمنجی است. حالا شما می‌فرمایید که ما اصلیتمان را رها کنیم؟ درحالی‌که من از این‌که اصلیتم به‌این شهر کوچک و زیبا برمی‌گردد، خیلی خوش‌حالم! (تعارض) شهر باسمنج طبق پروژه تبریز ۹۰، در سال ۱۳۹۰ به‌منطقه ۹ تبریز و درواقع یکی از مناطق این کلان‌شهر دو میلیونی تبدیل خواهد شد. --علم‌جو ‏۲۳ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۰۰ (UTC) در ایران ۹۹ درصد آدمها اصالتا اهل آنجایی که زندگی می کنند نیستند. حامدجان الا شما با اینکه تبریزی الاصل نیستی و در عرف به تو تبریزی می گویند. اگر هم به امید خدا بعدها شخص مهمی شدی شما را در فهرست مشاهیر تبریز طبقه بندی می کنند نه باسمنج. بگذریم شوخی کردم! ضمنا آیا شما ایمیلهای من را نمی گیرید. من دو مرتبه از شما سئوالی کردم و راهنمایی خواستم. اگر ایمیل ها را دریافت نمی کنید من در محیط صفحه اصلیتان از شما سئوال کنم چون خیلی مسئله خاصی نیست که نشود در محیط اصلی مطرح کرد. شاد باشی.--آقا بهزاد ‏۲۳ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۳۳ (UTC) بهزادجان، من همین چند دقیقه پیش ایمیل‌هایم را چک کردم. چه‌قدر ایمیل! فکر کنم روی هم ۲۸ کاربر ویکی‌پدیا برایم ایمیل فرستاده بودند! ایمیل‌های شما را هم دیدم. ولی چون انگلیسی بودند، نتوانستم کل مطالب را بفهمم. اگر لطف کردید همین‌جا مطرح کنید. سپاس --علم‌جو ‏۲۳ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۴۱ (UTC) (تعارض)آقا حامد.من پدر پدر بزرگم از ضامنجان به اراک و از آنجا پدربزرگم به تهران مهاجرت کرده است.حتی نام ضامنجان را در فامیلیم دارم.هیچ فامیلی که من بشناسم در آنجا نداریم(البته غیر ممکن است نباشند) و همشان تهران یا اراک هستند و بجز چند بار هم بیشتر به آنجا نرفتم اما همیشه آنجا را عاشقانه دوست دارم و خودم را ضامنجانی می‏دانم.اما الان من جزو ساکنین شهر تهران هستم و مثلا من زمانی در تیم فوتبال منتخب مناطق شرق تهران بازی کردم.خوب کسی نمی‏گفت مثلا دفاع راست تیم تهران ٬ تهرانی نیست.یا مثلا من متولد اصفهانم(به خاطر شغل پدرم به آنجا منتقل شده بودیم) حتی در کنکور من جزو اهالی بومی اصفهان محسوب می‏شدم و انتخاب اصفهان برایم شانس بیشتری داشت با اینکه مدت زیادی در آنجا زندگی نکردم و اصالتا اصلا به اصفهان ربطی ندارم.یعنی اگر من روزی فضانورد! شوم می‏گویند یک تهرانی ضامنجانی‏الاصل به فضا رفت!!صائب هم یک اصفهانی تبریزی الاصل است.مثل افشین قطبی که میگفتند آمریکایی ایرانی الاصل با آنکه تا ۱۹ سالگی ایران بوده.و یادم می‏آید همیشه تیم کره جنوبی می‏گفتند که یک مربی آمریکایی دارند و به ملیت ایرانی وی اشاره نمی‏کردند.--   iroony    ‏۲۳ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۵۰ (UTC) آقا امین، این مسائل هویتی آن‌قدر پیچیده است که آدم را کلافه می‌کند! مثلاً من نمی‌دانم جد من واقعاً ایرانی بوده یا نه! ممکن است یک عرب یا یک آلمانی بوده‌است! هنوز این‌ها به‌کنار، خیلی‌ها هستند که پدرشان اهل یک شهر و مادرشان اهل شهری دیگر است. درست است که می‌گویند اصلیت فلانی، به‌شهر پدرش بازمی‌گردد، ولی این هم با عقل جور درنمی‌آید! شاید فرموده جناب آقابهزاد بهتر باشد. یعنی من که در تبریز به‌دنیا آمده‌ام، تبریزی‌ام. و یا شما که در اصفهان به‌دنیا آمده‌اید اصفهانی‌اید! راحت و آسوده! دیگر نیازی هم به‌اندیشیدن درباره زادگاه جدمان هم نیست! --علم‌جو ‏۲۳ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۶:۰۲ (UTC) حامد جان من یک حساب سرانگشتی کردم و به این نتیجه رسیدم که تقریبا ۵۰۰ سال پیش من حدود ۱ میلیون نفر جد داشتم.یعنی سال ۸۰۰ هجری شمسی تقریبا یک میلیون نفر از آدمهای آن دوره به نوعی جد من بودند.حالا می‏شود گفت من مثلا جد عرب یا یهودی نداشتم؟؟پس به هرکس توهین کنم به یکی از اجداد خودم توهین کردم.البته به نظر من صائب تبریزی است و به هر حال درست است دور از شهرش زندگی کرده اما باز تبریزی است البته از یک طرف چه تبریزی که در شهرش زندگی نکرده؟!واقعا گیج کننده است.بهتر است در مقاله نوشته شود صائب نیز یک تبریزی است اگرچه در اصفهان میزیسته.--   iroony    ‏۲۳ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۰۸ (UTC) امین جان، به‌نظر بنده، شاید بهتر این باشد که ما نام صائب تبریزی را هم در مشاهیر تبریز و هم در مشاهیر اصفهان قید کنیم. در مشاهیر تبریز، بدین دلیل که انتهای نامشان (لقبشان)، تبریزی است و پدر و جد ایشان نیز تبریزی‌اند و در مشاهیر اصفهان، بدین دلیل که ایشان زاده و بزرگ‌شده اصفهانند و مقبره‌شان نیز، هم‌اکنون در این شهر (اصفهان) قرار دارد. --علم‌جو ‏۲۴ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۵:۵۴ (UTC) نه عزیزم! علمجو جان منظور من تو نبود. باز تو بی جهت عصبانی شدی. من اشاره به ویرایشی داشتم که داشتم کلمات تکلف آمیز (وپ:تکلف) را از شهر تبریز حذف می‌کردم اما اینکار با برخورد تند میثم مواجه شد. من همین کار را در فردوس کردم. اما اعتراضی به همراه نداشت. برو چند تا از ویرایشهای من در فردوس را ببین و |برخورد مصطفی را نیز ببین. امیدوارم همه جا چنین برخورد شود.--آقا بهزاد ‏۲۴ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۱۶:۳۴ (UTC) به نظر من هم صائب را در هر دو بنویسیم.به هر حال تبریزی بوده اصالتا.--   iroony    ‏۲۴ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۲۲:۲۴ (UTC) بهزاد عزیز، دیشب در گفتمان جناب صمدی، پاسخم را دیدم، دیگر نیازی به‌نوشتن آن در اینجا نبود. به‌هرحال از سوءتفاهم پیش‌آمده، پوزش می‌طلبم. راستش کمی زودقضاوتی و کمی هم تندخویی کردم! ولی آیا به‌نظر شما، بهتر نبود که شما به‌هنگام بحث با مصطفی، نام کاربر مورد نظرتان را مشخص می‌کردید؟ چون در مورد تبریز، شما با من هم بحث داشتید. بدین دلیل، من فکر کردم که شاید منظورتان من هستم! امیدورام از این رفتار من، آزرده‌خاطر نشده باشید! دوستدار ایرانیان --علم‌جو ‏۲۵ دسامبر ۲۰۰۸، ساعت ۰۴:۵۴ (UTC) با سلام خدمت شما دوست عزیز من متولد تهران و پدرم نیز متولد تهران میباشد ولی ما اصالتا اهل روستای کندرود می باشیم که این بکی از افتخارات من میباشد . با اینکه ما حدود ۶۰ سال است که ساکن تهران هستیم ولی زبان آذری ( ترکی نه ) را بسیار خوب میدانم اشعار ترکی زیادی میخوانم و به فرهنگ اجدادیم عشق میورزم . موفق و سربلند باشید مرا یاری کنید نا دانسته هایم در زمینه استانم را در اختیار دوستانم قراردهم . مطالب من بارها حذف شده چه کنم . با تشکر دوست و هم‌زبان عزیز من، ای کاش همه آذری‌هایی که به‌تهران مهاجرت کرده‌اند نیز، همانند شما باشند و زبان و نژاد خود را از سایر نژادها کم‌ارزش‌تر ندانند! شما فرمدید که ۶۰ سال است که ساکن تهرانید، ولی هنوز هم به‌زبان شیرین و شیوای ترکی آذربایجانی سخن می‌گویید! جای بس خوش‌حالی دارد. چراکه حتی برخی از آشنایان ما که تنها چند سال است که ساکن تهران شده‌اند، خود را فارس و تهرانی‌الاصیل می‌دانند! به‌هرحال از این‌که با شما آشنا شدم، بسیار خشنود گشتم. راستی شما فرمودید که نوشته‌هایتان بارها حذف شده‌اند! ببینید، شما باید برای نوشته‌های خود، منبع معتبر داشته باشید. مثلاً وقتی در مقاله کندرود راجع‌به جغرافیای این روستا کمی توضیح می‌دهید، حتماً‌ باید قید کنید که منبع این قسمت از نوشتار، «وب‌سایت یاشیل میشو» است. البته شما نباید مطالب را از وب‌سایت‌های دیگر کپی کنید و عیناً در مقاله‌ها پیست نمایید. چراکه در این‌صورت، «قانون کپی‌رایت» را نقض کرده‌اید. در این‌صورت شما باید نوشته‌های وب‌سایت‌های دیگر را با نگارش خودتان ازنو بنویسید. مثلاً اگر در وب‌سایتی نوشته شده‌است که: «در اطراف شبستر، روستایی به‌نام کندرود وجود دارد که زمین‌هایش بسیار حاصل‌خیز و مردمانش بسیار خون‌گرم هستند.» شما باید با استناد به‌همین وب‌سایت (منبع)، بنویسید که: «روستای کندرود، یکی از روستاهای حومه شبستر است. زمین‌های کشاورزی این روستا بسیار حاصل‌خیز و پررونق هستند و اهالی روستا نیز، بسیار خوش‌اخلاق و مهمان‌نواز می‌باشند.» در این‌صورت، هیچ‌کس نمی‌تواند نوشته‌هایتان را پاک کند؛ چراکه نوشته‌های شما منبع معتبر دارند. باسپاس --علم‌جو ‏۳ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۶:۴۸ (UTC) احوال شریف آقا حامد یورولمیینگ!HoseynQolipour ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۵:۲۱ (UTC) آقای قلی‌پور، ساغ‌اولاسان! نئچه واخت‌ دیر کی ویکی‌پدیادا آز گؤروشورسن. سیز منیم اوستادیمین یئرینده‌سیز! اومیدیم وار، منی بیر کیچیک شاگیرد عنوانین‌دا قبول الیه‌سیز! بیرده کی، آقای قلی‌پور، تبریزده «خسته نباشید»ده دئیرلر: «یورولمیاسوز». ولی همدان لهجه‌سی چوخ گؤزل لهجه‌ دیر! ان‌شاءالله من سیزین طریقیزی‌نن، بو شیرین لهجه‌نن تانیش اولاجاقام! سیزین کیچیک یولداشوز --علم‌جو ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۵:۵۰ (UTC) حامد عزیز اولاً با این فعالیتی که در ویکی داری، استاد خودتی. ثانیاً چند مدتی است که وقت عمده‌ام صرف کار سفالگری می‌شود و متأسفانه نمی‌توانم به تحقیق - چنانکه باید و شاید- بپردازم. ثالثاً در مورد ترکی لهجهٔ همدانی هر خدمتی از دستم برآید، بفرمایید تا انجام دهم. من گزیده‌ای از ضرب‌المثلهای ترکی (رایج در همدان) را فراهم آورده‌ام که اگر بخواهید می‌توانم به ایمیلتان بفرستم. گؤله گؤلهHoseynQolipour ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۶:۴۸ (UTC) حامد جان اینجا باید فارسی حرف زد چون به هر حال ویکی فارسی است و میثم راست می‏گوید که اگر در مثلا ویک انگلیسی فارسی حرف بزنیم سریع پاک میکنند.ویکی پدیا محوریتش بر زبان است.با اینکه من خودم عاشق ترکی هستم.با شما موافقم لهجه همدانی بسیار شیرین است.جناب قلی پور ما هم شاگرد کوچکتان بدانید.--   iroony    ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۷:۳۲ (UTC) آقاامین صحیح می‏فرمایید. من هم سعی می‏کنم مطالبم را به فارسی بنویسم و نوشتار غیر فارسی‏ام به چند کلمه محدود شود. اما در مورد مطلب آخر باید بگویم به نظر من گویش خلجی -گر چه لغات دخیل در آن بسیار است- اصیل‏تر و جالب‏تر است (حداقل برای من). پس چنانچه وقت کردید، شما به عنوان استاد چیزی از این زبان کهن یادمان دهید.HoseynQolipour ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۸:۵۱ (UTC) جناب قلی‌پور، این چه‌حرفی است که می‌زنید! استادبودن به‌فعالیت در ویکی ربطی ندارد. شما ماشاءالله هرچه باشید، باسوادتر از ما هستید! از این‌هم که شما سفال‌گری می‌کنید و نمی‌گذارید این سنت دیرین از شهر تاریخی و باصفای لالجین از بین برود، بسیار سپاس‌گذارم. راستی جناب قلی‌پور، اگر لطف بفرمایید، ضرب‌المثل‌هایی را که فرمودید، برایم ارسال کنید، برای مشاهده ضرب‌المثل‌های همدانی، لحظه‌شماری می‌کنم! دوستدار همیشگی شما:) امین عزیز، من خود نیز می‌دانم که باید در این‌جا فارسی بنویسیم و حتی خودم می‌خواستم پس از نوشتن پاسخم به‌جناب قلی‌پور، در زیرش ترجمه‌اش را به‌فارسی نیز بنویسم! ولی فکر نمی‌کنم برای چند کلمه احوال‌پرسی که اصلاً ربطی به‌مقاله‌ها ندارند نیز محدودیتی وجود داشته باشد! به‌هرحال از توصیه شما متشکرم. پاینده و پیروز باشید:) --علم‌جو ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۲۶ (UTC) حامد جان یک ایمیل برایتان نوشتم فرستادم.به هر حال من خودم هم کم ترکی ننوشتم اما خوب به هر حال ویکی فارسی است و فارسی تنها زبان آن در ویکی آذری هم ندیدم کسی فارسی بنویسد.از زبان تبریز فوق العاده لذت میبرم.یک شیرینی جالبی در آن است.حتی در میان خلجی‏ها ترکی تبریز را ترکی اصیل می‏دانند.--   iroony    ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۳۵ (UTC) امین جان حق باشماست. این‌جا ویکی فارسی است، نه ویکی ترکی یا آذری. ولی همانگونه که گفتم، چند کلمه احوال‌پرسی که ربطی هم به‌مقاله‌ها ندارند، جای این حرف‌ها را هم ندارند. ولی باید به‌حداقل برسند. راستی امین جان، ترکی اصیل و غیر اصیل وجود ندارد! هرکدام برای خود خصوصیات و زیبایی‌هایی دارند. حتماً لهجه خلجی نیز همانند آذری و همدانی و ...، زیبایی‌های به‌خصوصی دارد که شاید من وقتی ببینم، شیفته لهجه زیبا و شیوای شما شوم. به‌هرحال همه‌شان ترکی هستند و تفاوت‌های عمده‌ای با یک‌دیگر ندارند. راستی ایمیلتان را دریافت کردم. سپاس از شما --علم‌جو ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۴۱ (UTC) انتقال و منابع درود بر علم جوی عزیز دو مورد را می خواستم عرض کنم .. یک در مورد منبع برخی مقالات که ایجاد کرده اید، مانند آرباتان ... منبع را که همان سازمان آمار است، در داخل مقاله ذکر کنید نه در تاریخچه آن... تا دیگران برچسب منبع نزنند. به عنوان مثال در اینجا از آرباتان به عنوان شهرستان نام برده! .. خب من خواننده ناآشنا به ویکی، از کجا متوجه بشوم که آنچه شما نوشته اید، درست است؟ .. منبع هم که نزده اید..برچسب منبع را نیز برداشته اید که شخص دیگری منبع بگذارد برای مقاله...شما که زحمت می کشید، پس چه بهتر که مقاله کامل باشد که اشکال نیز برآن گرفته نشود ... مورد دوم انتقال مقالات است (مثلا اوغلی (تبریز) به اوغلی). شما مطمئن هستید که عنوان این مقالات، کاربرد دیگری ندارند؟ مثلا سهلان. سهلان دیگری به عنوان شهر در پاکستان است و گمرک سهلان هم داریم که نمی دانم مربوط به سهلان (تبریز) است یا ارتباطی ندارد... یا همین آرباتان، هم نام سدی است در هریس و هم نام کتابی و هم نام شاعری.. مطمئنا بعدها مشکل ایجاد خواهد کرد. پیشنهاد می کنم نام شهرستان مربوطه در مقابل عنوان روستاها ذکر شودو نیز مکانهایی که احتمال هم نامی می رود. موفق باشید سیاوش ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۳:۱۳ (UTC) دوست عزیز من، راستش چندوقتی بود که در ویکی فعال نبودید؛ من هم فکر کردم که شاید ترک دیار کرده‌اید! ولی چند روز پیش که دیدم به‌ویکی برگشته‌اید، بسیار خوش‌حال شدم. برادر، ما آن‌همه باهم بحث کردیم و به‌هم عادت کردیم. لااقل در ویکی فعال نیستید، هر ازچندگاهی، یک احوال‌پرسی خشک و خالی داشته باشید! اما در مورد روستاها! ببینید، من دیروز به‌صورت کامل، برای دوست عزیزمان در این‌جا توضیح داه‌ام. امیدوارم قانع‌کننده باشد. ولی اگر نبود، هرآن‌چه دوست عزیز ما بفرمایند، در اسرع وقت، عملی خواهد شد. دوستدار --علم‌جو ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۳:۲۱ (UTC) راستی، درباره مورد دومی که فرمودید، لطف کنید به این پیغامی که یکی از فعال‌ترین و مهم‌ترین و قدیمی‌ترین کاربران ویکی به‌من داده‌است، توجه کنید. این یعنی این‌که اگر شما برای گمرک سهلان و ... نیز مقاله بسیازید، آن‌وقت باید مقاله کنونی سهلان به ‌«سهلان (تبریز)» انتقال یابد، نه اکنون! --علم‌جو ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۳:۲۸ (UTC) خب کار ما حساب کتاب ندارد...! الان هستیم .. ممگن است ناگهان غیبمان بزند! ... در مورد احوال پرسی ، حق با شماست ! .. اینکه می گویم منبع را بنویسید برای جلوگیری از همین بحث و جدل هاست (برای برخی گذاشته اید، ولی برخی را نه)... اگر خودتان وقتش را ندارید، سر فرصت خواهم گذاشت ... در مورد انتقال هم لطفا دقت شود.. بویژه در مورد کلمات پر مصرف مانند بیرق و نعمت‌آباد ، که اولی معنای پرچم نیز می دهد و دومی محله ای در تهران و نیز روستایی در تنکابن است (فعلا!) به نظرم می بایست مقاله با عنوان اصلی بیرق و نعمت آباد؛ یک صفحه ابهام زدایی باشد، مانند مومن آباد یا در مورد بیرق به مانند کوچ باشد ( تاریخچه کوچ (دهستان باقران) را ببینید) ، چون خوانندگان بیشتر دنبال بیرق به معنای پرچم هستند تا بیرق به عنوان روستا ... چندی پیش دیدم مقاله دودانگه،(که به عنوان بخشی در استان مازندران معرفی شده بود، توسط کاربر ناشناسی تغییر داده می شد به بخشی در استان خوزستان .. ابتدا تصورگردم خرابکاریست .. بعد دیدم حق دارد .. چون حداقل هفت کاربرد متفاوت دودانگه را خودم یافتم .. تبدیل کردم که آنچه می بینید .. تا خوانندگان گیج نشوند و بعضا شاکی ! .. الان اگر کسی از نعمت آباد تنکابن بیاید، ویکی را نشناسد و مقاله شما را ببیند، امکان تغییر را دارد.. و باز باید انرژی و وقت گذاشت تا تصحیح کرد، ابهام زدایی نمود، عنوان درست نمود، بحث نمود و .... یک جور دوباره کاری... سیاوش ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۳:۵۲ (UTC) آخر سیاوش عزیز، این کار، لاقل از عهده من یکی برنمی‌آید! آیا من باید به‌هنگام ایجاد مقاله برای روستاها، بگردم و تمام روستاهایی را که مثلاً‌ بیرق نام دارند را در سراسر ایران و حتی کشورهای دیگر پیدا نمایم و یک صفحه ابهام‌زدایی درست کنم و پس از آن مقاله را ایجاد نمایم؟ مثلاً من خودم به‌هنگام ایجاد مقاله برای روستاها، موقعی که می‌بینم روستایی دیگر نیز به‌همین نام وجود دارد، فوراً یک صفحه ابهام‌زدایی درست می‌کنم و مقاله‌ها را به‌شکل صحیح انتقال می‌دهم. خوب هرکسی هم که می‌خواهد مقاله‌ای برای یک روستا ایجاد نماید، باید کار مرا انجام دهد. پس همین بهتر خواهد بود که تاوقتی که مقاله‌ای به‌‌نام بیرق، به‌جز مقاله این روستا ایجاد نشده‌است، دیگر این مقاله به بیرق (تبریز) انتقال پیدا نکند؛ در مقابل، وقتی مقاله‌ای بیرق‌نام (با کاربردی دیگر) ایجاد گردید، کاربری که این مقاله را ایجاد کرده‌است، یک صفحه ابهام‌زدایی ایجاد کند و مقاله‌ها را به‌شکل صحیح انتقال دهد. --علم‌جو ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۴:۱۱ (UTC) دیگر خود دانید ... من می خواستم کار کمی ساده تر شود و از پیچیدگی و دوباره کاری احتمالی در آید .. موفق باشید سیاوش ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۶:۳۸ (UTC) دوست عزیز و همکار گرامی من، شما نگران این‌گونه مسائل نباشید. من مثل شیر، در کمین اخلال‌گران نشسته‌ام! البته سایر کاربران و خود شما نیز، به‌هنگام اخلال‌گری برخی کاربران تازه‌کار، حتماً هشدار و نصیحتی به‌آنان بدهید! آرزوی من، بهروزی شما... --علم‌جو ‏۴ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۶:۴۴ (UTC) تنها جهت اطلاع و یادآوری به شما که خود سرپرست پروژه روستاهای آذربایجان شرقی هستید :در مورد تمام روستاها، بخشها و دهستانها نام (شهرستان) مربوطه را در پرانتز برای ابهام زدایی بیاورید اما اگر نام منحصر به فرد است لزومی به این کار نیست ... وقتی مسئولیتی را قبول نمودید، طبیعتا باید سختی ها و مرارتهای آن را نیز بپذیرید ... منظورم آنچه است که می گویید از عهده من بر نمی آید ... سیاوش ‏۵ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۴۶ (UTC) سیاوش عزیز، من خودم نیز در ابتدا، باتوجه به‌قوانین وپ:شهرها، به‌هنگام ایجاد مقاله برای روستاها، پس از نام روستاها، در داخل پرانتز، نام شهرستان مربوطه را نیز می‌نوشتم (روستاهای شهرستان تبریز، گواه این امر است). ولی پس از این‌که سایر کاربران قدیمی و پرویرایش ویکی، به‌من گفتند که این عمل، تنها به‌هنگامی جایز است که برای روستایی باهمین نام، قبلاً مقاله‌ای وجود داشته باشد و همچنین با کمی تفکر، بدین نتیجه رسیدم که این کار بیهوده و عبث است! راستی، توضیحات وپ:شهرها را حتی خود شما نیز می‌توانید تغییر دهید. من در اسرع وقت (همین الآن) این توضیحات را تصحیح می‌نمایم. باسپاس از توجه شما دوست عزیز... --علم‌جو ‏۵ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۵۲ (UTC) راستی، انگار در توضیحات وپ:شهرها مشکلی وجود ندارد (مشکل در چشم بنده بود!) اگر توجه بفرمایید، در انتهای متن آورده‌اند: نام منحصر به فرد درست: دهستان چالانچولان نادرست: دهستان چالانچولان (شهرستان دورود). این یعنی این‌که، نام‌های منحصربه‌فرد، نیازی به‌پیشوند یا پسوند ندارند و توضیحات بالایی، مربوط به‌واژه‌هایی بودند که کاربردشان بیش از یکی است! --علم‌جو ‏۵ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۵۸ (UTC) راستی دوست عزیزم، خودتان نیز که به‌منحصربه‌فردبودن اشاره داشتید! تنها مشکل شما این است که می‌گویید: باید ما بگردیم و هر روستایی در هرکجای دنیا به‌این نام وجود دارند را بیابیم و صفحه ابهام‌زدایی ایجاد کنیم. این از عهده یک ربات هم برنمی‌آید تا چه رسد به انسان! --علم‌جو ‏۵ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۳:۰۳ (UTC) بله ..من می گویم یک جستجوی کوچک واجب است!.... کسی از شما انتظار ندارد که مثلا برای آرباتان (که ظاهرا منحصر به فرد است)، پسوند شهرستان را بگذارید ... ولی برای بیرق، نعمت‌آباد، مومن آباد، دودانگه، کوچ و امثالهم، (که کاملا مشخص است منحصر به فرد نیستند)، این انتظار می رود ... مثلا سرند که تغییر مسیر یافته به سرند (شهرستان فردوس) ... به این علت که تصور بر این بوده که منحصر به فرد است، این تغییر مسیر یا انتقال صورت گرفته... در حالیکه در فرآوری مواد معدنی، دستگاهی به همین نام داریم ... یا نوفرست نام روستایی است ... در دنیای وب (بویژه وردپرس)، به تازگی سایتی را که به آدرس شما لینک داده باشد، به نام نوفرست نامیده اند... بنابراین می بینید که احتیاط واجب! بر این است که جلوی نام مقالاتی که احتمال همنامی می رود، نام شهرستان، رشته، موضوع و ... ذکر شود.. (هرچند خود من نیز در این زمینه گناهکارم).. به هرحال کار از محکم کاری عیب نمی کند!!! ضمن اینکه در این دنیای اطلاعات، جهت یافتن نام یک مکان و یا یک هم نام، نیازی به ربات نیست ... یک جستجو در گوگل (ماشالله روستاها همه وبلاگ دار شده اند!) یا ویکی مپیا، کفایت می کند... تقریبا هیچ کاری غیرممکن نیست ... فقط ممکن است سخت و زمانگیر باشد... سیاوش ‏۶ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۰:۲۶ (UTC) دوست عزیز، تاکنون عرف براین بوده که زمانی باید به‌نام روستاها پس‌وند اضافه کنیم که قبلاً مقاله‌ای برای روستایی به‌همین نام یا مقاله‌ای به‌همین نام با کاربردی دیگر وجود داشته باشد. شما اگر احیاناً شکایتی از کار من داید، در وپ:تام مطرح سازید تا مدیران محترم، تصمیم‌های لازم را بگیرند. دوست‌دار --علم‌جو ‏۶ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۶:۱۱ (UTC) علم جوی عزیز، ویکی پدیا بیشتر از اینکه به شکایت نیاز داشته باشد به همکاری متقابل نیاز دارد ... قربان شما ... سیاوش ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۹:۲۳ (UTC) سیاوش جان، من شما را به‌اندازه برادرم دوست دارم:) راستی، از این‌پس در مقاله‌های روستاها، منبع (که همان درگاه ملی آمار است) را می‌نویسم. برای نمونه به‌روستاهای بخش مرکزی شهرستان ورزقان مراجعه کنید. همچنین، مقاله‌های روستاهایی را که پیش‌تر ایجاد کرده‌بودم را اصلاح خواهم نمود. دوست‌دار همیشگی شما... --علم‌جو ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۵:۳۹ (UTC) دستتان درد نکند ... سیاوش ‏۱۰ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۲۰ (UTC) ارادت:) --علم‌جو ‏۱۰ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۳۱ (UTC) نزاکت بیشتر مطلب مورد اشاره شما ، مشکل سرشناسی دارد . اگر هر دهات کشور را بخواهیم در ویکی پدیا معرفی کنیم که عاقلانه نیست . گویا شما بدلیل علایق پان ترکیستی ، تمایل به حفظ مطلبی بی اهمیت دارید . لطفاً بی دلیل هشدار ندهید' و کسی را خاطی قلمداد نکنید . بیشتر رعایت نزاکت کنید !A A ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۶:۰۸ (UTC) کاربر گرامی، تلاش من و همکاران من در پروژه وپ:شهرها، ایجاد مقاله برای روستاهای کشور ایران است. هر کاربری، استانی مشخص را برای خود انتخاب نموده‌است. شما اگر به‌قوانین این پروژه توجه نمایید، توضیحات لازم را دریافت خواهید نمود. راستی، شما مرا پان‌ترک خواندید! شوربختانه، من نمی‌توانم این اتهام نادرست شما را بی‌جواب گذارم! از این‌رو در وپ:تام بر علیه شما شکایت خواهم نمود. باسپاس --علم‌جو ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۶:۱۴ (UTC) حذف سریع ‎علم‌جوی عزیز بر رده‌ها معمولا برچسب حذف سریع نمی‌زنیم، به جای این کار از {{رده بهتر}} ، {{رده جایگزین۱}} و یا رده:رده‌های نامزد حذف استفاده کنید. خوبیش این است که رده‌هایی که برچسب رده بهتر خورده باشند در پیشنهادهای رده‌ساز نمی‌آیند. برای نام گذاری درست رده‌ها به نتیجه بحث‌های وپ:رده نگاهی بیندازید--Taranet ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۹:۰۹ (UTC) تارانت جان ببخشید. دیدم در نام رده از جمع عربی «ات» استفاده شده‌است، گفتم فارسی‌اش کنم. از این‌پس برای حذف رده‌ها، حتماً از برچسب‌هایی که فرمودید، استفاده خواهم نمود (یعنی وقتی می‌خواهم رده‌ای را به‌رده‌ای دیگر انتقال دهم، از {{رده بهتر}} استفاده خواهم نمود. راستی تارانت عزیز، شما که مدیر هستید، لطفاً در این‌جا [[رده:مقالات نامزد حذف سریع]] را به [[رده:مقاله‌های نامزد حذف سریع]] تغییر دهید. چون این کار نیازمند دسترسی مدیریتی است. باسپاس --علم‌جو ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۹:۵۰ (UTC) بسیار خب راستی وقتی یک رده خالی است {{رده بهتر}} می‌زنیم، اگر دارای مقاله باشد {{رده جایگزین۱}} یا رده جایگزین۰ می‌زنیم که رباتها خالی‌اش کنند بعد رده بهتر بخورد.--Taranet ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۰:۳۰ (UTC) به‌ر‌وی چشم:) از راهنمایی‌تان بسیار سپاس‌گذارم. پاینده و پیروز باشید... --علم‌جو ‏۸ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۲۳ (UTC) تبریز سلام آقا حامد...در مقاله تبریز قسمت‏هایی که درخواست مدرک و منبع کرده را تا وقتی که منبع نیافزودید پاک نکنید.مطالبی هم که منبع ارائه داده پاک نکنید.--   iroony    ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۰:۱۲ (UTC) امین جان، مطمئن باشید که همین‌گونه‌است. آن آماری که جناب میثم خواستار منبعش شده‌اند را در هیچ وب‌سایتی نمی‌آورند! ولی شما با یک حساب ساده (تفریق جمعیت سال ۷۵ تبریز از جمعیت سال ۸۵، ضرب‌در ۱۰۰، تقسیم‌بر جمعیت سال ۷۵ شهر) به‌این آمار می‌رسید. منبع این‌ آمار، درگاه ملی آمار است. دوست‌دار --علم‌جو ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۰:۱۸ (UTC) در مورد صائب تبریزی هم، دیگر نیازی نیست که در مقاله‌ها بنویسیم که در کجا به‌دنیا آمده و جدش کجایی است! قرار بر این شد که هم در مقاله تبریز و هم در مقاله اصفهان، نام او ذکر شود. بازدیدکنندگان در مقاله صائب تبریزی، اطلاعات بیشتر را دریافت می‌کنند. --علم‌جو ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۰:۲۵ (UTC) در مورد صائب تبریزی خوب صحبت شد.اما همانطور که در مقاله اصفهان باید نوشت وی اصالتا اهل تبریز بوده در مقاله تبریز هم باید نوشت وی در اصفهان بزرگ شده چون به این شکا در هر دو مقاله ایجاد ابهام می‏شود.مثلا شما نوشتید از این دیار برخواستند و این یعنی در آنجا دنیا امده و رشد کردند و به دنیا معرفی شدند در حالی که وی اصالتش تبریزی بوده و درواقع از اصفهان برخواسته.مثلا من دوستی دارم فامیلش ترک تبریزی است اما می‏گوید ما اصالتمان تبریزی است اما جزو مردم تبریز نیست.در مورد آن نیازمند منبع حامد جان نمی‏شود گفت جمع و تفرق کنید جواب بدست می‏آید.اتفاقا در درگاه ملی آمار این درصد هست کافیست پیدا کنید.شما که به درگاه ملی آمار خوب واردید.--   iroony    ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۰:۴۱ (UTC) امین عزیز، در مورد صائب خان، فکر کنم دیگر نیازی به‌صحبت نباشد. چراکه آیا ما به‌خاطر یک شاعر باید یک سطر هم شرح حال بنویسیم! علاوه برآن، در وب‌گاه فرمانداری تبریز، این‌گونه نوشته‌است و برای وی شرح حالی ننوشته‌است. ولی در مورد آمار، حتماً اکنون جست‌وجویی در درگاه ملی آمار می‌کنم و نتیجه را اعلام می‌دارم. پاینده باشید... --علم‌جو ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۰:۴۸ (UTC) آقاامین، درمورد رشد جمعیت شهرها آماری ارایه نشده‌است! ولی آمار رشد جمعیت کشور و استان‌ها را در این‌جا می‌توانید ببینید. آخر مشکل فقط تبریز نیست! همه شهرهای ایران هم، همین مشکل را دارند! باید چاره‌ای اندیشید. ولی به‌نظر من، همان جمع و تفریق و ضرب و تقسیم کافی است! --علم‌جو ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۰:۵۵ (UTC) اصلا آقا امین صایب تبریزی باید از فهرست مشاهیر تبریز برداشته شود اینجا ویکی‌پدیا است و تابع منطق خاص خود است. در مورد پیشنهاد شما چنین چیزی در ویکی پدیا مرسوم نیست. یا باید به محل تولد نگاه کرد. یا باید یک فرد آنقدر در یک شهر زندگی کرده باشد که او را اهل آن شهر نامید که هیچ یک از موارد فوق در مورد صایب صدق نمی کند. اگر با این شما عمل کنیم همانگونه که بحث شد کلی مشکل در ویکی خواهیم داشت و در ضمن باید طبق شیوه شما خیلی از مشاهیر آذربایجان را از فهرست آذربایجان بیرون بیاوریم. مثلا ما بابک خرمدین را در فهرست مشاهیر آذربایجان می‌گذاریم چون زاده و بزرگ شده آذربایجان است. در صورتی که پدر او اهل تیسفون بوده است. اگر شما راضی می‌شوید که بابک و یک سری دیگر از مشاهیر را جزو مشاهیر تیسفون و شهر اجدادشان بگذاریم. صایب را هم تبریزی حساب کنیم. در غیر اینصورت بگذارید طبق عرف ویکی عمل کنیم.--Mr. Behzad ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۴:۰۹ (UTC) من کاری به‌این‌که صائب در کجا به‌دنیا آمده یا در کجا بزرگ‌شده ندارم! در ویکی‌پدیا منبع حرف نخست را می‌زند. در وب‌گاه فرمانداری تبریز، نام صائب را در میان مشاهیر تبریز آورده‌است (لینکش در همان قسمت زبان و فرهنگ گذاشته‌ام). از این‌رو، طبق همین منبع، صائب تبریزی است و هیچ‌کس نمی‌تواند نام وی را از مقاله تبریز بردارد! --علم‌جو ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۴:۱۳ (UTC) وبگاه فرمانداری که مرجعی در مورد موضوعات تخصصی نیست. وبگاه فرمانداری را یک فرد غیر متخصص مانند من و شما می نویسد. شما اگر یک مرجع معتبر تخصصی پیدا کرده بود که محل تولد صایب را تبریز ذکر کرده بود. می توانید صایب را جزو مشاهیر تبریز بگذارید. من مرجع معتبر آوردم که صایب زاده و بزرگ شده اصفهان است . شما هم مرجع معتبر و تخصصی بیاورید--Mr. Behzad ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۴:۲۶ (UTC) جناب، در قوانین ویکی، نیاورده‌اند که مرجع معتبر و غیرمعتبر (البته وبلاگ‌ها مرجع محسوب نمی‌شوند). علاوه برآن، شما هی می‌گویید: «صایب»! کم‌کم دارم از این‌گونه رفتارهایتان آزرده می‌شوم. به‌عطار می‌گویند: عطار نیشابوری، به‌حافظ می‌گویند: حافظ شیرازی و ... . حالا شما از روی دشمنی با تبریز و تبریزیان، می‌خواهید پس‌وند «تبریزی» را از انتهای نام ایشان بزدایید؟ شک مکنید که تلاشی بی‌حاصل را پی گرفتید! شاید فردا هم بگویید: صائب اصفهانی! --علم‌جو ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۴:۳۱ (UTC) در لحن خود دقت کنید «حالا شما از روی دشمنی با تبریز و تبریزیان» لحنی بسیار زشت است و شما فرض حسن نیت را نقض می‌کنید. شما باید منبع معتبر بیاورید که صایب زاده تبریز است. در ضمن جواب من را ندادید شما راضی هستید که بابک خرمدین را جزو مشاهیر تیسفون قرار دهیم. چون پدرش از تیسفون به آذربایجان مهاجرت کرده بود. اگر شما اصرار بر گنجاندن صایب در فهرست تبریزی ها دارید. باید بر طبق روال شما بابک را هم تیسفونی حساب کنیم؟--Mr. Behzad ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۴:۴۱ (UTC) پدر و مادر صائب، هردو تبریزی‌اند. ولی در مورد بابک قضیه فرق می‌کند! ماهرو (مادر بابک) آذربایجانی و پدر ایشان اهل تیسفون هستند. علاوه بر آن، ایشان بزرگ‌شده آذربایجانند، پس ۲ به ۱ آذربایجان جلو است. در مورد صائب هم چون پدر و مادرشان تبریزی هستند و تنها ایشان بزرگ‌شده اصفهانند، باز هم ۲ به ۱ به نفع آذربایجان است. پس اصرار زیاد نکنید! نه؟ --علم‌جو ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۴:۴۵ (UTC) برای حرفتان منبع معتبر بیاورید! اینجا فوتبال نیست که ۲ به یک حساب می‌کنید اگر بخواهم به سیستم گل کوچک شما حساب کنم بابک بسیاری از سالهای عمرش را در آذربایجان نبوده است که این هم گل حساب می‌شود. اخلاگری نکنید. این بدیهی است. عرف در ویکی محل تولد یا محل زندگانی فرد است.--Mr. Behzad ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۵:۲۱ (UTC) آقا حامد اول اینکه بحث را قومی نژادی نکنید همه می‏گویند حافظ٬ می‏گویند سعدی پس یعنی می‏خواهند نام شهرش را حذف کنند؟؟ویکی پدیا مکان علمی است.کسی هم با ژ-۳ و کلاشینکف نیامده.در مورد آقا بهزاد برای اینکه شما هم خیالت راحت شود همین بس که مادربزرگشان تبریزی بوده.اینجا برای مقالات ما کَل نمی‏اندازیم که!باید قوانین ویکی پدیا رعایت شود.صائب تبریزی اصالتا اهل تبریز بوده است.مثل باباطاهر که اصالتا لر بوده و اصلا همدانی نبوده اما الان همیشه از وی به عنوان مشاهیر همدان یاد می‏شود.باید بر طبق یک قانون پیش برویم یا باید محل تولد پایه باشد یا اصالت.۲ به ۱ و ۳ به ۲ هم نیست گلد کاپ که نگذاشته‏ایم.اگر بر حسب اصالت بگذاریم باید بگویم بابک خرمدین هم اهل تیسفون و هم اهل آذربایجان بوده و در دو قسمت از وی نام ببریم.در مورد میزان رشد جمعیت هم کسی جمعیت را در یک دوره ۱۰ ساله رشدش را حساب نمی‏کند معمولا در طی ۳۰ سال میانگین رشد را حساب می‏کنند.--   iroony    ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۵:۴۵ (UTC) آقا حامد برچسب درخواست مدرک در بخش رشد جمعیت را پاک نکنید.در مقاله تهران هم رشد جمعیت قرار ندادیم.اگر نمی‏توانید مدرک پیدا کنید کلا پاکش کنید.ضرب و تقسیم مدرک نیست.--   iroony    ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۶:۰۳ (UTC) امین عزیز، تنها به‌خاطر گل روی شما و سخنان منطقی‌ای که فرمودید، من نیز می‌پذیرم که از این‌پس در ویکی‌پدیا، افراد را براساس محل تولدشان، تابع شهر یا منطقه‌ای معین قرار دهیم (البته سخنی کاملاً منطقی است). درمورد رشد جمعیت هم، به‌خدا من چند وقت پیش از مقاله تبریز پاکش کردم، ولی جناب میثم فرمودند که مطالبی را که منبع معتبر ندارند، تنها برچسب مدرک بزنید! این درحالی است که هم آمار رشد جمعیت و هم بخش زمین‌لرزه‌ها را خود من نوشته‌بودم و با حذفشان موافق بودم! ولی الآن (به‌خاطر فرمایش جناب‌عالی) آمار رشد جمعیت را حذف می‌کنم. راستی، دوست عزیز، من بحث را به اقوام نکشاندم! اگر به‌قومیت باشد که اکثریت اصفهانی‌ها اصلیتشان آذربایجانی است. منظورم همان ماجرای دوره شاه‌عباس صفوی است که طی آن مردمان صنعت‌گر و توانمند آذربایجان به‌‌اصفهان کوچانده‌شدند. این درحالی‌ است که حتی ارامنه جلفا که در اصفهان ساکن شدند، برای خود محله‌ای باعنوان «جلفا» بنا کردند. ار این‌رو یک اصفهانی از یک کرد، به‌آذربایجانی‌ها نزدیک‌تر است (بااینکه اکراد همسایه ما هستند). به‌همین دلیل، من خود اهالی شهر زیبای اصفهان را بسیار دوست می‌دارم. هدف ما در این بحث، تنها روشن‌کردن واقعیت‌ها بود. دوست‌دار ابدی شما... --علم‌جو ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۷:۲۵ (UTC) خیلی خیلی ممنون حامد جان می‏دانستم فرد منطقی هستید.در مورد اصفهان بله حتی فامیلی بسیاری از آنها نشان از اصالت آذربایجانی آنها می‏دهد.در تاریخ هم که می‏خواندم نوشته بود در دوران صفویه بیشتر مردم اصفهان ترکی را بلد بودند و تعداد بسیار زیادی از مردم آذربایجان به آنجا کوچ کرده بودند.هنوز هم روستاهای ترک‏زبان بسیاری در اطراف اصفهان هست.بسیاری از بناها مثل پل الله وردی خان هم که مشخص است الله وردی خان ترک بوده.همین الانش من فامیلی الله وردی در اصفهان سراغ دارم که ترکی بلد نیست اما مشخص است اصالتش آذربایجانی بوده.--   iroony    ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۸:۰۷ (UTC) امین جان، شما لطف دارید:) بلی همین‌گونه‌است. حتی اگر شما به لهجه اصفهانی توجه کنید، در اصفهان واژه «ج» و چند واژه دیگر را به‌لهجه ترکی می‌گویند که نشان از آذربایجانی‌بودن اجداد آن‌ها دارد. در بناهای تاریخی هم عالی‌قاپو که همان «آلاقاپی» ترکی است را تیز می‌توان برشمرد. حتی در دربار شاه‌عباس به‌ترکی سخن می‌گفته‌اند! --علم‌جو ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۸:۱۳ (UTC) خوب حامد جان ایندفعه هم سبیلی رد شد اما از این به بعد فرض حسن نیت را فراموش نکنی. البته یک شکر دیگر وسط صحبت دوستان الله وردی خان گرجی بوده است.--Mr. Behzad ‏۹ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۲۳:۲۴ (UTC) بیشتر منظورمان فامیلیش بود.الله وردی یعنی خداداد.--   iroony    ‏۱۰ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۹:۳۷ (UTC) بهزادجان، درست است که در بحث‌هایمان کمی به‌حاشیه رفتیم؛ ولی دوستی ما (ان‌شاءالله) همواره پایدار خواهد ماند. این‌ها بحث‌هایی درباره مقاله‌ها هستند. نباید به‌خاطر این‌گونه بحث‌ها، کاربران ویکی از یک‌دیگر فاصله بگیرند! البته نباید به‌شخصیت کاربران توهین شود. به‌هرحال اگر از برخی کلماتی که استفاده نمودم آزرده‌خاطر شدید، به‌بزرگی خود ببخشید. البته شما هم که می‌خواستید بگویید بابک آذربایجانی نیست، من کمی ناراحت شدم! چون خودتان نیز بهتر می‌دانید که بابک افتخار آذری‌ها است و همه‌ساله در زادروز این شیرمرد آذری، مردم آذربایجان به‌قلعه بابک می‌روند و یادش را گرامی می‌دارند. البته می‌دانم که می‌خواستید بااین سخنتان واقعیت را (زادگاه، هویت شخص را معین می‌کند) را به‌اثبات رسانید. ولی راستش کمی دل‌خور شدم! ما هنوز کارهای بسیاری باهم داریم. پس نباید به‌خاطر برخی مسائل جزئی از یک‌دیگر دوری جوییم. در مورد الله‌وردی‌خان هم، خب نامش ترکی است و خودش هم ترکی را فول بوده‌است. حالا اگر نژادش هم گرجی باشد، در دربار شاه‌عباس، جایگاه بسیار مهمی داشته‌است. --علم‌جو ‏۱۰ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۳۴ (UTC) حامد عزیز. نه من به دل نگرفتم. این هم فقط یک توصیه دوستانه از کسی که مدت زیادی تو ویکی بوده است بود بدان چون متوجه شدم تو زود عصبانی می‌شوی که امیدوارم در جای دیگر در ویکی برایت مشکل زا نشود. در ضمن من نگفتم که بابک آذربایجانی نیست فقط من بابک را مثال آوردم که تو را متوجه قاعده کلی و مرسوم کنم. (منبری کوتاه که منظورم شما نیستید): اصلااین مال من است این مال تو است را دوست ندارم. این مشاهیر متعلق به تمام ایران هستند. در مورد بابک بطور خاص هم دلم برای بابک می‌سوزد. زیرا خیلی از آنهایی که الان بابک بابک می کنند هیچ شباهتی از نظر عقیدتی با بابک ندارند. زیرا بابک بدنبال اتحاد ایرانیان بوده و دوست و متحد ارمنیان بوده است . بابک کجا و آنها کجا) (پایان منبر) به هرحال تا بعد دوست عزیز. باور کنید اگر حساسیت ها روی مقاله تبریز نبود من بیشتر به آن می‌پرداختم و مثلا این بخش تاریخ را بیشتر توسعه می ‌دادم. اما همین حساسیت ها راه توسعه مقاله را سد کرده است.--Mr. Behzad ‏۱۰ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۲۰:۵۳ (UTC) آقابهزاد، آری بابک افتخار تمام ایرانیان است. همان‌گونه که مازیار و ابومسلم و ... نیز افتخار همه ایرانیان هستند. ولی در مورد تاریخچه، لصفاً شما گسترش دهید. نگران حساسیت‌ها نباشید. مطمئن باشید که در مورد تاریخچه حساسیت خاصی وجود ندارد. چون بخش‌های بی‌منبعش بسیار است! در ویکی نباید هرکس تنها به‌فکر مقاله‌های مربوط به‌شهر و دیار خود باشد. من خود اوایل این‌گونه بودم؛ ولی چندوقتی است که در سایر مقاله‌ها هم ویرایش می‌کنم. البته چون اطلاعات من بیش‌تر راجع‌به تبریز است، این‌گونه بودم و درواقع اگر کسی اطلاعاتی داشته‌باشد، نباید فرقی بین مقاله‌های شهرهای گوناگون بگذارد. این‌جا ویکی است و هرکاری که می‌کنیم، برای گسترش کمی و کیفی مقاله‌های ویکی است، نه‌چیز دیگر! مثلاً من چند وقت پیش که به‌مشهد رفته‌بودم، نقشه این شهر را خریداری نمودم و از طریق این نقشه، الگویی برای محله‌های مشهد ساختم (رجوع شود به‌الگو:محله‌های مشهد). به‌هرحال، امیدوارم برخی حساسیت‌های بی‌جای اعتقادی، قومی، سیاسی و ... از ویکی زدوده‌شود. --علم‌جو ‏۱۱ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۷:۰۱ (UTC) آقا حامد این حسایتها همه جا هست.در همین ویکی انگلیس آقا بهزاد برایم تعریف می‏کردند که همه نوع درگیری و صف بندی وجود دارد از دینی بگیر تا سیاسی و قومی و غیره.--   iroony    ‏۱۱ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۸:۳۴ (UTC) آری؛ شاید اصلاً سایر ویکی‌ها نیز همین‌گونه‌اند. ولی در ویکی ما کاربرانی که درپی مسائل قومی، سیاسی، مذهبی و ...اند، تعدادشان بسیار کم است و البته تعدادی‌شان نیز قطع‌دسترسی شده‌اند. پس به‌جاآوردن دو رکعت نماز شکر برای ویکی فارسی ضروری به‌نظر می‌رسد! --علم‌جو ‏۱۱ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۱۸ (UTC) ضرب‌المثل سلام آقاحامد، متأسفانه ضرب‌المثلها در دسترس نيستند؛ اما ظرف چند روز آينده آنها را برايتان می‌فرستم. وقت كرديد سری هم به اين مقاله بزنيد. قاداو آليم.HoseynQolipour ‏۱۰ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۹:۴۴ (UTC) دوست عزیز، من نگفتم خود را به‌زحمت بیاندازید! هروقت پیدا شدند، بفرستیدشان. من هم مجموعه‌ای از نام‌های ترکی برای پسران و دختران را به‌ایمیلتان فرستادم. قوربانون اولوم. --علم‌جو ‏۱۰ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۳۴ (UTC) نام کردی؟ نام ترکی؟ با سلام، امیدوارم که از کار بنده سوء برداشت نکرده باشید. کاری که من کرده ام دقیقا مطابق با استانداردهای ویکی پدیا است. شما اگر به ویکی پدیای انگلیسی نگاه کنید، نام هر مکانی به تمام زبانهای مرتبط با آن مکان نوشته شده است. در مورد دریاچه ارومیه اگر من نام ترکی را هم می دانستم قطعا می نوشتم. اصلا این حق زبان هایی ایرانی است که اسم مکانها به اسمهای رایج آنها نوشته شود. به مقاله انگلیسی http://en.wikipedia.org/wiki/Urmia نگاه کنید. چرا باید کاری که در ویکی پدیای انگلیسی یک استاندارد است در ویکی فارسی ممنوع باشد.از شما دوست غزیز هم خواهشمندم که در مطالب علمی تعضبات نژادی را مطرح نکنید. من مطالبی را که حذف کرده اید باز می گردانم شما هم می توانید اسامی ترکی را اضافه کنید. اگر همچنان به حذف ادامه دهید، به مسؤولان ویکی فارسی گزارش خواهم داد. با تشکر کاربر: cyrus_abdi عزیز من سخنان من چه ربطی به‌تعصاب نژادی دارد؟ من گفتم که اگر قرار بود که نام‌های مختلفی که از طرف اقوام مختلف به‌یک شهر، دریاچه و ... گفته می‌شود را در مقاله‌های ویکی می‌نوشتیم، باید قبلاً نام ترکی دریاچه ارومیه و یا ارومیه را (که ساکنان ترک در این مناطق بسیارند) را نیز می‌نوشتیم! حالا در ویکی انگلیسی این رسم هست یا نیست، به‌ما ربطی ندارد. شما در مقاله هیچ شهری (در ویکی فارسی) نمی‌توانید نام محلی‌اش را در ابتدای مقاله بیابید. البته شما اگر برای سخنانتان منبع مؤثق نیز دارید، در مقاله‌ای همچون مقاله دریاچه ارومیه، بخشی را باعنوان وجه تسیمه ایجاد کنید و نام‌هایی را که در زبان‌های گوناگون به‌این دریاچه اطلاق می‌کنند را بنویسید. امیدوارم که همانگونه که گفتم به‌فکر مقاله‌ها باشید نه نام‌ها. مثلاً مقاله شهر سنندج از وضع بسیار نامطلوبی برخوردار است. من چندبار خواستم گسترشش دهم، ولی چون اطلاعات به‌خصوصی راجع‌به این شهر نداشتم، کار مهمی از پیش نبردم. شما که کردستانی هستید، کمی به‌این قبیل مقاله‌های منطقه کردستان کمک کنید. راستی شما فرمودید که مطالبی را که من حذف کرده‌ام را برمی‌گردانید؟ در این‌صورت منتظر قطع‌دسترسی باشید! --علم‌جو ‏۱۲ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۴:۲۴ (UTC) سلام حامد جان سلام...با اجازت هشداری که به آقای عبدی دادی پاک کردم لحنت تند بود باعث درگیریهای بعدی می‏شد.ایشان به قدر کافی هشدار دریافت کردند خودشان هم می‏دانند دارند چه کار می‏کنند و من هم ویرایشاتشان را کنترل می‏کنم خیالت راحت.تقریبا هر روز مشارکتهایشان را می‏بینم و میفهمم چه کرده و چه نکرده.بهشان هشداری ندهید ایشان به هشدارها بی‏اعتنا هستند و در مورد ویرایشاتشان حرفی نمی‏زنند.بهتر است فقط مراقب ویرایشاتشان بود.--   iroony    ‏۱۳ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۴:۲۴ (UTC) امین عزیز، شما صاحب‌اختیارید:-) در مورد ایشان: واقعاً از زحماتی که می‌کشید (واگردانی خرابکاری‌هایشان) نهایت سپاس را دارم. ولی اگر ایشان به‌خرابکاری ادامه دادند و موجب آزار همه و از جمله شما دوست عزیز که زحمت کارهای مربوط به‌ایشان را برعهده‌گرفته‌اید شوند، ناچار خواهم شد در وپ:تام بر علیه ایشان شکایت کنم. این‌گونه که نمی‌شود ما اجازه دهیم که یک کاربر هرکاری که دلش می‌خواهد بکند! به‌هرحال از شما ممنون و سپاس‌گذارم... --علم‌جو ‏۱۳ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۵:۳۹ (UTC) حامد جان اگر ادامه دادند حتما این کار را بکنید.فعلا تمام مقالاتی که تغییر می‏دهند را در فهرست پی‏گگیری دارم و از هر تغییری در آنها خبردار می‏شوم.ایشان ویرایشات مفید هم بسیار دارند برعکس کاربر آلتین که فقط حرف می‏زدند.به وپ:پم توجه کنید بسیاری از این مقالات را ایشان ترجمه کردند.هرکسی این کار را نمی‏کند برای همین من با ایشان با نرمش بیشتری برخورد می‏کنم.اما یک چیزی را از من به یادگار داشته باش«به هرکس حمله کنی به تو حمله می‏کند» به او بگویی ویکی کردی به خاطر وحشی بازی بسته شده به هویتش توهین کردی.وی به هویت کسی توهین نکرده فقط دوست دارد به برخی نقاط رنگ و بوی کردی بدهد.اما مثلا آلتین کم مانده بود فحش ناموس به فارسها بدهد حتی یکبار گفت مورده شوره زبان فارسی را ببرد!!!تازه با آن همه چرند گویی کلی دعوا شد سر بستنش.اما آقای عبدی به کسی توهین نژادی نکرده فقط عقیده‏اش فرق دارد و برای ابراز عقیده راه خوبی برنگزیده.--   iroony    ‏۱۳ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۹:۵۱ (UTC) اگر این‌گونه‌است که شما می‌فرمایید، پس کاربر آن‌چنان بدی هم نیستند و ویرایش‌های مفید بسیاری نیز دارند! در این‌صورت، خودتان باایشان حرف بزنید تا ان‌شاءالله از رفتارهای متعصبانه نژادی دست بردارند و به‌فکر مقاله‌ها باشند، نه به‌فکر کارهای دیگر. موفق باشید. --علم‌جو ‏۱۴ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۶:۱۴ (UTC) تاخت و تاز همه جای آذربایجانم مورد تاخت تاز ارمنی کرد فارس حتی تالش قرار گرفته بنده فقط شما را به عنوان تبریزی و همشهری فعال در ویکی می شناسم نظری بر مقاله تبریز انداخته ای ؟؟؟!!!!! تبریز را ارمنی و پارس و پارت و ماد و کورد و تالش و ...... کرده اند این مزخرفات را چه کسی نوشته هست تبریز از زمان اورارتور ها بنا شده حتی در کتیبه سارگون دوم هم نوشته هست. این منابع از کجا در آمده است از دیویدی از سیدی از فلان و بهمان و از کدام دره و جهنم آمده هست . این ایرانیها چقدر دوست دارند همه چیز را به دروغ بنویسند!!!!! منشا ارومیه را به کوردی ارمنی تالشی رومی پارسی و دیگر زبان های مندرآوردی و هندی نوشته اند الا از یک منشا تورکی . اینجا آذربایجان هست یا تالشستان یا پارسستان بنده 12 تا نام کاربری در اینجا عوض کرده ام . آلتین، تبریزی، بیر تبریزلی، بیر تورک، یک آذرمرد،.... که کلا جمعش را بکنی 1200 ویرایش مقاله و 2500 کلا می شود. من تا کی باید هی نام کاربری عوض کنم تا به من برچسب پان نزنند . منشا نام تبریز را از هر زبان نوشته اند الا تورکی. این ویکی بیمار هست و به مداوا نیاز دارد این ویکی در یک منجلاب نژاد پرستی پارسی افتاده هست. یکجا بروید بگویید ما ارمنی پارسی پارتی یونانی تالشی هستیم دیگر من را خلاص کنید( لازم می دانم بگویم ناراحت نشوید شما مخاطب نبودید به آن تورک های پارس شده می گویم.) --اویرنجی ‏۱۷ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۹:۵۷ (UTC) اویرنجی ٬تورکو آلتین یا هر ...دیگر.شما هم منابعتان را بیاورید و در مقاله بگذارید.وقتی مهمترین و معتبرترین منبعتان پورپیرار است دیگر چه باید کرد.شعورت هم که در تمام گفته‏هایت مثل دریا موج می‏زند.شما نه ارمنی هستی نه کرد نه پارسی نه کلا آدم شما پان تورک هستی و پان تورک آدم نیست کلا.اگر نوشته بود تبریز طبق نظر پورپیرار از ۴۰ هزار سال پیش تورک بوده احتمالا ویکی جای جالبی بود نه؟؟((تبریز از زمان اورارتور ها بنا شده حتی در کتیبه سارگون دوم هم نوشته هست.))منبعت کو؟؟زحمت نکش منبع سایت تبریز نیوز...شاید هم مهران باهارلی!!عجب منابعی واقعا کیف می‏کنم از این منابع. اویرنجی عزیز، عجب! پس شما همان آلتین‌خان هستید؟ ببینید، من به‌شما درباره ارومیه حق می‌دهم. عده‌ای از کردهای ساکن ارومیه می‌خواهند این شهر را از اصل مال کردها بدانند و بگویند که ترک‌ها در این شهر مهاجر هستند! این را در مورد خوی و سلماس و ... هم می‌گویند! به‌طور کلی می‌خواهند بگویند که آذربایجان غربی واژه‌ای غلط است و باید به‌کردستان شمالی تغییر پیدا کند! خب اکنون شما فکر می‌کنید در ویکی به‌این‌گونه افراد چه لقبی می‌دهند؟ پان‌کرد! که مورد تنفر همه کاربران (چه ترک و چه فارس) قرار می‌گیرد. حالا سؤال من از شما این است: پس چرا هیچ‌یک از ترک‌های ساکن آذربایجان غربی نمی‌آیند که این حرف‌های باطل را از بین ببرند و یا به‌پان‌ترکی بپردازند! من در حسرت یک ارومیه‌ای ترک مانده‌ام که بیاید و در ویکی ویرایشی بکند!! ولی در مورد تبریز موضوع فرق می‌کند. همانگونه که آی‌پی گرامی پیش از سخنان من فرمودند (شاید هم یکی از کاربران عزیز باشند) شما اگر برای ترکی‌بودن وجه تسمیه تبریز منبعی نیز دارید، همانند سایر کاربران در مقاله قرار دهید. هیچ‌کس نمی‌تواند نظریه شما را پاک کند. همانگونه که چون نظریه خودشان منبع دارد، هیچ‌کس نمی‌تواند پاکشان کند! ولی شما نباید به‌دوستان فارس ما توهین کنید! مثلاً همین مقاله تبریز را من و دوستانی که تبریزی نیستند داریم برای برگزیده‌شدن آماده می‌کنیم. آنان تبریز را دوست دارند همانگونه که ما هم تهران و اصفهان و مشهد و ... و به‌طور کلی ایران را دوست داریم. در ویکی هیچ‌‌کس قصد دشمنی با قوم ما (ترک) را ندارد. بلکه در اینجا به‌ترک‌ها احترام بسیاری قائلند. به‌هرحال امیدوارم شما بیایید و در ویکی در کنار من به‌عنوان یک تبریزی که از پان‌ها بیزار است فعالیت کنید تا دانش همشهریان عزیزمان و نیز هممیهنان خودمان را بالا بریم. پیروز باشید --علم‌جو ‏۱۸ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۶:۱۴ (UTC) چشمه های آب معدنی بستان آباد شنيده ام چشمه های خوبی دارد :-) اگر گذرتان به آنجا افتاد و عکسی گرفتيد ميتوان آن را به بخش "وجه تسميه" اضافه کرد (فکر کنم از چشمه های آب گرم نزديک شما باشد). نتوانستم عکس ديگری پيدا کنم... آيا اين نزديک ترين چشمه آب گرم است؟ مخلصم. --دوستدار ویکی‌پدیا ‏۲۰ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۹:۳۵ (UTC) دوستدار عزیز، در مورد این آب‌گرم باید بگویم که آری، آب‌گرم طبیعی بستان‌آباد در تبریز خیلی مشهور است. البته در سایر نقاط استان مانند آبش‌احمد نیز آب‌گرم‌هایی وجود دارد، ولی نزدیک‌ترین آب‌گرم به‌تبریز، همین آب‌گرم بستان‌آباد است. راستی جهت آشنایی من یک تصویری از این آب‌گرم گرفته‌بودم که البته به‌دلیل این‌که سوار اتومبیل و درحال حرکت بودیم، تصویر خوبی از آب درنیامد. آخر نمی‌دانستم که روزی در ویکی به‌آن نیاز داشته‌باشیم! ولی اگر راهم به‌بستان‌آباد افتاد، حتماً یک تصویر زیبا از آب‌گرم آن‌جا خواهم گرفت. ارادت --علم‌جو ‏۲۰ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۶:۱۷ (UTC) با سپاس از یاری های بی شائبه شما و اینکه مانند نامتان علمجو می‌باشید--Mr. Behzad ‏۲۴ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۴:۵۳ (UTC) ‏--Mr. Behzad ‏۲۴ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۴:۵۳ (UTC) بهزادجان، شما دوست و مهم‌تر از آن استاد بزرگواری برای من هستید. زحمت‌های اصلی مقاله تبریز را هم شما و دوستدار عزیز برعهده گرفتید. امیدوارم از این‌پس نیز با یک‌دیگر همکاری‌های این‌چنینی داشته‌باشیم. ویکی‌نویس‌بودن در کنار انسان‌های فرهیخته‌ای همچون شما، برای من افتخاری بزرگ است. همواره پاینده و سربلند باشید. دوست شما --علم‌جو ‏۲۴ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۴:۵۵ (UTC) با سپاس برای تلاش‌های خستگی‌ناپذیرتان:با سپاس از تلاش های زياد شما در بهبود مقاله تبريز خصوصاً کمک شما در روان و مرتب شدن متن مقاله اين نشان تقديم ميگردد. ويرايش در کنار شما بسيار مسرت بخش بود. با آرزوی بهترين ويکی-اوقات برای شما.--دوستدار ویکی‌پدیا ‏۲۵ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۳:۴۸ (UTC) دوستدارجان، از ابراز لطف‌تان ممنون و سپاس‌گذارم:-) از این هم که توانستم در کنار اشخاص باتجربه، فرهیخته و کاردانی همچون شما در پیش‌برد هدف‌های ویکی‌پدیا سهمی داشته‌باشم، بسیار خشنودم. امیدوارم در آینده نیز، همکاری‌هایی این‌چنین با‌یکدیگر داشته‌باشیم. --علم‌جو ‏۲۵ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۴:۵۸ (UTC) از نشان افتخار زيبای شما بسيار ممنون. همواره شاد و موفق باشيد. --دوستدار ویکی‌پدیا ‏۲۵ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۸:۳۶ (UTC) این نشان، هدیه‌ای ناقابل برای قدردانی از زحمت‌های فراوان شما برای بهبود مقاله تبریز و نیز اعلام دوستی با شما دوست عزیز بود و البته درمقابل نشان شما، ارزش چندانی نداشت. پیروز باشید. --علم‌جو ‏۲۵ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۹:۰۷ (UTC) سلام! از اضافه کردن مطلب جديد به مقاله ممنون. فقط توجه داشته باشيد که الان مقاله ۹۹K است و بهتر است چيزی ديگر به آن اضافه نشود. شاد باشيد.--دوستدار ویکی‌پدیا ‏۲۸ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۵:۵۶ (UTC) دوستدارجان، حق باشماست. ولی این دوبخش (بی.آر.تی و مونوریل) برای مقاله لازم بودند. حجم زیادی ندارند. از سایر بخش‌ها، مطالب اضافی را حذف می‌کنیم تا مقاله به‌حد تعدال (زیر ۱۰۰K) درآید. موفق باشید. --علم‌جو ‏۲۸ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۶:۰۵ (UTC) کتاب در مورد تبریز حامد جان . شما که در تبریز زندگی می کنید می توانید با مراجعه به کتابخانه یا کتاب فروشی نزدیک خانه تان. مطالبی در مورد غذاها و خانه های تبریز بیابید. در کل استفاده از ای ن وبسایتها درست نیست. ایا می توانید این کار را بکنید؟--Mr. Behzad ‏۲۹ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۹:۰۴ (UTC) بهزادجان، به‌روی چشم:-) درهمین اطراف خانه ما، کتابخانه‌ای وجود دارد که عضو می‌پذیرد. چندوقتی بود که خودم هم می‌خواستم عضوش شوم. آخر من عاشق مطالعه کتابم! فردا که (فکر کنم!) تعطیل است، پس‌فردا می‌روم و عضوش می‌شوم. امیدوارم بتوانم کمکی به‌ویکی بکنم. راستی از همکاری‌های‌تان و این‌که به‌فکر مقاله‌ها هستید، سپاس‌گذارم. پیروز باشید. --علم‌جو ‏۲۹ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۹:۰۹ (UTC) منابع علمجو جان. اگر می شود از این به بعد تنها مطالبی اضافه کن که منبعی به غیر از وبسایت و روزنامه داشته باشد. واقعا حیف است که در جایی که ما با استفاده از معتبرترین مراجع علمی مقاله را نوشتیم. سطح مقاله با ارجاع به منابعی مانند روزنامه و وبلاگ کاهش یابد. من وقت زیادی صرف کردم تا بسیاری از وبسایتها و روزنامه‌های افزوده شده را با کتابهای مرجع جایگزین کنم. برای بسیاری از مطالبی که تو اضافه می کنی مرجع معتبر هست که متاسفانه در دسترس من که خارج از کشور هستم نیست. مثلا در مورد حمل و نقل و فضای سبز خود سازمانهای مربوطه مطالعات و گزارشات جامعی دارند که آنرا می توانی در کتابخانه های شهر خود و یا کتبخانه های سازمان مربوطه بیابی. این کمک بزرگی است گر چنین کاری بکنی چون من و دوستدار دستمان از این منابع کوتاه است.--Mr. Behzad ‏۱ فوریهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۶:۱۰ (UTC) بهزادجان، من تاحال در مقاله‌ها، منبع هیچ مطلبی را به‌وبلاگ‌ها ارجاع نداده‌ام. چون‌که اصلاً وبلاگ‌ها منبع به‌حساب نمی‌آیند! ولی روزنامه‌ها و وب‌سایت‌ها، از نظر ویکی و من، منابع معتبری هستند. مطالعات سازمان‌های زیرمجموعه شهرداری در کتاب‌خانه‌های تبریز موجود نمی‌باشند(به‌جز کتاب‌خانه مرکزی). چون فکر نکنم که کسی رغبتی برای مطالعه این‌چنین کتاب‌هایی داشته‌باشد. ولی وب‌سایت‌ها را که شما در خارجید، می‌توانید مشاهده کنید. متن کامل روزنامه‌ها هم که در برخی وب‌سایت‌ها موجود است. ولی کتاب‌های چاپ شهرداری را شما یا حتی بسیاری از ایرانیان ساکن داخل، نمی‌توانند مطالعه کنند! به‌هرحال اگر کمی بیش‌تر توضیح دهید، ممنون می‌شوم. دوستدار شما. --علم‌جو ‏۲ فوریهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۴:۵۵ (UTC) حامد جان. وبسایتها مانند وبسایت دانشگاه و غیره منابع معتبری در حد کتاب نیستند و نباید به آن اتکا کرد. روزنامه نیز اعتبار کتابهای مرجع را ندارد (وپ:نشریات و وپ:برخط را بخوان). من که در ایران که بودم تمام شهرداری و سازمان ها کتابخانه هایی دشتند. تمام چیزهایی که در مورد فضای سبز و حمل و نقل بصورت مطالعات جامع در این کتابخانه ها موجود است که می توانی آنها را استفاده کنی. کلا تو راحت می توانی کتاب در معرفی تبریز پیدا کنی و این اطلاعات را در آن بیابی. سعی کن مطالب نقل شده از وبسایت ها را با آنها جایگزین کنی--Mr. Behzad ‏۲ فوریهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۵:۱۵ (UTC) بهزاد جان، حتماً اگر کتابی درباب معرفی تبریز یافتم، مطالب آن‌را، جای‌گزین مطالبی خواهم کرد که منابع آن‌ها را به‌وب‌سایت‌ها و روزنامه‌ها ارجاع داده‌ام. سپاس از توضیحات کامل شما. --علم‌جو ‏۲ فوریهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۵:۲۱ (UTC) برچسب حذف سریع Elmju گرامی برای مقاله‌ای همچون عین‌الدین (بستان‌آباد) برچسب حذف سریع نباید زد، بلکه پس از ادغام دستی، باید در وپ:تام درخواست ادغام تاریخچه‌هایشان را بدهید.--Taranet ‏۳ فوریهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۲۶ (UTC) به‌روی چشم:) از راهنمایی‌تان و از این‌که بدون درخواست من، مقاله را ادغام فرمودید، سپاس‌گذار هستم. دوستدار همیشگی‌تان. --علم‌جو ‏۳ فوریهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۴:۴۷ (UTC) منبع درود بر شما روستاهای شهرستان آذرشهر بدون منبع‌اند، منبع می‌افزایی یا بیفزایم ((:- ارادتمند ♣ سنچولی ♣ب ‏۱۱ فوریهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۵:۱۰ (UTC) سنچولی‌جان، تنها روستاهای آذرشهر نیستند! من شوربختانه در ابتدا (چون کسی تذکر نداده‌بود) مقاله‌های بسیاری از روستاها را بدون ارجاع به‌منبع ایجاد نمودم. اکنون هم باید همه این مقاله‌ها را تصحیح نمایم. ولی اکنون به‌خاطر فرمایش شما، از همین آذرشهر شروع می‌کنم. البته در اینجا مقاله‌های بسیاری از روستاها بی‌منبع‌اند. باید همه‌شان را تصحیح نمایم. اگر شما هم لطفی بفرمایید و به‌من کمکی بکنید، سپاس‌گذار خواهم شد (آخر شما در این کارها، استاد ما هستید!). دوست‌دارتان:) --علم‌جو ‏۱۱ فوریهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۶:۰۳ (UTC) اولاًدش که من مخلص شما هستم، دویماً من هنوز تلمیذم و سیماً سمعاً و طاعتا. دوستدارشما ♣ سنچولی ♣ب ‏۱۱ فوریهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۶:۲۴ (UTC) شما بزرگ‌وارید:) --علم‌جو ‏۱۱ فوریهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۰۶:۲۶ (UTC)